Отправлено: 15.05.10 10:56. Заголовок: Книга "Императрица Мария" от Айзенберга - факты воровства чужих текстов(продолжение)(продолжение)

Приветствую вас, уважаемые Свинари!
Прежде всего, хочу сказать вам большое спасибо за моральную поддержку!
Она реально помогает мне в нелёгкой борьбе с вороватыми физкульт-бухгалтерами и полуграмотными сторожами-Ридагторами.
Приятно сознавать, что в Сетке есть такая удивительная свободномыслящая общность – Свинари!
Впрочем, дифирамбы вам я могу петь долго, поэтому – к делу.

Полагаю, большинство из вас в курсе неприглядной истории с воровством Б. Айзенбергом чужих авторских текстов, и публикации их под своей фамилией.
Эта тема усиленно модерируется и забанивается на соседнем околонаучном форуме, поэтому, я счёл необходимым выложить часть материалов по этой теме именно здесь.
Пусть каждый сам решает, какое определение подобрать для предъявленных фактов.
Надеюсь, созерцание этих картинок доставит вам немало весёлых минут…

Поскольку, Б.Айзенберг в одном из своих постов про книгу «Императрица Мария»-2010 утверждал следующее:
«Книга эта - двенадцатилетней давности, исправленная и дополненная (не учитывая графику и прочее), переизданная с упоминанием авторов, которые за эти годы смогли чем-то дополнить тему...»
возникла необходимость сделать анализ и предыдущей работы авторов, на которую ссылается Б. Айзнберг.
Вот её выходные данные:
Айзенберг Б.А. Костриченко В.В. «Дредноуты Чёрного моря» Новороссийск, 1998г. ISBN нет.
(Любопытный факт - в издании 2010г., в списке литературы ссылка на эту книгу отсутствует).

Разумеется, подробный и детальный анализ обоих книг потребует времени, но первые, предварительные результаты можно представить уже сейчас:
Айзенберг Б.А. Костриченко В.В. «Дредноуты Чёрного моря» Новороссийск, 1998г.
Стр.8
<\/u><\/a>

Стр.9
<\/u><\/a>

Айзенберг Б.А. Костриченко В.В. «Линкор «Императрица Мария», Москва, «Яуза-Коллекция-Эксмо» 2010г. ISBN 978-5-699-41720-9
Стр.42
<\/u><\/a>

Стр.44
<\/u><\/a>

Стр.46
<\/u><\/a>

Любой желающий может продолжить сравнение текстов обеих книг по предложенной схеме.
При этом необходимо учитывать ещё один источник, откуда был заимствован текст:
Мельников Р.М. «Линейные корабли типа «Императрица Мария» С.Петербург, «Гангут» 1993г.


Ещё раз - спасибо вам!

 Отправлено: 04.08.10 10:44. Заголовок: Бирсерг пишет: Дава..

Бирсерг пишет:

цитата:

Давайте попробуем изложить это предложение по своему

"жили куево, гальюнов не хватало"

 Отправлено: 04.08.10 10:48. Заголовок: office hamster пишет..

office hamster пишет:

цитата:

"Размещение экипажа в целом повторяло "Севастополь",

Бирсерг пишет:

цитата:

Давайте попробуем изложить это предложение по своему.

Пожалуйста:
"ьлопотсавеС" оляротвоп молец в ажапикэ еинещемзаР

 Отправлено: 04.08.10 10:50. Заголовок: Алексей Логинов пише..

Алексей Логинов пишет:

цитата:

молец в ажапикэ

хм... в цитатнег?

 Отправлено: 04.08.10 10:55. Заголовок: Алексей Логинов пише..

Алексей Логинов пишет:

цитата:

"ьлопотсавеС" оляротвоп молец в ажапикэ еинещемзаР

Пока лучшее Тролль пишет:

цитата:

"жили куево, гальюнов не хватало"

 Отправлено: 04.08.10 11:31. Заголовок: Бирсерг пишет: Сиды..

Бирсерг пишет:

цитата:

Сидыч в свое время грозился переписать так что никто не узнает исхлдник.

Ну я не совсем так говорил, имел в виду, что можно текст исказить так, что трудно будет обвинить в плагиате.

Бирсерг пишет:

цитата:

Давайте попробуем изложить это предложение по своему.

Вот например, такой вариант как вам (копирайт - мой, заявляю это сразу на случай если я тоже захочу написать книгу про ИМ):

цитата:

К началу 1915 года была утверждена и численность экипажа нового линкора. На период военного времени командя линкора должна была состоять из 1198 человек. В их число входили 33 офицеров и 30 кондукторов, остальное количество составляли нижние чины. На самом деле экипаж линкора в период боевых действий был несколько больше по причине наличия на корабле гардемаринов, юнг, а также специалистов с береговых служб и даже других кораблей. Впрочем, число членов экипажа даже в этом случае увеличивалось ненамного, не более чем на 100 человек. В отличие от своих «коллег» на Балтике, «Императрица Мария» отличалась в лучшую сторону более комфортными условиями для быта экипажа. При этом принципиальных различий в размещении команды с «балтийцами» не было – как и на них, в носовой части линкора находились нижние чины, унтер-офицеры и кондукторы жили в средней части линкора, а офицеры в кормовых каютах и на средней палубе.

 Отправлено: 04.08.10 11:34. Заголовок: Madcap пишет: (коп..

Madcap пишет:

цитата:

(копирайт - мой, заявляю это сразу на случай если я тоже захочу написать книгу про ИМ):

Отлично Madcap пишет:

цитата:

Ну я не совсем так говорил, имел в виду, что можно текст исказить так, что трудно будет обвинить в плагиате.

По сути одно и тоже

 Отправлено: 04.08.10 11:37. Заголовок: Бирсерг пишет: Отли..

Бирсерг пишет:

цитата:

Отлично

Ну что же, думаю пора мне садиться за книгу...

 Отправлено: 04.08.10 11:49. Заголовок: Madcap пишет: пора ..

Madcap пишет:

цитата:

пора мне садиться за книгу...

Я бы не торопился с этим.

Madcap пишет:

цитата:

На период военного времени

цитата:

На самом деле

цитата:

с береговых служб

 Отправлено: 04.08.10 12:05. Заголовок: Это уже частности, и..

Это уже частности, ибо вся "работа" была проделана мною быстро - поэтому и есть ряд мелких недочетов, кто будет корректировать, поправит - да вот например к Вам за помощью и обращусь.
Главное - домахаться ведь не к чему, не так ли?

 Отправлено: 04.08.10 12:09. Заголовок: Madcap пишет: Главн..

Madcap пишет:

цитата:

Главное - домахаться ведь не к чему, не так ли?

ссылок на авторитетные источники нет

 Отправлено: 04.08.10 12:11. Заголовок: Madcap пишет: домах..

Madcap пишет:

цитата:

домахаться ведь не к чему

домахаться всегда найдется к чему

Давайте лучше про "Баян" писать, а то все "Мария" да "Мария".

 Отправлено: 04.08.10 12:16. Заголовок: Тролль пишет: ссыло..

Тролль пишет:

цитата:

ссылок на авторитетные источники нет

Укажем их в списке литературы, причем здесь можно будет и настоящие указать, текст-то ведь "переработан".

vs18 пишет:

цитата:

Давайте лучше про "Баян" писать, а то все "Мария" да "Мария".

С таким подходом к делу можно написать про что угодно. Ну как, создаем авторский коллектив?

 Отправлено: 04.08.10 12:17. Заголовок: Madcap пишет: Вот н..

Madcap пишет:

цитата:

Вот например, такой вариант как вам (копирайт - мой, заявляю это сразу на случай если я тоже захочу написать книгу про ИМ):

Вариант, как вариант.
Исходный несколько поинформативнее, Ваш - "попопулярней".
Ну, и отридагдировать надо бы

Опять вернулись на круги своя: глаз режет именно дословное заимствование. В общем, действительно, ничем особо не обоснованное.
Вот и остается вопрос, который бвло бы полезно выяснить: следствие лени, незнания-непонимания ситуации, или жизненная позиция.
Первое и второе по-человечески понятно и (рискну!) где-то простительно - по первому разу. Если позиция, то дело хуже.

Я бы на месте Волка всё же прояснил. Конечно, у него есть прямые антогонисты, которые продолжили бы свое дело в любом случае, но люди более или менее нейтральные получили бы "установку".

 Отправлено: 04.08.10 12:34. Заголовок: ..

VK пишет:

цитата:

Исходный несколько поинформативнее

Пришлось кое-что обрезать, дабы не было тотального сходства. Впрочем, это ведь был экспромт, рука еще не набита

VK пишет:

цитата:

Вот и остается вопрос, который бвло бы полезно выяснить: следствие лени, незнания-непонимания ситуации, или жизненная позиция.

Думаю, что все же имели место первые первые два, в третий вариант как-то не хочется верить... Плюс поспудно сохраняется подозрение, что все же что-то накосячили в редакции - имею в виду список источников.

 Отправлено: 04.08.10 12:41. Заголовок: VK пишет: Первое и ..

VK пишет:

цитата:

Первое и второе по-человечески понятно и (рискну!) где-то простительно - по первому разу

Так ведь получается, что уже не по-первому.

VK пишет:

цитата:

но люди более или менее нейтральные получили бы "установку".

"Установку на добро"? (ну как тут Кашпировского не вспомнить )

 Отправлено: 04.08.10 12:42. Заголовок: Madcap пишет: VK пи..

Madcap пишет:

цитата:

VK пишет: цитата: Вот и остается вопрос, который бвло бы полезно выяснить: следствие лени, незнания-непонимания ситуации, или жизненная позиция. Думаю, что все же имели место первые первые два - в третий вариант как-то не хочется верить...

Вот-вот, "НЕ ХОЧЕТСЯ верить". А ведь придётся

 Отправлено: 04.08.10 12:48. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Вот-вот, "НЕ ХОЧЕТСЯ верить".

Как я написал в Моём 3500-м посте , все-таки хочется получить "установку на добро"

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

А ведь придётся

Ну вот как кое-кто выложит кое-что обещанное, так тогда и придётся... подождём.

 Отправлено: 04.08.10 12:57. Заголовок: будем верить в лучше..

будем верить в лучшее, но почему-то я склоняюсь к третьему варианту, но не хочу в него верить.

 Отправлено: 04.08.10 12:57. Заголовок: Посмотрим, что нам п..

Посмотрим, что нам предложит господин Кронма, думаю нас ждут Великие открытия.

 Отправлено: 04.08.10 13:07. Заголовок: Madcap пишет: С так..

Madcap пишет:

цитата:

С таким подходом к делу можно написать про что угодно.

Что угодно не получится. Нужно проверить, написали ли уже это С. Е. и Р. М. Или Вы предлагаете расширить сырьевую базу?