Отправлено: 22.09.10 10:11. Заголовок: Авось и Ретвизанчик . Минные катера в РЯВ

Приступим.

«Ретвизан» располагал четырьмя довольно большими минными катерами, два из которых фактически являлись миноносками. С началом боевых действий, пока броненосец находился на мели у Тигрового Хвоста, а затем в ремонте, его самоходные плавсредства покинули свои штатные места и активно включились в оборону Порт-Артура. В результате минные катера «Ретвизана» во время русско-японской войны жили «самостоятельной жизнью» и поэтому заслуживают отдельного рассказа.

Самая известная «авантюра» была проведена под командованием мичмана В.И.Дмитриева в ночь на 22 ноября. Мичман отправился в залив Тункао, где, как сообщалось, обычно ночует японский броненосец «Чин-Йен». Для этой операции ему выделили «ретвизановский» 56-футовый минный катер № 2, вооруженный одним носовым торпедным аппаратом. Вместе с Дмитриевым вызвались идти офицер с крейсера «Паллада» прапорщик В.М.Морозов и десять добровольцев. Полагавшиеся по штату малокалиберная пушка и пулемет давно были переданы на сухопутный фронт, поэтому в случае встречи с неприятелем наши моряки полагались, по словам Дмитриева, лишь «на бомбочки (то есть ручные гранаты — авт.), топоры и крепкий нос катера, которым при удаче можно протаранить борт миноносца». Кроме того, переняв опыт японцев, «диверсанты» взяли с собой три банки, наполненные «всякой горючей дрянью» — прообраз будущих дымовых шашек.

Вышли в полную воду — так было меньше шансов наткнуться на мину. Катер мог развивать ход до 11 узлов, но пришлось идти со скоростью не более семи узлов, иначе из трубы начинали вылетать искры, хорошо заметные в темноте. А гарантировать успех «авантюры» могла только скрытность.

Через два часа впереди по курсу внезапно появились три японских четырехтрубных миноносца. Они шли наперерез малым ходом, буквально подставляясь под торпедный выстрел. Катеру удалось приблизиться метров на 35 и выпустить мину Уайтхеда в левый борт среднего миноносца. И в следующее мгновенье позади машинного отделения «японца» взметнулся столб воды и раздался грохот взрыва. «Ретвизановский» катер, не мешкая, обошел пораженный корабль с кормы и под носом у следующего проскочил на правую сторону. Японцы так и не заметили противника, вероятно, считая, что произошел взрыв мины.

В.И.Дмитриев с командой благополучно вернулись назад; позже за эту атаку его наградили орденом Св.Георгия 4-й степени, а всех остальных участников — Георгиевскими крестами. Следующей ночью мичман повторил рейд в бухту Тункао и выпустил торпеду в стоявшее там однотрубное судно, но промахнулся.

Японцы в своей официальной истории войны отрицают факт торпедирования минным катером миноносца. Однако они признают, что накануне (в ночь на 20 октября) в районе мыса Ляотешань подорвался на мине четырехтрубный «истребитель» «Оборо», который был взят на буксир другими миноносцами и отведен для экстренного ремонта как раз в район бухты Тункао. Не исключено, что через сутки он получил повторный удар, на сей раз «ретвизановского» катера. Возможно также, что пострадал не он, а один из его сотоварищей: ведь при описании собственных потерь японцы не отличались искренностью, а их архивные материалы о войне 1904 — 1905 годов до сих пор не опубликованы. О том, что атака мичмана Дмитриева оказалась отнюдь не безрезультативной, косвенно свидетельствуют такие факты: во-первых, японские суда на протяжении следующих дней усиленно тралили место взрыва (полагая, что миноносец подорвался на мине — ведь катер так и не был ими обнаружен!), во-вторых, утром 22 октября с форта № 1 заметили, что в бухту Лунвантань два миноносца прибуксировали третий, сильно осевший, и оставили его на мелководье.

Другое дело, что часто встречающееся утверждение о потоплении В.И.Дмитриевым японского миноносца также, мягко говоря, преувеличено. Уничтожить большой «истребитель» было не так-то просто хотя бы потому, что русские минные катера по какой-то непонятной традиции продолжали вооружать безнадежно устаревшими 380-мм торпедами образца 1880 года с боевым зарядом из влажного пироксилина весом чуть более 30 кг, хотя размеры 18-тонной миноноски вполне позволяли установить на ней куда более мощное торпедное оружие...

До конца осады крепости минный катер № 2 находился в бухте Белый Волк, участвуя в отражении японских атак на броненосец «Севастополь». В ночь на 19 декабря он под командованием лейтенанта Волкова вышел в море, незаметно проскочил мимо японских патрулей и прибыл в китайский порт Чифу. Там он вместе с другими прорвавшими блокаду катерами и тремя миноносцами был интернирован до конца войны. В 1905 году его перевели во Владивосток и переименовали в «Ретвизанчик». Он долго служил в качестве портового катера и погиб во время шторма при эвакуации белых из Приморья в октябре 1922 года.

 Отправлено: 22.09.10 10:25. Заголовок: японский катер с ..

японский катер с "Микасы" - один из немногочисленных трофеев русского флота той войны

<\/u><\/a>

и его конец:
<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.09.10 10:31. Заголовок: Тролль пишет: японс..

Тролль пишет:

цитата:

японский катер с "Микасы" - один из немногочисленных трофеев русского флота той войны

Неплохо ты поработал, просматривая японские альбомы (2 фото).

 Отправлено: 22.09.10 10:32. Заголовок: Бирсерг пишет: «Ре..

Бирсерг пишет:

цитата:

«Ретвизан» располагал четырьмя довольно большими минными катерами, два из которых фактически являлись миноносками

из той же книжки:
Судовые устройства и системы

цитата:

Самыми крупными из шлюпок были 56-футовые минные кате-ра (2 шт.). Они имели длину корпуса 17,08 м (по другим данным — 18 м), ши-рину 2,97 м, водоизмещение 18 т и мог-ли развивать скорость 12,5 узла. Воору-жение каждого из них составлял один 380-мм торпедный аппарат; могли уста-навливаться также 47-мм пушка и пуле-мет. Кроме того, на спардеке находилось еще два так называемых «метательных» паровых катера. Эти 40-футовые суда имели длину 12,2 м, ширину 2,82 м, во-доизмещение 11,7 т и скорость 9,5 узла. Вооружение — один аппарат для стрель-бы метательными минами; его можно было установить либо на носу, либо на корме

и про катерок "авось":

цитата:

Рощаковский надеялся на незаметность малого судна ночью. Коман-дующий эскадрой логично рассудил, что в случае неуспеха ущерб для эскадры бу-дет невелик, и просьбу лейтенанта удов-летворил. Выбор пал на моторный минный катер с «Ретвизана». Новый командир дал ему характерное имя «Авось», как бы под-черкивавшее рискованность предстояще-го предприятия.

получается, что помимо 2-х минных и 2-х паровых катеров на "Ретвизане" еще и моторный был?

 Отправлено: 22.09.10 10:32. Заголовок: Тролль Что там за т..

Тролль Что там за трехтрубный красавец на заднем плане? (1 фото) Москва какая?

 Отправлено: 22.09.10 10:41. Заголовок: Бирсерг пишет: за т..

Бирсерг пишет:

цитата:

за трехтрубный красавец на заднем плане? (1 фото) Москва какая?

"Москва" (третья) / "Ангара"

 Отправлено: 22.09.10 10:44. Заголовок: Бирсерг пишет: В 1..

Бирсерг пишет:

цитата:

В 1905 году его перевели во Владивосток и переименовали в «Ретвизанчик». Он долго служил в качестве портового катера и погиб во время шторма при эвакуации белых из Приморья в октябре 1922 года.

Откуда дровишки ?!

 Отправлено: 22.09.10 11:08. Заголовок: Тень отца Гамлета А ..

Тень отца Гамлета
А в чем сомнения? То что "Ретвизанчик" погиб во время исхода белых из Приморья имеет корни из отчета командующего флотилией Старка. Или есть данные, что это другой катер?

 Отправлено: 22.09.10 11:33. Заголовок: Тролль пишет: А в ч..

Тролль пишет:

цитата:

А в чем сомнения?

В том что Артурский и Владивостокский катер одно и тоже.
Катера которые попали в Чифу продали (передали) китайцам.

 Отправлено: 22.09.10 11:36. Заголовок: Бирсерг пишет: а их..

Бирсерг пишет:

цитата:

а их архивные материалы о войне 1904 — 1905 годов до сих пор не опубликованы

Умилило

 Отправлено: 22.09.10 11:41. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Умилило

Дак Балакин в 1998 г. писал сей труд. У тебя аберрация.

 Отправлено: 22.09.10 11:50. Заголовок: Тень отца Гамлета. п..

Тень отца Гамлета. пишет:

цитата:

Катера которые попали в Чифу продали (передали) китайцам

вполне может быть, помнится на "Кортике" этот вопрос уже поднимали, но к единому мнению так и не пришли
http://kortic.borda.ru/?1-16-30-00000018-000-60-0:<\/u><\/a>

цитата:

ssergey x 100 в письме надворного советника Тиндермана ( русский консул в Чифу ) от 25 декабря 1905 г , о положений дел в Чифу говорится о том , что все катера проданы китаиским властям

и

цитата:

vvy Вот донесение за сентябрь 1905 г.: в Циндао стоит катер наместника "Ольга" (бывш. "Орел").

ЗЫ еще встречал отклики что "ретвизанчик" никакого отношения к 56 фут. катеру с "Ретвизана" не имеет

 Отправлено: 22.09.10 11:50. Заголовок: Бирсерг Бирсерг пише..

Бирсерг
Бирсерг пишет:

цитата:

Дак Балакин в 1998 г. писал сей труд. У тебя аберрация

И что? "Совершенно секретная история" давно была опубликована. И гриф с неё был снят аж в 1945 г. А если Балакин этого не знал - то это его проблемы

 Отправлено: 22.09.10 11:53. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

И что? "Совершенно секретная история" давно была опубликована

На японском. С этой точки зрения все правильно.

 Отправлено: 22.09.10 11:57. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

И гриф с неё был снят аж в 1945 г.

Доступна стала в 60-е, но только для профильных исследователей. Последние ограничения были сняты в начале 80-х, но допуск оставался очень строгим из-за ветхого состояния части томов. К концу 80-х сделали полностью фотокопии и открыли к ним доступ в читальном зале. Но зал очень маленький, сторонним исследователям место надо заказывать примерно за месяц. Бюджет. Но можно было уже покупать фотокопии, как томами, так и выборку (это дороже). Потом можно было заказать на флоппи, потом на сд, сейчас все печатные тома Истории есть в интернете, 4 рукописных тома с приложениями и пр. пока в стадии сканирования. Ориентировочно будут в начале 2011 г., но это только анонс. Они вообще очень ветхие и плохо читаемые во многих местах.

 Отправлено: 22.09.10 12:00. Заголовок: Шлюпик Шлюпик пишет:..

Шлюпик
Шлюпик пишет:

цитата:

Доступна стала в 60-е, но только для профильных исследователей. Последние ограничения были сняты в начале 80-х, но допуск оставался очень строгим из-за ветхого состояния части томов. К концу 80-х сделали полностью фотокопии и открыли к ним доступ в читальном зале. Но зал очень маленький, сторонним исследователям место надо заказывать примерно за месяц. Бюджет. Но можно было уже покупать фотокопии, как томами, так и выборку (это дороже). Потом можно было заказать на флоппи, потом на сд, сейчас все печатные тома Истории есть в интернете, 4 рукописных тома с приложениями и пр. пока в стадии сканирования. Ориентировочно будут в начале 2011 г., но это только анонс. Они вообще очень ветхие и плохо читаемые во многих местах

Спасибо, за уточнение.
Я просто имел в виду принципиальную постановку вопроса - "японцы всё скрывают" и "ничего до сих пор не опубликовали".

 Отправлено: 22.09.10 12:02. Заголовок: Бирсерг Бирсерг пише..

Бирсерг
Бирсерг пишет:

цитата:

На японском. С этой точки зрения все правильно

Неужели? А Бундесархив, к примеру, - на немецком. Тоже будем утверждать, что "немецкие архивные материалы о войне 1941-1945 годов до сих пор не опубликованы"?

 Отправлено: 22.09.10 12:08. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Неужели? А Бундесархив, к примеру, - на немецком. Тоже будем утверждать, что "немецкие архивные материалы о войне 1941-1945 годов до сих пор не опубликованы"?

Язык старояпонский и Шлюпик пишет:

цитата:

Но зал очень маленький, сторонним исследователям место надо заказывать примерно за месяц. Бюджет

 Отправлено: 22.09.10 12:42. Заголовок: Тролль пишет: катер..

Тролль пишет:

цитата:

катер наместника "Ольга" (бывш. "Орел").

А нет ли его фото в хорошем качестве?

 Отправлено: 22.09.10 12:43. Заголовок: Шлюпик пишет: Досту..

Шлюпик пишет:

цитата:

Доступна стала в 60-е, но только для профильных исследователей.

Помнится, уже в середине, если не конце 70-х один любитель истории флота, знающий японский (дипломат) пытался пробиться к этой самой Секретной истории. Так вот, не смог, хотя находился в японии почти год. Его посылали очень вежливо, но очень далеко (от нужного места):-)

 Отправлено: 22.09.10 13:06. Заголовок: Бирсерг Бирсерг пише..

Бирсерг
Бирсерг пишет:

цитата:

Язык старояпонский

И что? Он запрещён для изучения?
И, кстати, прямого ответа на вопрос таки нет. Итак будем утверждать, что "немецкие архивные материалы о войне 1941-1945 годов до сих пор не опубликованы" или не будем?

Бирсерг пишет:

цитата:

и Шлюпик пишет: цитата: Но зал очень маленький, сторонним исследователям место надо заказывать примерно за месяц. Бюджет

Т.е. всё таки можно, надо только подождать в очереди