Отправлено: 25.09.10 02:46. Заголовок: Морозов: историк или...?(II) (продолжение)

Прежде всего хотел бы обратиться с убедительной просьбой к г-ну Гармашеву не использовать данную тему для обсуждения своих профессиональных проблем, а также с нижайшей просьбой к г-ну Александрову не выступать с обличительными заявлениями о "туфте". Это свободный форум и Вы оба можете открыть соответствующие темы. Причем в случае с г-ном Александровым я буду рассматривать его замечания, не связанные с содержанием заявленной темы, исключительно как инсинуации, вызванные его желанием подольститься к г-ну Морозову. Итак, повторим предисловие.

 Отправлено: 12.10.10 13:20. Заголовок: VK пишет: Любопытно..

VK пишет:

цитата:

Любопытно! Никогда не попадалось. А жаль.

Да действительно. Данные отлично коррелируют с книгой АВП. Сампаны первозили 35 солдат или 5 лошадей и 10 солдат. Или например было выгружено 4 аэростата

 Отправлено: 12.10.10 13:22. Заголовок: Шлюпик пишет: почем..

Шлюпик пишет:

цитата:

почему человек, выдающий себя за профессионального историка, защищал Айзенберга и ругал Больныха.

Это вопрос вкуса

Или даже настроения

Александр (Больных) - в основном, вполне себе честно пишет. Ну, был некий грех, он объяснил, были определенные обст-ва.
С Айзенбергом уже всё обсудили. На мой взгляд, поднятый вокруг "Маши" шум несколько излишен. В принципе, внимание уже обращено. А оскорблять человека до упора - тоже не комильфо.

Вот, могу привести пример из собственного опыта. Есть такой историк - Лихарев. Дохутор этих самых наук. "Введший в оборот" в основом англоязычную литературу по персоналиям британских адмиралов. Кстати, снискавший на этом соотв.степень. Автор несколько совсем неплохих книг.

В одной из своих статей он прямым образом позаимствовал чуть не страницу из некоего опуса в "Морской Коллекции" в "Моделисте". Читаю: ну, очень знакомый текст
Естественно, никакой ссылки и полное отсутствие столь высоконаучного источника в списке литературы.

Ну и что, надо кричать - ворюга? В принципе, где-то его понимаю: лень было писать вводную часть (хотя он сам вполне умеет писать). Бывает. Понятно, что ссылаться на Моделист дохутору тоже западло.

Ну, мое к нему уважение чуть-чуть упало. Но совсем чуть-чуть. И никак не настолько, чтобы считать его каким-то плохим человеком. Поступок обыкновенного ученого

 Отправлено: 12.10.10 13:25. Заголовок: VK пишет: Читаю: ну..

VK пишет:

цитата:

Читаю: ну, очень знакомый текст

Дык это было про германские ЭБР.

 Отправлено: 12.10.10 13:31. Заголовок: Бирсерг пишет: Дово..

Бирсерг пишет:

цитата:

Довольно таки подробно освещается высадка в Чемульпо.

а эти материалы использованы в "синей книжечке"?
ser56 пишет:

цитата:

большей демагогии и словоблудия я давно не встречал

Ссылку кинте ироды...
Шлюпик пишет:

цитата:

Я уже не говорю об этом проклятом "фашицком" блоке.

Я уже спросил про датчан и разных прочих вишистов
Шлюпик пишет:

цитата:

Лучше бы монографию написал

Можно издать диссертацию в качестве монографии - так многие делают.

 Отправлено: 12.10.10 13:33. Заголовок: Бирсерг пишет: Дык ..

Бирсерг пишет:

цитата:

Дык это было про германские ЭБР.

Угу. Это было даже не обидно, скрее, забавно

 Отправлено: 12.10.10 13:33. Заголовок: Бирсерг пишет: с кн..

Бирсерг пишет:

цитата:

с книгой АВП.

Не с книгой, а с японскими данными в ней приведенными.
VK пишет:

цитата:

Вот, могу привести пример из собственного опыта.

Это плохо. Но это мое личное мнение. Но поговорим о приятном. Я тут кое-что делал и в процессе столкнулся с анекдотичной ситуацией. ЖБД 2-й эскадры. Приводится текст телеграммы Того, принятой по радио. Интересная, связана с 2ТОЭ. Приводятся координаты. Проверяю. 2ТОЭ находится в 40 км южнее Пекина. Проверяю еще раз. 2ТОЭ там же. Прошу независимого специалиста, штурмана. 2ТОЭ находится там же. Глазам не верю. Смотрю ЖБД Объединенного флота. Координаты, но не 38, а 8 градусов СШ. Испытал огромное облегчение. За 2ТОЭ.

 Отправлено: 12.10.10 13:33. Заголовок: Лишенец пишет: а эт..

Лишенец пишет:

цитата:

а эти материалы использованы в "синей книжечке"?

Нет.

 Отправлено: 12.10.10 13:38. Заголовок: Лишенец пишет: а эт..

Лишенец пишет:

цитата:

а эти материалы использованы в "синей книжечке"?

Вадимычу это зачем? Ведь Шлюпик пишет:

цитата:

Не с книгой, а с японскими данными в ней приведенными.

Вопрос почему Золотарев и Козлов не использовали материалы рапортов? Опубликованные. Кстати рапорты опубликованные в печати - источник или литература?

 Отправлено: 12.10.10 13:41. Заголовок: Бирсерг пишет: Кста..

Бирсерг пишет:

цитата:

Кстати рапорты опубликованные в печати - источник или литература?

Неопубликованные и опубликованные источники.
Сборники документов - это опубликованные. Вот недавно были по ПА. Прекрасная вещь. Скоро будет еще кое-что, но это не мой секрет. Но вещь уже в стадии редактирования.

 Отправлено: 12.10.10 13:46. Заголовок: Шлюпик пишет: Нет. ..

Шлюпик пишет:

цитата:

Нет.

напишите в л.с. Ваш е-майл. Фото готовы - сразу вышлю.

 Отправлено: 12.10.10 13:47. Заголовок: Бирсерг пишет: Вади..

Бирсерг пишет:

цитата:

Вадимычу это зачем?

Сергей, если не затруднит, то пришлите. Меня заинтересовали аэростаты.
С Егором насчет февраля уже договорились?

 Отправлено: 12.10.10 13:48. Заголовок: Лишенец пишет: напи..

Лишенец пишет:

цитата:

напишите в л.с. Ваш е-майл. Фото готовы - сразу вышлю.

Сергей, дайте ему, пожалуйста, в лс мой мейл.

 Отправлено: 12.10.10 14:07. Заголовок: Шлюпик пишет: Серге..

Шлюпик пишет:

цитата:

Сергей, если не затруднит, то пришлите. Меня заинтересовали аэростаты. С Егором насчет февраля уже договорились?

http://ia341233.us.archive.org/3/items/russojapanesewa04stafgoog/russojapanesewa04stafgoog.pdf<\/u><\/a> На первых десяти страницах. Там Four balloons указаны - стр. 3. Пока не договорился. Хочу предложить работу по Туркестанскому ВО накануне РЯВ. Но пойдет ли?

 Отправлено: 12.10.10 14:09. Заголовок: Бирсерг пишет: Хоч..

Бирсерг пишет:

цитата:

Хочу предложить работу по Туркестанскому ВО накануне РЯВ. Но пойдет ли?

Так надо уже предложить. Написать письмо Егору. Я ему скажу. Почему нет? Это же Азия-с.

 Отправлено: 12.10.10 14:14. Заголовок: Шлюпик пишет: Так н..

Шлюпик пишет:

цитата:

Так надо уже предложить. Написать письмо Егору. Я ему скажу. Почему нет? Это же Азия-с.

Ок. Так и сделаю.

 Отправлено: 12.10.10 14:16. Заголовок: Бирсерг пишет: Вопр..

Бирсерг пишет:

цитата:

Вопрос почему Золотарев и Козлов не использовали материалы рапортов? Опубликованные.

С 70-х гг. В Ленинке лежит работа "Секретная история РЯВ" (исследование + сборник документов) на японском. Но там армия. В начале 80-х она пришла на ДВ в ксерокопии. В 90-е ее хотели выбросить, я утащил ее домой. Вопрос. Почему никто ей никогда нигде не пользовался? Отвечу, нужно желание и знание языка. Проще лабать без ссылок и выдавать себя за исторегов и важно писать, что планы японцев до сих пор неизвестны. Это и у Ростунова есть, который в свою очередь переписал у Левицкого. Но ИВИ, куда бы деться, авторитет.А под боком эти планы и лежали и сейчас лежат. Там перевода на один день, единственная сложность старые корейские географические названия.

 Отправлено: 12.10.10 14:16. Заголовок: Бирсерг пишет: Ок. ..

Бирсерг пишет:

цитата:

Ок. Так и сделаю.

Только не надо затягивать. Уже формируется.

 Отправлено: 12.10.10 14:59. Заголовок: Шлюпик пишет: Там п..

Шлюпик пишет:

цитата:

Там перевода на один день, единственная сложность старые корейские географические названия.

А китайские Шлюпик пишет:

цитата:

Только не надо затягивать. Уже формируется.

Планов и наработок много

 Отправлено: 12.10.10 15:06. Заголовок: Бирсерг пишет: А ки..

Бирсерг пишет:

цитата:

А китайские

А они попроще в том смысле, что многие не изменились и в наши дни. Их легче по картам найти, а корейские были в иероглифической записи и на современных картах их нет, при этом китайская и японская иероглифическая запись корейского названия отличались. Многие названия имели по несколько вариантов записи. Остров Уллындо у японцев назывался Мацусима, причем в документах на одной странице можно встретить оба названия, причем иероглифическая запись отличается как самолет от воздушного шара.

 Отправлено: 12.10.10 15:19. Заголовок: VK пишет: Это чей, е..

VK пишет:

цитата:

Это чей, если не секрет?

великого ученого - кин