Отправлено: 22.04.10 08:29. Заголовок: Флот продолжает вредить России (продолжение 2) (продолжение)

Чесно слов это какой то маразм. За базу, издыхающего флота, платить каждый третий дулер из стоимости поставляемого на Украину газа. 40 млрд. за 25 лет. Млять ну что за дурость Это ж 80 Мистралей можно купить
предыдущая часть
предыдущая часть

 Отправлено: 27.08.10 16:15. Заголовок: Ужасный пишет: У ме..

Ужасный пишет:

цитата:

У меня нет данных о конструктиве Х-55, чтобы сравнивать с "томогавком". У Вас, уверен, также. \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\У Вас может и нет , а у меня есть и давайте Вы не будете создавать сами себе сладостный самообман.Эта ракета началась с Требования Армии и Флота к ВПК о создании необходимого им аналога американского "трофея".Потом была по сути повторена история "Б-29"-"Ту-4".

"Томагавк" контракты на разработку выданы в 1972, первые пуски - 1976, начало серийного производства - конец 1979-начало 1980.
Х-55 - решение о разработке- 1976, опытные образцы -1978, серийное производство - конец 1980г..

 Отправлено: 27.08.10 16:44. Заголовок: Надо отдать должное ..

Надо отдать должное советской разведке - она была на высоте!
Благодаря разведке был создан , пусть и копированием образец оружия вписывающийся в приемлимые размеры и за короткий срок , последнее тоже впервые.

 Отправлено: 27.08.10 17:34. Заголовок: ser56 пишет В каче..

ser56 пишет

цитата:

В качестве замены "Сев" и придания боевой устойчивости легким силам. \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\так Севастополи боевой ценности не имели с момента создания... так плавбатареи... какая устойчивость без защиты с воздуха?

Вы слишком категоричны. Любое оружение оценивается по критерию «стоимость-эффективность». Да, «Севы» были недостаточно эффективны из-за неудачных проектных решений, но это не значит, что они не представаляли собой никакой боевой ценности. Что касается боевой устойчивости, то вряд ли «Сталинграды» планировали применять без воздушного прикрытия, которое необязательно должно быть авианосным.

ser56 пишет

цитата:

Доходом, который складывается как из полученного на трудодни, так из натурального дохода в колхозе и продуктов личного подворья. \\\\\\\\\\\\\\\т.е. от ответа по сути ушли?

Нет. Просто показал вам на пальцах, что оценивать доходы колхозников исключительео по полученному на трудодни – все равно что оценивать лично ваши доходы допустим только по выплатам за учебные часы в вашем ВУЗе.

ser56 пишет

цитата:

все равно в большой войне от флота проку мало (тем более против флота США), поэтому насиловать промышленность суперноваторскими кораблями большого смысла не имеет \\\\\\\\\\\\\\\\\тогда зачем вообще деньги тратить?

Деньги тратили с умом. До конца 50-х советский надводный флот был ориентирован на содействие армии и прикрытие побережья от вражеских ударов и десантов. На такие корабли (СКР, ЭМ и КРЛ) деньги и тратили. Здесь массовость играла бОльшую роль, нежели суперные ТТХ отдельных кораблей.

ser56 пишет

цитата:

стоила 8% годового бюджета страны \\\\\\\\\\\\\\\не озвучите - ЗАЧЕМ была эта магистраль тогда?

Когда «тогда»? Трансполярную магистраль планировали закончить в 1954, еще год-два на опытную эксплуатацию. Во второй половине 50-х могла начаться регулярная экплуатация. В реале построенные участки стали эксплуатировать в 60-х. Будь дорога достроена, развитие этого региона могло пойти быстрее и дешевле реала. Так что всё логично – никакой особой преждевременности не наблюдается.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/3/3c/Transpolar_magistral_map.png<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.08.10 17:44. Заголовок: Ужасный пишет: п..

Ужасный пишет:

цитата:

пишу что анализ который должны были проводить в 50-60 годы должен был привести к осознанию той истины что без авианосцев не удасться дольше паритетно сдерживать угрозу американски АУГ! Таким образом после 1970 года отказ от постройки полноценных авианосцев уже являлся преступной глупостью и это факт научно доказанный!

Не могу полностью согласиться. После достижения паритета по стратегическим носителям ЯО (ок. 1970) глупостью являлись дорогущие противоавианосные усилия (как массовая постройка ПЛАРК, так и полноценных АВ в товарном количестве).

 Отправлено: 27.08.10 18:46. Заголовок: клерк пишет: осле д..

клерк пишет:

цитата:

осле достижения паритета по стратегическим носителям ЯО (ок. 1970) глупостью являлись дорогущие противоавианосные усилия (как массовая постройка ПЛАРК, так и полноценных АВ в товарном количестве).

Точно. Деньги заслуживали более рационального освоения

 Отправлено: 27.08.10 21:02. Заголовок: весельчаг пишет: То..

весельчаг пишет:

цитата:

Точно. Деньги заслуживали более рационального освоения

Хотите себя полным идиотом выставить?
Советские политбюрошные пидеры желали мирового господства и не могли не понимать что после применения АО весь мир станет кладбищем - вот и стремились заполучить оружие могущее минимизировать необходимость применения АО в завоевании мирового господства.Эти пидеры были много гаже и опаснее Адольфа!

 Отправлено: 27.08.10 21:05. Заголовок: Ужасный пишет: не м..

Ужасный пишет:

цитата:

не могли не понимать что после применения АО весь мир станет кладбищем

У меня, Сан Саныч есть большие сомнения на этот счет.

 Отправлено: 27.08.10 21:17. Заголовок: Ужасный пишет: Сове..

Ужасный пишет:

цитата:

Советские политбюрошные пидеры желали мирового господства и не могли не понимать что после применения АО весь мир станет кладбищем - вот и стремились заполучить оружие могущее минимизировать необходимость применения АО в завоевании мирового господства

Тезис о стремлении лидеров СССР к мировому господству военным путем противоречит как программным документам КПСС/СССР, так и реально проводившейся политике.

 Отправлено: 27.08.10 21:20. Заголовок: vs18 пишет: У мен..

vs18 пишет:

цитата:

У меня, Сан Саныч есть большие сомнения на этот счет.

У меня тоже.Есть подозрение что если некоторые ещё и боялись этой реалии то другая часть была полностью маразматична+исполненна веры в собственную непогрешимость пополам с собственной буквально небесной неуязвимостью.
Слишком они оторванно от реалий жили и , к тому же , я был знаком с одним из них (отец учил на вечернем Григория Романова и на удивление тот чисто по человечески оказался и памятливым и ценившим ему лично известных специалистов) , конечно я был мал и очень мал , но три раза я видел его в семейной атмосфере так сказать.Он , а он был из "разумных" искренне и совершенно по детски верил в свои слова - это я чисто как ребёнок почуял.

 Отправлено: 27.08.10 21:25. Заголовок: клерк пишет: Тезис ..

клерк пишет:

цитата:

Тезис о стремлении лидеров СССР к мировому господству военным путем противоречит как программным документам КПСС/СССР, так и реально проводившейся политике

Пидорёнок-высерок , эту херь ты рассказывай малолеткам из "наших" , "молодороссийцев" и прочих сопливых придурков живущих по принципу страуса - типа голову в песок и раз не видят то опасности и не существует.

Реальную политику я видел живьём и это было именно стремление к мировому господству советского государственно-монополистического капитализма в форма абсолютной антиконкурентной диктатуры прикрывавшейся извращённой идеологией да ещё и в самом лживо-лицемерном виде (когда народу нельзя ни чего , а партийно-государственным бонзам можно всё)!

 Отправлено: 27.08.10 21:27. Заголовок: Ужасный пишет: искр..

Ужасный пишет:

цитата:

искренне и совершенно по детски верил в свои слова

Вот и у меня сложилось впечатление, что как минимум часть искренне верила в возможность "ограниченного локального конфликта с применением ядерного оружия".

 Отправлено: 27.08.10 21:31. Заголовок: vs18 пишет: Вот и у..

vs18 пишет:

цитата:

Вот и у меня сложилось впечатление, что как минимум часть искренне верила в возможность "ограниченного локального конфликта с применением ядерного оружия".

Легко поверить в прекрасную сказочку когда ты сам живёшь как в раю и не знаешь ни чего из житейских сложностей и даже просто реалий.
Вспомните историю когда Молотов с ещё одним таким же решил проехать в метро из-за сломавшейся машины и настолько не знал жизни что даже не понимал как и зачем платить за проезд.Говорят что их тогда стали арестовывать как шпионов : порядкого лучшая одежда , сытые морды и полное незнание жизни и её простейших основ!

 Отправлено: 27.08.10 21:37. Заголовок: Ужасный пишет: Тези..

Ужасный пишет:

цитата:

Тезис о стремлении лидеров СССР к мировому господству военным путем противоречит как программным документам КПСС/СССР, так и реально проводившейся политике\\\\\\\\\\\\\\\\ Пидорёнок-высерок , эту херь ты рассказывай малолеткам из "наших" , "молодороссийцев" и прочих сопливых придурков живущих по принципу страуса - типа голову в песок и раз не видят то опасности и не существует. Реальную политику я видел живьём и это было именно стремление к мировому господству советского государственно-монополистического капитализма в форма абсолютной антиконкурентной диктатуры прикрывавшейся извращённой идеологией да ещё и в самом лживо-лицемерном виде (когда народу нельзя ни чего , а партийно-государственным бонзам можно всё)!

Тебе в 1988 был ЕМНП 21 год. Так что реально из доперестроечной СВ ты мог видеть только свою рожу недоучки-белобилетника (в зеркале) и свой задроченный огрызок.
Тоже мне прыщавый современник СВ выискался.

 Отправлено: 27.08.10 21:43. Заголовок: Отсоси член сам у се..

Отсоси член сам у себя , совковый пидорас-лимитчик.Такиех хуесосы как ты и есть самое гнусное порождение совковой диктатуры и таких мы просто даже и хоронить не будем , ты и твои выродки сами подохнете от голода и наркоты.

Послесловие : всем же нормальным людям я советую вдуматься в то что совковый пережиток-выползок считает.А считает он что человек в 21 не имеет мозгов и не может осознать того что творится вокруг и что в таком возрасте и в нормальной семье человек лишён семейного разума и семейной памяти!
Это хуже чем просто манкурт - это уже агрессивный манкурт , он не только сам ни чего не знает и не хочет знать , но и навязывает подобное незнание всем окружающим.

 Отправлено: 27.08.10 21:47. Заголовок: vs18 пишет: Вот и у..

vs18 пишет:

цитата:

Вот и у меня сложилось впечатление, что как минимум часть искренне верила в возможность "ограниченного локального конфликта с применением ядерного оружия".

Ну ладно - это чмо со справкой из желтого дома херню несёт (с него спрос невелик), но Вы-то должны знать, что доктрина ограниченной ядерной войны была выдвинута в США в 1958, а СССР её всегда отвергал и ЕМНП в начале 80-х взял на себя обязательство не применять первым ЯО.

 Отправлено: 27.08.10 21:50. Заголовок: Я обалдеваю! СССР вз..

Я обалдеваю!
СССР взял - СССР и обратно забрал.Мы все знаем как это делалось , а наши офицеры многое могут порассказывать относительно подготовки совка к опережающему удару.

 Отправлено: 27.08.10 21:52. Заголовок: клерк пишет: но Вы-..

клерк пишет:

цитата:

но Вы-то должны знать

Во время учений нас учили иному.

 Отправлено: 27.08.10 22:00. Заголовок: vs18 пишет: но Вы-т..

vs18 пишет:

цитата:

но Вы-то должны знать \\\\\\\\\\\\\\\ Во время учений нас учили иному.

Неужели принимать решения на политическом уровне?

Ужасный пишет:

цитата:

Я обалдеваю! СССР взял - СССР и обратно забрал.Мы все знаем как это делалось ,

Ну понятно - ты на заседаниях Политбюро в углу на горшке сидел

 Отправлено: 27.08.10 22:01. Заголовок: клерк пишет: Неужел..

клерк пишет:

цитата:

Неужели принимать решения на политическом уровне?

Нет, выполнять боевую задачу в условиях ограниченного ядерного конфликта.

 Отправлено: 27.08.10 22:08. Заголовок: vs18 пишет: Неужели..

vs18 пишет:

цитата:

Неужели принимать решения на политическом уровне? \\\\\\\\\\\\\\\Нет, выполнять боевую задачу в условиях ограниченного ядерного конфликта.

Тот факт, что СССР отвергал доктрину ограниченного ядерного конфликта как средство решения военно-политических целей (для себя) вовсе не означает, что СССР не готовился к такой войне.