Отправлено: 09.07.10 11:57. Заголовок: Фильм про флот УНР

То о чем говорил, таки совершилось
Фильм про флот УНР был снят, и до конца этого года будет показан на 2 телеканалах.
Можно посмотреть здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=ttRjyesmcOI<\/u><\/a> Первая часть
http://www.youtube.com/watch?v=rz8FgiYXwi4&feature=related<\/u><\/a> Вторая часть

Озвучивает Народный артист Украины Богдан Бенюк. Консультанты - кап. 1 ранга Лубенец и автор этих строк.
Мне, несомненно весьма польстило консультировать не только старших товарищей, но и находится в титрах рядом с таким славным именем отечественной военно-морской истории.

Что думаете по поводу увиденного?

 Отправлено: 11.07.10 22:46. Заголовок: Gryzko Schumaher пиш..

Gryzko Schumaher пишет:

цитата:

КайзерЪ, Вы как обычно "отморозились"...

Вы прекрасно знаете ответ. Время было тяжелое, и было не до этого. Нужно было сначала навести порядок в уже существующем флоте.
Тритон пишет:

цитата:

Правильно, это именно набор, постоянно меняющихся, кораблей.

Среди этого набора мобилизованных судов и тральщиков было два настоящих военных корабля - канонерские лодки "Кубанец" и "Донец". Только эти два корабля уже и есть флот, и с некоторыми оговорками и натяжками его можно полагать вторым по могуществу в басейне Черного моря.
Тритон пишет:

цитата:

Тогда объясните следующее: Ранее укомплектованный немецкой командой крейсер "Память Меркурия" 14 ноября 1918 г. занят русской охраной.

Я говорил о сентябре, а Вы о ноябре.
Тритон пишет:

цитата:

Укажите документальный источник источник. У меня таких сведений нет.

Прочитайте, пожалуйста. Хотя Вы сейчас же скажете что это не источник.
Українська Воєнно-морська політика на Кримі у 1917-1918 р.р.Свобода, Джерсі Сіті, ч.109-110 за 1952 рік.
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
Тритон пишет:

цитата:

Продолжаете свой бред? Реально это было? Присягу они приняли? Обозвать себя они могли и галактическим флотом.

Этот хоть и несвоевременный законодательный акт породил позднее претензии Украины на весь ЧФ. Оттуда все и пошло.

 Отправлено: 11.07.10 22:48. Заголовок: AltpreussischeAdler ..

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

Вы прекрасно знаете ответ. Время было тяжелое, и было не до этого. Нужно было сначала навести порядок в уже существующем флоте.

Тогда так и пишите...

 Отправлено: 11.07.10 22:56. Заголовок: AltpreussischeAdler ..

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

Вы знаете, украинская эмиграция тоже сказок про флот УНР не писала - я перечитал все основные труды украинских военно-морских историков того времени. Зато пишут сказки сейчас...

Это вы про себя ??? Вот это объективность !

 Отправлено: 11.07.10 23:07. Заголовок: Алексей Логинов пише..

Алексей Логинов пишет:

цитата:

А вон та, побольше (ну как э.. у Латвии, например) - это уже флот.

В чём проблема?

Или флот без пары линкоров не считается? Или напомнить про финский флот достаточно много сделавший в Финском заливе?

 Отправлено: 11.07.10 23:48. Заголовок: Ostzeec пишет: htt..

Ostzeec пишет:

цитата:

Я ж чисто теоретически
Т.с. в общеобразовательном плане.
Но мне нравится Ваша мысль. С линкорами, это Флот.
Без линкоров - военно морские силы.

 Отправлено: 12.07.10 00:02. Заголовок: Тень отца Гамлета. п..

Тень отца Гамлета. пишет:

цитата:

Это вы про себя ??? Вот это объективность !

Нет не про себя. Но я человек принципиально честный.
Алексей Логинов пишет:

цитата:

Я ж чисто теоретически Т.с. в общеобразовательном плане. Но мне нравится Ваша мысль. С линкорами, это Флот. Без линкоров - военно морские силы.

А Георгий Победоносец это не линкор? Ну и все остальное тоже нашим стало, но позже...

 Отправлено: 12.07.10 00:27. Заголовок: AltpreussischeAdler ..

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

А Георгий Победоносец это не линкор?

Бери выше - авианосец! с человекоуправляемыми самолетами.

 Отправлено: 12.07.10 00:29. Заголовок: раньше это был линко..

раньше это был линкор

 Отправлено: 12.07.10 00:44. Заголовок: Авианосец. http://w..

Авианосец.
Бери пока дают.

 Отправлено: 12.07.10 03:41. Заголовок: Алексей Логинов пише..

Алексей Логинов пишет:

цитата:

Но мне нравится Ваша мысль. С линкорами, это Флот. Без линкоров - военно морские силы.

Неа. С тральцами - це флот. А остальное - фуфло.

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

А Георгий Победоносец это не линкор?

На 1918 - УК (учебный (артиллерийский) корабль) +штабной.

Алексей Логинов пишет:

цитата:

Авианосец. Бери пока дают.

Уже не дают. Отобрали.

 Отправлено: 12.07.10 08:48. Заголовок: Ostzeec пишет: На 1..

Ostzeec пишет:

цитата:

На 1918 - УК (учебный (артиллерийский) корабль) +штабной.

На 1918 г - штабной. С него к 1916 г всю артиллерию сняли.

 Отправлено: 12.07.10 09:16. Заголовок: Тень отца Гамлета. п..

Тень отца Гамлета. пишет:

цитата:

На 1918 г - штабной.

на 1918 - блокшив. До 1916 скорее брандвахта

 Отправлено: 12.07.10 14:18. Заголовок: Тень отца Гамлета. п..

Тень отца Гамлета. пишет:

цитата:

На 1918 г - штабной. С него к 1916 г всю артиллерию сняли.

Да, точно.

 Отправлено: 12.07.10 14:57. Заголовок: Тень отца Гамлета. п..

Тень отца Гамлета. пишет:

цитата:

На 1918 г - штабной. С него к 1916 г всю артиллерию сняли.

Ну и что. А таран?
Им же можно таранить.

и торпеды пускать... торпедный катер, однако.

 Отправлено: 12.07.10 15:38. Заголовок: А главвное на нем мо..

А главвное на нем можно поднять много красивых флажков!!!!!

 Отправлено: 12.07.10 22:43. Заголовок: Алексей Логинов пише..

Алексей Логинов пишет:

цитата:

Им же можно таранить.

А ещё можно использовать для абордажа - этакий таранно-абордажный линкор.

Алексей Логинов пишет:

цитата:

и торпеды пускать...

... и газы.

Тс3 пишет:

цитата:

А главвное на нем можно поднять много красивых флажков!!!!!

Неа. Только 1 (один), зато длиной в 2 - 3 кабельтова. Сами знаете чей.

 Отправлено: 13.07.10 12:06. Заголовок: Тритон пишет: Приво..

Тритон пишет:

цитата:

Привожу часть документа от 27 октября 1918 г., подписанного вице-адмиралом Гопманом и капитаном 1-го ранга Тусэн (в деле находится копия на немецком и русский перевод; всего в документе 9 пунктов, я привожу первые 2). "Перевод с немецкой копии. Севастополь 27 октября 1918г. 1. Уполномоченному Украинской Державы, контр-адмиралу Клочковскому дается право назначать русскую стражу для сохранения в порядке и для охраны, на военные корабли и плавучие средства, находящиеся в Севастопольском порту и не занятые Императорскими Германскими военно-морскими властямию 2. Этим мероприятием не определяется право собственности на эти корабли и плавучие средства, а в особенности не должно усматриваться преимущество для Украины, которое могло бы иметь влияние на будующее определение прав собственности. 3. ..." Пока без коментариев.

Как это можно объяснить. Дело в том, что незадолго до этого еще шли мирные переговоры между УД и РСФСР. Потом они были прерваны на неопределенный срок. А поэтому из коректности пока принято было соблюдать такие рамки приличия, т.к. Черноморский флот в Севастополе все еще считался объектом притязаний советской делегации. Но никто тогда еще не знал, что РСФСР после 13 ноября начнет войну с Украиной (денонсация Брест-Литовского мирного договора). Естественно, при таких обстоятельствах РСФСР никаких кораблей не получила. А потом, немцы еще в августе официально обещали делегациям Свирского и Лизогуба по окончанию войны передать весь флот Украине, что и произошло. В начале ноября в Одессе было специальное совещание, на котором произошел раздел ЧФ между Украиной и белогвардейцами.

Кстати, вот интересный договор заключенный УД и Грузией, где есть пункты о судоходстве:
http://forum.milua.org/download/file.php?id=7256&mode=view<\/u><\/a>
http://forum.milua.org/download/file.php?id=7257&mode=view<\/u><\/a>
http://forum.milua.org/download/file.php?id=7258&mode=view<\/u><\/a>
http://forum.milua.org/download/file.php?id=7259&mode=view<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.07.10 14:52. Заголовок: Эй, Тритон, куда Вы ..

Эй, Тритон, куда Вы подевались? Продолжайте писать что нашли сюда еще.

 Отправлено: 17.07.10 15:04. Заголовок: Ага, счаззз......

Ага, счаззз....

 Отправлено: 17.07.10 15:23. Заголовок: Прально, Стас... Бо..

Прально, Стас...

Борзые пошли щенки, э-э-э-, исследователи.