Отправлено: 15.05.10 10:56. Заголовок: Книга "Императрица Мария" от Айзенберга - факты воровства чужих текстов(продолжение)(продолжение)
Приветствую вас, уважаемые Свинари! Прежде всего, хочу сказать вам большое спасибо за моральную поддержку! Она реально помогает мне в нелёгкой борьбе с вороватыми физкульт-бухгалтерами и полуграмотными сторожами-Ридагторами. Приятно сознавать, что в Сетке есть такая удивительная свободномыслящая общность – Свинари! Впрочем, дифирамбы вам я могу петь долго, поэтому – к делу.
Полагаю, большинство из вас в курсе неприглядной истории с воровством Б. Айзенбергом чужих авторских текстов, и публикации их под своей фамилией. Эта тема усиленно модерируется и забанивается на соседнем околонаучном форуме, поэтому, я счёл необходимым выложить часть материалов по этой теме именно здесь. Пусть каждый сам решает, какое определение подобрать для предъявленных фактов. Надеюсь, созерцание этих картинок доставит вам немало весёлых минут…
Поскольку, Б.Айзенберг в одном из своих постов про книгу «Императрица Мария»-2010 утверждал следующее: «Книга эта - двенадцатилетней давности, исправленная и дополненная (не учитывая графику и прочее), переизданная с упоминанием авторов, которые за эти годы смогли чем-то дополнить тему...» возникла необходимость сделать анализ и предыдущей работы авторов, на которую ссылается Б. Айзнберг. Вот её выходные данные: Айзенберг Б.А. Костриченко В.В. «Дредноуты Чёрного моря» Новороссийск, 1998г. ISBN нет. (Любопытный факт - в издании 2010г., в списке литературы ссылка на эту книгу отсутствует).
Разумеется, подробный и детальный анализ обоих книг потребует времени, но первые, предварительные результаты можно представить уже сейчас: Айзенберг Б.А. Костриченко В.В. «Дредноуты Чёрного моря» Новороссийск, 1998г. Стр.8 <\/u><\/a>
Честно говоря, не хотел бы сейчас ими разбрасываться. Надеюсь, поймёте меня правильно.
Безусловно. Тема, конечно, лично для меня интересная, но не главная. Не к спеху.
Р.К.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 24.07.10 00:20. Заголовок: Kronma пишет: об од..
Kronma пишет:
цитата:
об одном его произведении
Справедливости ради, Костенко написал довольно много, но если не считать специальных работ, то стоит упомянуть еще: Костенко В.П. Эволюция систем бронирования в связи с историей развития военных флотов. Т. 1. М.: Военное издательство министерства вооруженных сил Союза ССР, 1948; Т. 2. М.: Военное издательство министерства вооруженных сил Союза ССР, 1949. Ее довели до верстки, но не напечатали. Фотокопия есть в ЦВМБ, ее люди читают. Аз грешный даже упомянул в своей брошюре о броневом производстве, хотя написанное ВП (весьма общими словами) мне практически не пригодилось. Что касается его воспоминаний, то сравнительно недавно Амирханов издал книгу о ВП (с включением ранее не публиковавшейся главы из воспоминаний о возвращении из плена), вышли воспоминания и в "Гангуте". Эти публикации полнее.
Отправлено: 26.07.10 14:02. Заголовок: Р.К. пишет: стоит у..
Р.К. пишет:
цитата:
стоит упомянуть еще: Костенко В.П. Эволюция систем бронирования в связи с историей развития военных флотов. Т. 1. М.: Военное издательство министерства вооруженных сил Союза ССР, 1948; Т. 2. М.: Военное издательство министерства вооруженных сил Союза ССР, 1949. Ее довели до верстки, но не напечатали. Фотокопия есть в ЦВМБ, ее люди читают.
Очень любопытная книга, особенно том 2 где изложены взгляды и принципы..
Ув. VK, позвольте полюбопытствовать - а что из написанного Костенко (кроме "На "Орле в Цусиме") Вы читали? Наверное, не ошибусь, если скажу, что ничего.
Ошибетесь. Из больших работ читал "Эволюцию систем бронирования...". И весьма высоко ценю 2-й том. 1-й (если не перепутал наоборот:-) - меньше: он посвящен бронированию конкретных кораблей и написан на уровне едва ли лучшем, чем небезызвестный томик Шершова. Многое поняттно - скудность данных и т.д. В целом же вся данная работа Костенко безусловно выдающаяся. Жаль, что её так и не напечатали.
Кроме того, попадались несколько статей в сборниках ДСП. Более специальные, весьма любопытные.
Kronma пишет:
цитата:
Так может, не стОит говорить обобщённо обо всём, что им написано? Речь про "Орла" в Цусиме? Давайте говорить конкретно только об одном его произведении. Понимаете, сложилась забавная ситуация - этот одноклеточный баран Алекс всерьёз считает литературное произведение, написанное Костенко менее чем за год до смерти, документальным источником. Видимо, потому, что никогда не держал в руках подлинных документов. И с весенним задором возбуждённого имбицила он пытается выискивать в этой книге какие-то несоответствия и непонятные моменты. Между тем, ответы на многие вопросы содержатся в бумагах, дневниках и рукописях В.П.К., благо дочь сумела сохранить их в суровые годы. А его книга - это всего лишь мемуарии. Не меньше, но и не больше.
Любопытно, но Алекс считает, то это именно ВЫ апеллируете к данной книге Костенко. Потом, совсем игнорировать эту книгу нельзя. Тем более, что ВПК ее не раз правил, и всё, что хотел, мог бы внести. Во всяком случае, в отношении "техники". Да и кое-какие отсылы к документам, включая "Доклад..." там содержатся. Понятно, что там не мгут содержаться все замечания и тех.подробности от ВПК, но общие положения и мнения его вполне ясно изложены. И они не всегда на 100% адекватны истине.
И вообще, что поделаешь, если эта книга наиболее известна? И что остальные "дельные" документы на поверхность не всплыли и известны очень немногим? Надо их публиковать, пропагандировать, в конце концов, хотя бы объяснять, что имелось в виду то-то и то-то. Иначе возникает непонимание: кто-либо (пусть Алекс, пусть кто-то другой) ссылается на единственную известную книгу, а Вы - на неизвестные другим "истинные документы". Если бы Вы привели пару соответствующих теме выдержек из этих документов, думается, Алекс (как любой другой) с охотой признал бы, что ВПК видел данный вопрос по-другому.
...совсем игнорировать эту книгу нельзя. Тем более, что ВПК ее не раз правил...
Простите, а откуда такие сведения?
VK пишет:
цитата:
...Алекс считает, то это именно ВЫ апеллируете к данной книге Костенко.
Наверняка, Вы что-то перепутали... Алекс даже ветку специальную открыл, в которой пытался уличить ВПК в подлоге и лжи, основываясь именно на его книге. Ведь ничего другого он не знает, и знать не может. Я же, всё время отправлял его к первоисточникам.
VK пишет:
цитата:
...а Вы - на неизвестные другим "истинные документы".
Нет, не на истинные, а на подлинные. Разница есть, согласитесь.
Отмечалось в предисловии. И в тексте есть упоминания.
Kronma пишет:
цитата:
Алекс даже ветку специальную открыл, в которой пытался уличить ВПК в подлоге и лжи, основываясь именно на его книге. Ведь ничего другого он не знает, и знать не может. Я же, всё время отправлял его к первоисточникам.
Ну, в любом случае "подлог и лжа" здесь не при деле. А вот Ваше с ним разночтение - что именно используется и "критикуется" - очевидно. Но не берусь разбираться в чужой драке
Kronma пишет:
цитата:
не на истинные, а на подлинные. Разница есть, согласитесь.
В общем, есть. Но важнее то, что алекс считает, что речь о книге, а не о тех док-тах, которые он не видел. И вообще мало кто видел:-).
Отправлено: 29.07.10 16:26. Заголовок: Tsushima пишет: вы ..
Tsushima пишет:
цитата:
вы злые
Георгий, пожалуй напрасно ты опять открыл эту ветку на Цусиме. Конструктива в ней не будет. Пока Айзенберг не наберётся храбрости и не появится там лично, это будет пустой трындёж. Как там у классика: "Кони бегают по кругу и еб..т мозги друг другу". И что в этой ветке делать? Разговаривать с отставным одноклеточным Ридагтором Александровым - скучно и неинтересно. Он предсказуем и однообразен. "Откат", "заказуха", "хищения", "прокуроры"... Что ж, уровень мышления вполне соответствует сторожу продовольственного склада (или что он там охраняет, не знаю - собачий корм? ).
Второй тамошний клоун тоже всё для себя решил: Steve пишет:
цитата:
У Волка есть причины не отвечать публично. Он связан словом и правилами приличия. Человек-то он воспитанный... У приличных людей принято так...
Что ж, отмазка железная, на все случаи жизни: "Нет, сказать не могу. Я слово дал! Но всё не так, как вам кажется. А как - я ещё сам не знаю...". Не сомневаюсь, что придумал её сам Айзенберг. Фотохудожник слишком глуп для этого. Стало быть, "явления Волка народу" ожидать не приходится, хотя в соседней ветке он бойко банит неугодных ему людей. Ну, и чего там ещё ловить? Скукота...
Отправлено: 30.07.10 13:52. Заголовок: А я вот еще один ито..
А я вот еще один итог вынес для себя. Стива - на редкость вздорный и самовыпячивающийся парень. Но за друга стоит горой и огребает по полной программе. Это достойно уважения. Мне кажется, эти двое явно не равнозначны по шкале человеческой порядочности.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
<\/u><\/a> 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума