Отправлено: 26.10.09 10:47. Заголовок: Крик души с форума Цусима(продолжение)(продолжение)

Весьма злободневно .


Боже упаси и ни в коем случае не хочу никого обидеть - сами знаете у кого что болит тот про то и поет. Тут другое - радует что есть Спецы в стране и по англичанам и по французам и по испанцам и по немцам с джапами (еще бы по скандинавам кто серьезно писал вообще красота - чес.слово у них тоже есть интересные "игрушки" в историческом периоде).
Хуже другое - после того как ушла целая волна действительно крупных флотских Спецов в истории нашего флота - Вам не кажется что вакуум некий образовался ?
Да есть Яровой + Афонин + давно и часто за дело критикуемый один из последних Мэтров Мельников + конечно Платонов и Крестьянинов + разумеется уважаемый Ботик (я кажется знаю кто за "маской" спрятался) с соавторами - неужели усе ?
Это на пока еще 142 милионную Рассею с окрестности - хм ...
Как - то не хоцца чтобы лет через 5 - 6 (дай Бог чтобы гораздо позже но время - то берет свое) им на смену одни лишь широкорады да Тарасы (хоть вроде поутих) и Царьковы с Мальковыми остались или Гармашев с группой собратьев арбузообразных из ЛеКо.

А насчет "фуфла". Снова без обид и не хочу особо "наезжать" но если честно - Вы сами хоть пару номеров харьковских братков купили и дочитали до конца ? Вспомните тираж журнала середины 90 - х и сравните с нынешним. В 98 тоже кризис был но ведь дело не только в нем. Искренне желаю когда хоть частично станете там у руля чтобы поправили дело и мнимум к 5 тысячам подняли уже к концу 2010 г.
Дело ведь не в "передире" - его тоже уметь сделать нужно. Печуконис в своем "Бризе" в начале 90 - х очень много импорта печатал. Однако даже при не самой лучшей бумаге и качестве фот те материалы читать частенько было интересно - согласитесь.

 Отправлено: 26.07.10 20:29. Заголовок: Уралец пишет: А еще..

Уралец пишет:

цитата:

А еще мотивчик из "Хорста Весселя"

О, какие люди Как Вы там?

 Отправлено: 26.07.10 20:30. Заголовок: весельчаг пишет: Ка..

весельчаг пишет:

цитата:

Как Вы там?

где

 Отправлено: 26.07.10 20:32. Заголовок: Уралец пишет: где ..

Уралец пишет:

цитата:

где

Я вообще - глобально Где бы ни были. Суть в "как"

 Отправлено: 26.07.10 20:35. Заголовок: весельчаг пишет: &#..

весельчаг пишет:

цитата:

"как"

Спасибо, херово... :)

Кто у кого позаимствовал мелодию «Авиамарша»? Мы у немцев или немцы у нас? Вопрос этот был поднят ведущим Русской службы BBC Севой Новгородцевым ещё в конце 1980-х, и с тех пор дискуссия о приоритетности советского или немецкого варианта не утихает, особенно в интернете. Ибо оба варианта в музыкальном плане практически идентичны.

Предположений высказывалось много, но, в основном, спорщики склонялись к мысли, что музыка этого марша — всё же немецкая, причём чуть ли не восемнадцатого века. Это суждение подкреплялось тем, что Юлий Хайт, которого традиционно считали автором музыки советского варианта, бравурных маршей никогда не писал, все его композиции были танго или фокстроты — музыка совершенно иной направленности, которую исполнял незабвенный Пётр Лещенко.

Существует, однако, еще одна немецкая версия на мотив «Авиамарша», сделанная в 1930 г. в Берлине в сопровождении фортепиано — „Rote Flieger“ („Roter Luftfloten March“). Ее текст — фактически подстрочный перевод русскоязычного оригинала. Данная версия была в ходу у германских коммунистов.

А ларчик просто открывался. "Композитор" Юлий Хаит в 1923 году получил заказ на Марш Красного Воздушного Флота. У Красных кавалеристов уже был свой, ну что же пойдём по старому маршруту! И Хаит тоже "позаимствовал" для своей песни музыку старинного немецкого морского марша. Ум и талант для нации ведь не только дан, чтобы создавать шедевры, но и чтобы вовремя подсуетиться.
В 1926 году, в газете немецких коммунистов "Роте фане" были опубликованы ноты и слова "Авиационного марша", под названием "Марш красных лётчиков", именно оттуда нацисты и взяли его к себе "на службу". Я слышал и другую версию, что в Липецке, где до войны ковался кадр авиации Германии, немецкие курсанты-лётчики услышали и полюбили эту музыку и позже "перетащили" к себе.
В 1921 году песня вышла отдельной листовкой. "В архиве композитора сохранилась страница газеты "Арбайтер Иллюст-риртэ Цайтунг" за 1929 год с мелодией и словами "Авиамарша" в немецком переводе. В примечании говорится, что песня перепечатана из сборника песен "Я – юный пионер", выпущенного сборником "Молодая гвардия" в Берлине. ..."Авиамарш" был хорошо известен в Германии задолго до прихода там к власти фашистов" – сообщает автор статьи. И тут же себе противоречит, чем вызывает настороженность к информации о начале создания этой песни. Бирюков пишет: “В августе 1933 года, приказом Реввоенсовета СССР песня "Всё выше" была объявлена маршем Военно-Воздушных Сил РККА"! Далее сообщается, что в начале тридцатых годов выходила пластинка "Дойче флигермарш" с интересующей нас "мелодией". Автор той статьи играет словами. "Мелодия" вместо "музыка", "фашисты" вместо "нацисты". Гитлер (национал-социалисты) пришёл к власти в январе 1933 года, и, в Германии это был и юридически и фактически МАРШ, что сам автор статьи невольно подтверждает. В СССР-то, песня стала маршем лишь в августе 1933 года. Кстати, в то же время, когда уехали последние немцы-курсанты.
Я всё же склоняюсь к тому, что Юлий Хаит, по паспорту Илья Абрамович, 1897 года рождения, использовал старую немецкую мелодию. "Бумеранг" брошенный Хаитом в начале 20-хх, вернулся в начале 30-хх гг. Из репродукторов, установленных на вокзалах, тогда неслись бодрые марши, провожая и встречая пассажиров.

Кстати, многие путают, и называют мелодию Авиамарша – "Хорст Вессель", что в корне неверно. Dаs Ногst-Wеssеl-Lied (Песня Хорста Весселя, т.е. "Песня сочинённая Хорстом Весселем"). К концу 20-х гг., она стала гимном Национал-Социалистической Германской Рабочей Партии (НСДАП) и официально называлась "Выше знамя!" ("Diе Fаhnе hоch"), но никак не "Хорст Вессель
".
Die Fаhnе hoch! Diе Rеihen fest gеsсhlossеn!
SA таrschiert in ruhig festem Schtitt.
Катraden, die Rotfront und Reaktion erschossen,
Маrschiern in Geist in unsren Reihen mit...

 Отправлено: 26.07.10 20:40. Заголовок: Уралец пишет: Кстат..

Уралец пишет:

цитата:

Кстати, многие путают, и называют мелодию Авиамарша

Эх. "Мы рождены, чтоб сказку сделать былью..." Мы в первом классе в синих пилотках, с синим галстучком и синими полосочками лихо вышагивали и горланили эту песню на смотре строя и песни... Прям какой-ито "Звездный десант" для октябрят

 Отправлено: 26.07.10 20:49. Заголовок: Вот так? http://i06..

Вот так?

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

Я тоже

 Отправлено: 26.07.10 20:51. Заголовок: Уралец пишет: Вот т..

Уралец пишет:

цитата:

Вот так?

Больше похоже на правую часть квадриптиха. А потом, в пионерском возрасте, я гордо маршировал с парой звездочек на рукаве. Но вот, как-то меня не торкнуло вдохновение уйти в угасающий комсомол. А то щас был бы олигархом

 Отправлено: 26.07.10 20:55. Заголовок: весельчаг пишет: Но..

весельчаг пишет:

цитата:

Но вот, как-то меня не торкнуло вдохновение уйти в угасающий комсомол.

Всё-равно не успел бы. Нас даже и не принимали, когда время пришло.

 Отправлено: 26.07.10 20:59. Заголовок: NMD пишет: Всё-равн..

NMD пишет:

цитата:

Всё-равно не успел бы. Нас даже и не принимали, когда время пришло.

Я бы успел. У нас на дверях комсорганизации висело объявление: "Если тебе дорога судьба своей страны, вступай в комсомол!". У нас жа Сибирь - традиции сильны.

 Отправлено: 26.07.10 22:40. Заголовок: весельчаг пишет: У ..

весельчаг пишет:

цитата:

У нас на дверях комсорганизации висело объявление: "Если тебе дорога судьба своей страны, вступай в комсомол!".

1987 г. 14 лет - 1-я профилактическая беседа: "Не вступишь - хрен поступишь - в армию пойдешь - в стройбат"...

 Отправлено: 26.07.10 22:47. Заголовок: Лишенец пишет: 19..

Лишенец пишет:

цитата:

1987 г. 14 лет - 1-я профилактическая беседа: "Не вступишь - хрен поступишь - в армию пойдешь - в стройбат"...

Старый ты,однако, акаксал У мну был комсомольский возраст в 1989 - и часть (процентов десять) поступила Я че-то припарился, несмотря на активную пионерскую юность и две звездочки на рукаве.

 Отправлено: 26.07.10 23:55. Заголовок: весельчаг пишет: Я ..

весельчаг пишет:

цитата:

Я че-то припарился

Круглых отличников принимали досрочно. А у меня четвёрок хватало. Даже и трояк был, кажись.

 Отправлено: 27.07.10 06:57. Заголовок: Глянул на цусиме по ..

Глянул на цусиме по Морколе №7-2010 беседу. Однако. Больше обсуждение некогего ленивого Гордеева.

Ридагтор оговорился о "ЭБР Виктория и Сан-Париэль" . Так шта ждем очередную нетленку

 Отправлено: 27.07.10 07:09. Заголовок: Уралец пишет: Я всё..

Уралец пишет:

цитата:

Я всё же склоняюсь к тому, что Юлий Хаит, по паспорту Илья Абрамович, 1897 года рождения, использовал старую немецкую мелодию.

Ссылочки-то почитайте. Там много чего интересного написано. А ещё больше - здесь.<\/u><\/a> И здесь.<\/u><\/a>
Можно и на обложку первого издания посмотреть.
1923 год.
Хайта таки за эту песьню и посадили.

 Отправлено: 27.07.10 10:53. Заголовок: весельчаг пишет: У ..

весельчаг пишет:

цитата:

У мну был комсомольский возраст в 1989

Я успел - в ВЛКСМ с 86 года. Билет до сих пор дома валяется - а вдруг власть переменится?
А у друга, бывшего комсорга, дома даже штампик есть - "взнос уплачен". Он себе до конца срока действия билета на каждом месяце такую печать проставил.

cyr
Хорошие ссылки!
Вот еще продолжение http://www.vilavi.ru/pes/aviamarsh/around2.shtml<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.07.10 11:22. Заголовок: В 89году собирали гр..

В 89году собирали группу для поездки в Польшу. Но сказали, что поедут только те кто вступил в комсомол. Такого ажиотажа с заявлениями давно не было. Буквально за неделю вступили все кто можно и не можно. Помню актовый зал с толпой народа, натурально давка
Последним вручали билеты уже ни какими.
- Веруешь в руководящую роль?
- Верую батюшка.
- Ставь крестик, и пшел с богом, сын мой.
А оказалось, что поездку отменили. А потом уже и совсем ни до того стало.

РС. Я ж так и не вступил. Только что от родни из Болгарии вернулся, лень было с комсомолом шарашиться. А то может поддался бы общему порыву.

 Отправлено: 27.07.10 11:27. Заголовок: Madcap пишет: . Биле..

Madcap пишет:

цитата:

. Билет до сих пор дома валяется -

а у меня бережно храниться Многое было с ним, с ВЛКСМ, связано хорошего... мы не плохие дела делали с ребятами из нашего бюро Института, организация, при грамотном подходе - великое дело...

 Отправлено: 27.07.10 11:28. Заголовок: Бирсерг пишет: Одна..

Бирсерг пишет:

цитата:

Однако. Больше обсуждение некогего ленивого Гордеева.

Наверное, мало материала дал автору, на халяву.
Хотя Лапшина даже жалко. У него виден серьезный интерес к теме, только беда, что живет у черта на рогах. Ему бы в Питер переехать, он бы за пол года, работая с документами столько б написал, что ой-ой-ой. А так, собирает материал по помойкам, где попало.
По известной поговорке. Бодливой корове, бог рогов не дал, к сожалению.

 Отправлено: 27.07.10 11:32. Заголовок: ser56 пишет: а у ме..

ser56 пишет:

цитата:

а у меня бережно храниться

И у меня храниться. Не то, чтобы особенно бережно; фотография в нем забавная, 14 лет.

 Отправлено: 27.07.10 11:42. Заголовок: ser56 пишет: а у ме..

ser56 пишет:

цитата:

а у меня бережно храниться

vs18 пишет:

цитата:

И у меня храниться

Ну хорошо - и у меня ХРАНИТьСЯ.
Толку-то... разве что действительно из-за того, что vs18 пишет:

цитата:

фотография в нем забавная, 14 лет

Еще дома (как и у всех, наверно) валяется куча всяких иных корочек - натолкнешься на них, перебираешь в руках и вспоминаешь, вспоминашь... ну а потом в магазин

Алексей Логинов пишет:

цитата:

Ему бы в Питер переехать, он бы за пол года, работая с документами столько б написал, что ой-ой-ой. А так, собирает материал по помойкам, где попало.

А вот это очень верно замечено. В провинции с источниками погано - только тырнет выручает, да помощь друзей...