Отправлено: 15.05.10 10:56. Заголовок: Книга "Императрица Мария" от Айзенберга - факты воровства чужих текстов(продолжение)(продолжение)

Приветствую вас, уважаемые Свинари!
Прежде всего, хочу сказать вам большое спасибо за моральную поддержку!
Она реально помогает мне в нелёгкой борьбе с вороватыми физкульт-бухгалтерами и полуграмотными сторожами-Ридагторами.
Приятно сознавать, что в Сетке есть такая удивительная свободномыслящая общность – Свинари!
Впрочем, дифирамбы вам я могу петь долго, поэтому – к делу.

Полагаю, большинство из вас в курсе неприглядной истории с воровством Б. Айзенбергом чужих авторских текстов, и публикации их под своей фамилией.
Эта тема усиленно модерируется и забанивается на соседнем околонаучном форуме, поэтому, я счёл необходимым выложить часть материалов по этой теме именно здесь.
Пусть каждый сам решает, какое определение подобрать для предъявленных фактов.
Надеюсь, созерцание этих картинок доставит вам немало весёлых минут…

Поскольку, Б.Айзенберг в одном из своих постов про книгу «Императрица Мария»-2010 утверждал следующее:
«Книга эта - двенадцатилетней давности, исправленная и дополненная (не учитывая графику и прочее), переизданная с упоминанием авторов, которые за эти годы смогли чем-то дополнить тему...»
возникла необходимость сделать анализ и предыдущей работы авторов, на которую ссылается Б. Айзнберг.
Вот её выходные данные:
Айзенберг Б.А. Костриченко В.В. «Дредноуты Чёрного моря» Новороссийск, 1998г. ISBN нет.
(Любопытный факт - в издании 2010г., в списке литературы ссылка на эту книгу отсутствует).

Разумеется, подробный и детальный анализ обоих книг потребует времени, но первые, предварительные результаты можно представить уже сейчас:
Айзенберг Б.А. Костриченко В.В. «Дредноуты Чёрного моря» Новороссийск, 1998г.
Стр.8
<\/u><\/a>

Стр.9
<\/u><\/a>

Айзенберг Б.А. Костриченко В.В. «Линкор «Императрица Мария», Москва, «Яуза-Коллекция-Эксмо» 2010г. ISBN 978-5-699-41720-9
Стр.42
<\/u><\/a>

Стр.44
<\/u><\/a>

Стр.46
<\/u><\/a>

Любой желающий может продолжить сравнение текстов обеих книг по предложенной схеме.
При этом необходимо учитывать ещё один источник, откуда был заимствован текст:
Мельников Р.М. «Линейные корабли типа «Императрица Мария» С.Петербург, «Гангут» 1993г.


Ещё раз - спасибо вам!

 Отправлено: 23.07.10 23:11. Заголовок: NMD пишет: У Вас ес..

NMD пишет:

цитата:

У Вас есть текст?

Нет, копии Доклада нет.
Есть выписки из него.

NMD пишет:

цитата:

Или хотя бы...

Честно говоря, не хотел бы сейчас ими разбрасываться.
Надеюсь, поймёте меня правильно.
Если интересует что-то конкретное - попробую глянуть.

 Отправлено: 23.07.10 23:38. Заголовок: Kronma пишет: Честн..

Kronma пишет:

цитата:

Честно говоря, не хотел бы сейчас ими разбрасываться. Надеюсь, поймёте меня правильно.

Безусловно. Тема, конечно, лично для меня интересная, но не главная. Не к спеху.

 Отправлено: 24.07.10 00:20. Заголовок: Kronma пишет: об од..

Kronma пишет:

цитата:

об одном его произведении

Справедливости ради, Костенко написал довольно много, но если не считать специальных работ, то стоит упомянуть еще: Костенко В.П. Эволюция систем бронирования в связи с историей развития военных флотов. Т. 1. М.: Военное издательство министерства вооруженных сил Союза ССР, 1948; Т. 2. М.: Военное издательство министерства вооруженных сил Союза ССР, 1949. Ее довели до верстки, но не напечатали. Фотокопия есть в ЦВМБ, ее люди читают. Аз грешный даже упомянул в своей брошюре о броневом производстве, хотя написанное ВП (весьма общими словами) мне практически не пригодилось. Что касается его воспоминаний, то сравнительно недавно Амирханов издал книгу о ВП (с включением ранее не публиковавшейся главы из воспоминаний о возвращении из плена), вышли воспоминания и в "Гангуте". Эти публикации полнее.

 Отправлено: 24.07.10 09:40. Заголовок: Офиноген пишет: Прич..

Офиноген пишет:

цитата:

Причем тут публикации? Если сделал дело - и так проймет

законченность...
Офиноген пишет:

цитата:

Для "нескольких" - проще по скайпу скинуть

отнюдь -если повесить на хорошем сервере. то достать смогут те, кому надо, а не кого знаешь...

 Отправлено: 24.07.10 19:17. Заголовок: Однажды в студёную з..

Однажды в студёную зимнюю пору
Козлёнок по лесу гулял,
Но только поднялся он медленно в гору,
Как волка он вдруг увидал.

А волк был голодный и злобный ужасно,
Как раз он мечтал о козле.

Как много козлов есть на нашей прекрасной
На самой прекрасной земле!

Козлёнок, козлёнок, забекал, замекал,
Заплакал и запричитал,
А волк взял козлёнка зубами за горло,
Не волк, а какой-то шакал.

Козлёнок, козлёнок, попался в засаде,
Опять тебе не повезло.
Тебя называли козлёночком в стаде,
Волки обзывали козлом. Козлом...

Остались от козлика рожки да ножки,
И бабка рыдает в избе,
Напрасно, старушка, ты смотришь в окошко,
Погиб он в неравной борьбе.

Сползает по крыше старик Козлодоев,
На бой собирает козлов.

Козлы собирают лопаты и вилы,
Идут в лес и лупят волков.

Мораль этой басни проста и понятна:
Бессильный всегда виноват.
Уже не вернуть нам козлёнка обратно,
Но братья волкам отомстят.

Козлёнок, козлёнок, идут ешелоны,
Победа борьбой решена!
У власти козлиной козлят миллионы,
И ими гордиться страна.

Не надо, ребята, волков вам бояться,
Пойдёмте грибы собирать.
А если придёться с волком повстречаться -
Не надо спешить помирать.

Ведь есть у козлов и рога, и копыта,
И гордое сердце в груди!
И в памяти нашеё навеки козлёнок -
Всегда он идёт впереди. Иди. Иди...

 Отправлено: 24.07.10 19:26. Заголовок: Это петь на пьяную г..

Это петь на пьяную голову на мотив "Орленка"?

 Отправлено: 24.07.10 19:32. Заголовок: весельчаг пишет: Эт..

весельчаг пишет:

цитата:

Это петь на пьяную голову на мотив "Орленка"?

Угу. ОСП студия придумала давно очень.

 Отправлено: 26.07.10 14:02. Заголовок: Р.К. пишет: стоит у..

Р.К. пишет:

цитата:

стоит упомянуть еще: Костенко В.П. Эволюция систем бронирования в связи с историей развития военных флотов. Т. 1. М.: Военное издательство министерства вооруженных сил Союза ССР, 1948; Т. 2. М.: Военное издательство министерства вооруженных сил Союза ССР, 1949. Ее довели до верстки, но не напечатали. Фотокопия есть в ЦВМБ, ее люди читают.

Очень любопытная книга, особенно том 2 где изложены взгляды и принципы..

 Отправлено: 26.07.10 14:23. Заголовок: Kronma пишет: Ув. V..

Kronma пишет:

цитата:

Ув. VK, позвольте полюбопытствовать - а что из написанного Костенко (кроме "На "Орле в Цусиме") Вы читали? Наверное, не ошибусь, если скажу, что ничего.

Ошибетесь. Из больших работ читал "Эволюцию систем бронирования...". И весьма высоко ценю 2-й том. 1-й (если не перепутал наоборот:-) - меньше: он посвящен бронированию конкретных кораблей и написан на уровне едва ли лучшем, чем небезызвестный томик Шершова. Многое поняттно - скудность данных и т.д.
В целом же вся данная работа Костенко безусловно выдающаяся. Жаль, что её так и не напечатали.

Кроме того, попадались несколько статей в сборниках ДСП. Более специальные, весьма любопытные.

Kronma пишет:

цитата:

Так может, не стОит говорить обобщённо обо всём, что им написано? Речь про "Орла" в Цусиме? Давайте говорить конкретно только об одном его произведении. Понимаете, сложилась забавная ситуация - этот одноклеточный баран Алекс всерьёз считает литературное произведение, написанное Костенко менее чем за год до смерти, документальным источником. Видимо, потому, что никогда не держал в руках подлинных документов. И с весенним задором возбуждённого имбицила он пытается выискивать в этой книге какие-то несоответствия и непонятные моменты. Между тем, ответы на многие вопросы содержатся в бумагах, дневниках и рукописях В.П.К., благо дочь сумела сохранить их в суровые годы. А его книга - это всего лишь мемуарии. Не меньше, но и не больше.

Любопытно, но Алекс считает, то это именно ВЫ апеллируете к данной книге Костенко.
Потом, совсем игнорировать эту книгу нельзя. Тем более, что ВПК ее не раз правил, и всё, что хотел, мог бы внести. Во всяком случае, в отношении "техники".
Да и кое-какие отсылы к документам, включая "Доклад..." там содержатся. Понятно, что там не мгут содержаться все замечания и тех.подробности от ВПК, но общие положения и мнения его вполне ясно изложены. И они не всегда на 100% адекватны истине.

И вообще, что поделаешь, если эта книга наиболее известна? И что остальные "дельные" документы на поверхность не всплыли и известны очень немногим? Надо их публиковать, пропагандировать, в конце концов, хотя бы объяснять, что имелось в виду то-то и то-то. Иначе возникает непонимание: кто-либо (пусть Алекс, пусть кто-то другой) ссылается на единственную известную книгу, а Вы - на неизвестные другим "истинные документы".
Если бы Вы привели пару соответствующих теме выдержек из этих документов, думается, Алекс (как любой другой) с охотой признал бы, что ВПК видел данный вопрос по-другому.

 Отправлено: 27.07.10 05:59. Заголовок: VK пишет: Ошибетесь..

VK пишет:

цитата:

Ошибетесь.

Не сомневался, что ошибусь.

VK пишет:

цитата:

...совсем игнорировать эту книгу нельзя. Тем более, что ВПК ее не раз правил...

Простите, а откуда такие сведения?

VK пишет:

цитата:

...Алекс считает, то это именно ВЫ апеллируете к данной книге Костенко.

Наверняка, Вы что-то перепутали...
Алекс даже ветку специальную открыл, в которой пытался уличить ВПК в подлоге и лжи, основываясь именно на его книге.
Ведь ничего другого он не знает, и знать не может.
Я же, всё время отправлял его к первоисточникам.

VK пишет:

цитата:

...а Вы - на неизвестные другим "истинные документы".

Нет, не на истинные, а на подлинные.
Разница есть, согласитесь.

VK пишет:

цитата:

И они не всегда на 100% адекватны истине.

Да, разумеется.
С этим я и не спорю.

 Отправлено: 27.07.10 10:43. Заголовок: Kronma пишет: Прост..

Kronma пишет:

цитата:

Простите, а откуда такие сведения?

Отмечалось в предисловии. И в тексте есть упоминания.

Kronma пишет:

цитата:

Алекс даже ветку специальную открыл, в которой пытался уличить ВПК в подлоге и лжи, основываясь именно на его книге. Ведь ничего другого он не знает, и знать не может. Я же, всё время отправлял его к первоисточникам.

Ну, в любом случае "подлог и лжа" здесь не при деле.
А вот Ваше с ним разночтение - что именно используется и "критикуется" - очевидно. Но не берусь разбираться в чужой драке

Kronma пишет:

цитата:

не на истинные, а на подлинные. Разница есть, согласитесь.

В общем, есть. Но важнее то, что алекс считает, что речь о книге, а не о тех док-тах, которые он не видел. И вообще мало кто видел:-).

 Отправлено: 29.07.10 16:26. Заголовок: Tsushima пишет: вы ..

Tsushima пишет:

цитата:

вы злые

Георгий, пожалуй напрасно ты опять открыл эту ветку на Цусиме.
Конструктива в ней не будет.
Пока Айзенберг не наберётся храбрости и не появится там лично, это будет пустой трындёж.
Как там у классика: "Кони бегают по кругу и еб..т мозги друг другу".
И что в этой ветке делать?
Разговаривать с отставным одноклеточным Ридагтором Александровым - скучно и неинтересно.
Он предсказуем и однообразен.
"Откат", "заказуха", "хищения", "прокуроры"...
Что ж, уровень мышления вполне соответствует сторожу продовольственного склада (или что он там охраняет, не знаю - собачий корм? ).

Второй тамошний клоун тоже всё для себя решил:
Steve пишет:

цитата:

У Волка есть причины не отвечать публично. Он связан словом и правилами приличия. Человек-то он воспитанный... У приличных людей принято так...

Что ж, отмазка железная, на все случаи жизни:
"Нет, сказать не могу. Я слово дал!
Но всё не так, как вам кажется.
А как - я ещё сам не знаю...".

Не сомневаюсь, что придумал её сам Айзенберг.
Фотохудожник слишком глуп для этого.
Стало быть, "явления Волка народу" ожидать не приходится, хотя в соседней ветке он бойко банит неугодных ему людей.
Ну, и чего там ещё ловить?
Скукота...

 Отправлено: 29.07.10 17:48. Заголовок: Kronma пишет: Георг..

Kronma пишет:

цитата:

Георгий, пожалуй напрасно ты опять открыл эту ветку на Цусиме

Все ждут тебя

 Отправлено: 30.07.10 08:58. Заголовок: Tsushima пишет: Все..

Tsushima пишет:

цитата:

Все ждут тебя

Пущай ждуть...
Придёт и моё время появиться в теме.

 Отправлено: 30.07.10 13:07. Заголовок: Друган волка позорно..

Друган волка позорного Steve выступил с политическим заявлением: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?pid=271637#p271637<\/u><\/a>

Собственно текст:
Сегодня 20:26:45
Steve
ОБРАЩЕНИЕ К ФОРУМУ. STEVE.Уважаемые друзья и коллеги!
За последнее время на форуме ЦУСИМА произошли некоторые изменения...
Не стану подробно перечислять... Каждый имеет глаза и может делать свои выводы...
По моему мнению в последнее время на форуме распоряжаются и пытаются превратить
его в филиал своего свинарника, группа бессовестных негодяев.
Я боролся с этим явлением открыто и последовательно. Невзирая на несправедливые баны и
почти полное отсутствие поддержки от молчаливого большинства форума...
Боролся бы и далее... но...
Есть вещи, которые терпеть нельзя...
После того, как все попытки наших свинарей голословно обвинить уважаемого Волка
в плагиате провалились и клеветники не ответили за свои слова, они уверились в своей безнаказанности.
На форуме случилось то, что иначе чем позором и не назвать...
Свинарями открыта тема, где голосованием решается честный человек мой друг Борис Айзенберг, или вор...
И они сами там дружно голосуют... Есть какой-то предел свинству?
Лично я этого терпеть не намерен. Подлые методы останутся на том, что заменяет совесть у этой компании
шакалов. Мужчинами, тех, кто не имеет чести, назвать нельзя...
Поэтому я прекращаю свою работу на форуме и не прошу, а требую от уважаемого Георгия убрать с форума разделы обоев и открыток.
Не хочу, чтобы мои работы украшали отделение свинарника.
Все свои темы, которые имели сотни тысяч посещений и тысячи страниц, я, пользуясь своим правом уже убрал.
Эту идею мне подсказал один из последних хамских постов Принца Ойгена в теме "НЕБЫВАЕМОЕ"...
Оставляю только тему "ЛИЦА ВОЙНЫ" и "ТАНКИ" из уважения к труду работавших там коллег.
В дальнейшем надеюсь что ЦУСИМА переболеет свинкой...

Сегодня 20:54:37
Сидоренко Владимир
Steve написал:
Оригинальное сообщение #271628
Поэтому я прекращаю свою работу на форуме

Точно свалите или это просто "понты"?

Сегодня 20:57:33
Сидоренко Владимир
А то персонаж Волк тоже долго верещал в ветке про "Новоросийск" что он вот-вот, вот сию минуту, вот уже с завтрашнего дня уйдёт... И так и не уходил

P.S. (Скриншот имеется )
P.P.S. Кстати, из этого следует, что где-то на Цусиме организовано голосование вор ли волк. Пошёл искать

 Отправлено: 30.07.10 13:19. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Пошёл искать

Она здесь.
http://www.tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=3940<\/u><\/a>
И итоги там весьма интересные.

 Отправлено: 30.07.10 13:28. Заголовок: cyr cyr пишет: Она ..

cyr
cyr пишет:

цитата:

Она здесь

Я уже сам нашёл, но всё равно спасибо!

cyr пишет:

цитата:

И итоги там весьма интересные

Самое интересное не голые цифры, а фамилии. Все те кто сперва рьяно кидался защищать волкА-позорного как-то сдулись

 Отправлено: 30.07.10 13:45. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Все те кто сперва рьяно кидался защищать волкА-позорного как-то сдулись

Ага. Зато орали громче всех. Стрелок, и тот воздержался.
Зато раньше:

цитата:

Сибирский Стрелок По "Марии" всё сюда + Молодец! Мудаков надо сразу по сусалам - и в нокаут!

 Отправлено: 30.07.10 13:52. Заголовок: cyr cyr пишет: Ага...

cyr
cyr пишет:

цитата:

Ага. Зато орали громче всех. Стрелок, и тот воздержался. Зато раньше: цитата: Сибирский Стрелок По "Марии" всё сюда + Молодец! Мудаков надо сразу по сусалам - и в нокаут!

"Чует кошка, чует..." (с) русск. народн.

 Отправлено: 30.07.10 13:52. Заголовок: А я вот еще один ито..

А я вот еще один итог вынес для себя. Стива - на редкость вздорный и самовыпячивающийся парень. Но за друга стоит горой и огребает по полной программе. Это достойно уважения. Мне кажется, эти двое явно не равнозначны по шкале человеческой порядочности.

 Отправлено: 30.07.10 13:54. Заголовок: весельчаг пишет: Мн..

весельчаг пишет:

цитата:

Мне кажется, эти двое явно не равнозначны по шкале человеческой порядочности.

Это да.

 Отправлено: 30.07.10 13:55. Заголовок: С этим не поспоришь...

С этим не поспоришь.

Но у него есть (была) надёжная крыша, которая позволяет ему рысачить.

 Отправлено: 30.07.10 13:55. Заголовок: Gryzko Schumaher пиш..

Gryzko Schumaher пишет:

цитата:

надёжная крыша

а?

 Отправлено: 30.07.10 13:58. Заголовок: А Стрелок (вставьт..

А Стрелок (вставьте свои определения) мог ведь и вообще не вылазить. Чем так. Хотя после одной мутной истории можно предположить такое.

 Отправлено: 30.07.10 13:58. Заголовок: Tsushima пишет: а? ..

Tsushima пишет:

цитата:

а?

Ну, типа в бане Стива долго не сидит. Регулярно по УДО выходит на свободу.

 Отправлено: 30.07.10 13:59. Заголовок: весельчаг пишет: Мн..

весельчаг пишет:

цитата:

Мне кажется, эти двое явно не равнозначны по шкале человеческой порядочности.

Я ему и написал, что бы не вы..б...вался.

 Отправлено: 30.07.10 14:00. Заголовок: весельчаг пишет: Н..

весельчаг пишет:

цитата:

Но за друга стоит горой и огребает по полной программе. Это достойно уважения.

Согласен с тобой. Причем борется до конца - боец!

 Отправлено: 30.07.10 14:01. Заголовок: Madcap пишет: Согла..

Madcap пишет:

цитата:

Согласен с тобой. Причем борется до конца - боец!

Жалко, конечно, что так получается.

Надо спрыгивать ему с этого гнилого паровоза.

 Отправлено: 30.07.10 14:10. Заголовок: Интересно почему мол..

Интересно почему молчит Волк!!!. Из-за него Дерьмо поперло, мог бы чего нибудь и мяукнуть. Самое время. Или боится, что все сказанное будет использовано против него на суде. Фактически своим молчанием он признает свою вину. А друган отдувается. История получилась замечательная хоть роман пиши. Никогда недумал, чтобуду наблюдать подобное. Склоки в огромной коммуналке пустяки. А Весальчагу за голосование спасибо.

 Отправлено: 30.07.10 14:12. Заголовок: Считаете ли Вы, с уч..

Считаете ли Вы, с учетом обсуждения и содержащейся в соответствующей теме информации, что участник форума Волк поступил неэтично, как автор?
да, считаю —
55.3%
Голосов: 26

нет, не считаю —
14.9%
Голосов: 7

воздерживаюсь —
29.8%
Голосов: 14

 Отправлено: 30.07.10 14:14. Заголовок: Расклад ясен. А Волк..

Расклад ясен. А Волк и будет молчать- "всё сказанное вами может быть использовано против вас" . Дело, в принципе, подсудное.

 Отправлено: 30.07.10 14:17. Заголовок: Кам пишет: нет, не ..

Кам пишет:

цитата:

нет, не считаю — 14.9% Голосов: 7

Эти голоса можно смело вычёркивать.
Никто не сказал "нет" на официальной ветке.
Интересно, почему?

 Отправлено: 30.07.10 14:17. Заголовок: может постеснялись?..

может постеснялись?

 Отправлено: 30.07.10 14:24. Заголовок: Tsushima пишет: мож..

Tsushima пишет:

цитата:

может постеснялись?

Вот, всё бы тебе прикалываться, начальник!

 Отправлено: 30.07.10 14:26. Заголовок: Скромность украшает ..

Скромность украшает человека :)!

 Отправлено: 30.07.10 14:26. Заголовок: Kronma пишет: Никто..

Kronma пишет:

цитата:

Никто не сказал "нет" на официальной ветке.

Полагаю, что некоторые могли счесть саму постановку вопроса о чьей-то этичности на голосование неэтичной.

 Отправлено: 30.07.10 14:29. Заголовок: Kronma пишет: Вот, ..

Kronma пишет:

цитата:

Вот, всё бы тебе прикалываться, начальник!

Это ты кончай стебаЦЦо. Я уже не могу читать Тебя, жЫвот болит

 Отправлено: 30.07.10 14:31. Заголовок: vs18 vs18 пишет: По..

vs18
vs18 пишет:

цитата:

Полагаю, что некоторые могли счесть саму постановку вопроса о чьей-то этичности на голосование неэтичной

В таком случае не люди голосуют вообще. Типа - неявка на выборы.

 Отправлено: 30.07.10 14:31. Заголовок: Tsushima пишет: Это..

Tsushima пишет:

цитата:

Это ты кончай стебаЦЦо. Я уже не могу читать Тебя, жЫвот болит

А сам то как проголосовал?

 Отправлено: 30.07.10 14:32. Заголовок: Kronma пишет: Отпра..

Kronma пишет:

цитата:

Отправлено: 21.07.10 13:57 http://politprosvet.forum24.ru/?1-12-0-00000129-000-100-0-1279915284<\/u><\/a> Закончит, Kronma, закончит... Не зря же я эту книшку маркерами разрисовывал. Другое дело, что не обещал сделать это к определённому сроку. Появится время - доделаю и выложу. В отдельной ветке

Kronma, ну тады ждем итог "расследования"
И желательно, чтобы результаты были не ко "второму пришествию", а хоты бы чуток пораньше...

 Отправлено: 30.07.10 14:34. Заголовок: Алексей Логинов пише..

Алексей Логинов пишет:

цитата:

А сам то как проголосовал?

тайна

 Отправлено: 30.07.10 14:35. Заголовок: vs18 пишет: Полагаю..

vs18 пишет:

цитата:

Полагаю, что некоторые могли счесть саму постановку вопроса о чьей-то этичности на голосование неэтичной.

А я полагаю, что слово "этичность" способно удовлетворить даже самого скептически настроенного человека. Модератор варяжец использовал самый нейтральный вариант - добрый он парень

 Отправлено: 30.07.10 14:44. Заголовок: весельчаг пишет: Мо..

весельчаг пишет:

цитата:

Модератор варяжец использовал самый нейтральный вариант - добрый он парень

Сам себя не похвалишь - никто не похвалит...

 Отправлено: 30.07.10 14:46. Заголовок: весельчаг пишет: А ..

весельчаг пишет:

цитата:

А я полагаю, что слово "этичность" способно удовлетворить даже самого скептически настроенного человека.

Ну - если целью было удовлетворить самых скептических человеков - тогда да, добрый ты парень.

На вопрос "видите ли вы заимствования в книге Б. Айзерберга из книг Ц., М. и В." я бы ответил - "да, вижу".

А на вопрос "этичен ли Б. Айзенберг как автор" я ответить не могу. И, по большому счету, не вижу в данном вопросе (а тем более в своем ответе на него) смысла.

 Отправлено: 30.07.10 14:56. Заголовок: vs18 пишет: На вопр..

vs18 пишет:

цитата:

На вопрос "видите ли вы заимствования в книге Б. Айзерберга из книг Ц., М. и В." я бы ответил - "да, вижу".

Узнаю коллегу "граммар наци"!
Я вчера предлагал кое-кому переделать формулировку именно в таком прочтении. Но он, это "кто-то", не захотел...

 Отправлено: 30.07.10 15:00. Заголовок: vs18 пишет: А на во..

vs18 пишет:

цитата:

А на вопрос "этичен ли Б. Айзенберг как автор" я ответить не могу. И, по большому счету, не вижу в данном вопросе (а тем более в своем ответе на него) смысла.

Madcap пишет:

цитата:

Я вчера предлагал кое-кому переделать формулировку именно в таком прочтении. Но он, это "кто-то", не захотел...

"- Портос, а Вы-то почему деретесь?
- Я? Я дерусь... потому что дерусь!" (С)

 Отправлено: 30.07.10 15:06. Заголовок: vs18 пишет: А на во..

vs18 пишет:

цитата:

А на вопрос "этичен ли Б. Айзенберг как автор" я ответить не могу

vs18, встреча с земляком состоялась?

 Отправлено: 30.07.10 15:21. Заголовок: Ну и дела http://i06..

Ну и дела 500 + не перевесели мнения общества. Зи транзит глория мунди

 Отправлено: 30.07.10 15:29. Заголовок: Бирсерг пишет: Зи т..

Бирсерг пишет:

цитата:

Зи транзит глория мунди

Вот, что он мунди - это точно!

 Отправлено: 30.07.10 15:49. Заголовок: Villi пишет: встреч..

Villi пишет:

цитата:

встреча с земляком состоялась?

Нет. А зачем нам встречаться?

 Отправлено: 30.07.10 16:45. Заголовок: Мне все эти срачи оч..

Мне все эти срачи очень напомнили недавно найденный ролик. Насколько я понял, суть такова: некий восточный мастер в первой части ролика демонстрирует "высший пилотаж" - бесконтактный бой с несколькими противниками. До сих пор скептиков больше, чем тех, кто в это верит. Так вот, этот мужчина дает несколько тысяч баксов тому, кто рискнет его одолеть. Вторая часть, собсно, показывает результат Я был ф лехком шоке

http://www.youtube.com/watch?v=sDf5JPvXLM8&feature=related<\/u><\/a>

 Отправлено: 30.07.10 18:13. Заголовок: vs18 пишет: А заче..

vs18 пишет:

цитата:

А зачем нам встречаться?

Посидеть, за жизнь почирикать, пивка всосать по литре -две, тараньку зашелушить... а заодно уточнить про исторические факты его бытия на северах.. вроде такие намерения проскакивали..

 Отправлено: 30.07.10 18:26. Заголовок: Villi пишет: уточни..

Villi пишет:

цитата:

уточнить про исторические факты его бытия на северах..

В настоящий момент для меня эти исторические факты не требуют уточнения. С момента появления Волка в форуме "Цусима" я считал его отставным морским офицером. В связи с тем, что от ответа на прямо поставленные вопросы по этому поводу Волк уклонился, теперь я так не считаю. Ситуация эта гадкая и неприятная, и мне не хотелось бы к ней возвращаться.

 Отправлено: 30.07.10 18:29. Заголовок: vs18 пишет: мне не ..

vs18 пишет:

цитата:

мне не хотелось бы к ней возвращаться

Ваши бы слова да всем в уста.
Походу пора лавочку со всеми этими обсуждениями прикрывать. Толку мало от них

 Отправлено: 30.07.10 18:53. Заголовок: Tsushima пишет: Пох..

Tsushima пишет:

цитата:

Походу пора лавочку со всеми этими обсуждениями прикрывать. Толку мало от них

Ну, почему же мало? Одна двойная биграфия чего стоит. И кстати, вопросы о ней упорно игнорируются (за исключением жалкой Стивовой попытки сказать, что де "биографию" волкА (какую вот только?) приписали "неизветсные ридагторы".
И ещё, кстати, Вы то сами знаете кто он на самом деле?

 Отправлено: 30.07.10 18:57. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

И ещё, кстати, Вы то сами знаете кто он на самом деле?

знаю

 Отправлено: 30.07.10 19:03. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Вы то сами знаете кто он на самом деле?

Яндекс выдает:
1. врач-гинеколог Женской консультации №7;
2. главный энергетик Хайфских очистных сооружений (ХОС), секретарь городского отделения Гистадрута и активист партии «Авода»

 Отправлено: 30.07.10 19:07. Заголовок: Лишенец пишет: Янде..

Лишенец пишет:

цитата:

Яндекс выдает: 1. врач-гинеколог Женской консультации №7;

Он Борис Аркадьевич согласно http://katalog.shpl.ru/show.php?base=shpl_gcat2&table=main&id=465014<\/u><\/a> а не Моисеевич.

 Отправлено: 30.07.10 19:09. Заголовок: Лишенец пишет: Янде..

Лишенец пишет:

цитата:

Яндекс

Вот<\/u><\/a>. Наслаждайтесь.

 Отправлено: 30.07.10 19:10. Заголовок: Tsushima пишет: зна..

Tsushima пишет:

цитата:

знаю

А знанием не поделитесь?

Лишенец пишет:

цитата:

Яндекс выдает:

Под дурачка "косить" не надо, это здесь не поможет. Или у вас там в церкви так и принято нагло вешать лапшу на уши "пастве"?

 Отправлено: 30.07.10 19:11. Заголовок: vs18 пишет: Вот. На..

vs18 пишет:

цитата:

Вот. Наслаждайтесь

Эту хрень мы уже видели, но как она стыкуется с его второй биографией на обложке его журнала?

 Отправлено: 30.07.10 19:15. Заголовок: vs18 пишет: Наслажд..

vs18 пишет:

цитата:

Наслаждайтесь

и после этого меня постоянно упрекают что я сидел на коленях у великих людей...

 Отправлено: 30.07.10 19:16. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

как она стыкуется с его второй биографией на обложке его журнала?

Владимир, если Вас интересует мое мнение - никак. Вообще две взаимоисключающие друг друга биографии не стыкуются, ни "его", ни кого бы то ни было другого.

 Отправлено: 30.07.10 19:17. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

это здесь не поможет

Любезный, не вам решать что ЗДЕСЬ и как...

 Отправлено: 30.07.10 19:17. Заголовок: Лишенец пишет: меня..

Лишенец пишет:

цитата:

меня постоянно упрекают

Это от зависти.

 Отправлено: 30.07.10 19:24. Заголовок: vs18 пишет: Это от ..

vs18 пишет:

цитата:

Это от зависти

может он того... и инспирировал...

 Отправлено: 30.07.10 19:25. Заголовок: Лишенец пишет: може..

Лишенец пишет:

цитата:

может он того... и инспирировал...

А это у Вас, барин, паранойя.

 Отправлено: 30.07.10 19:27. Заголовок: vs18 пишет: А это у..

vs18 пишет:

цитата:

А это у Вас, барин, паранойя.

уж и пошутить нельзя

 Отправлено: 30.07.10 19:28. Заголовок: но Ваше vs18 пишет: ..

но Ваше
vs18 пишет:

цитата:

барин

мне льстит...

 Отправлено: 30.07.10 19:41. Заголовок: Tsushima пишет: Пох..

Tsushima пишет:

цитата:

Походу пора лавочку со всеми этими обсуждениями прикрывать. Толку мало от них

Угу. Но я итогами доволен.

 Отправлено: 30.07.10 19:43. Заголовок: Итоги вполне объекти..

Итоги вполне объективны. Но многие люди, которые не любят Волка и Стиву, только портят объективность обсуждения своими грубыми фразами. Ей-богу, зачем работать на оппонентов?

 Отправлено: 30.07.10 20:04. Заголовок: Лишенец пишет: мне ..

Лишенец пишет:

цитата:

мне льстит...

Это ж грех.

 Отправлено: 30.07.10 20:09. Заголовок: Tsushima пишет: Пох..

Tsushima пишет:

цитата:

Походу пора лавочку со всеми этими обсуждениями прикрывать. Толку мало от них

Толк, в общем, был. Мы узнали, что люди умеют читать и сравнивать. И делать выводы. Что их круг не ограничен диссидентами из Свинарника. Напротив, их довольно много.
Мы узнали, что апологеты Волка немногочисленны и слабы. Лишь немногие выступили открыто, и выступления их были истеричными и жалкими. Никаких объяснений с их стороны так и не было дано. Оставалось дискредитировать оппонентов. Что, естественно, встретило противодействие. Интересно, что только два (!) из них открыто заявили о своём голосовании и оба они меньше всего спорили.
Судя по тому, что приключилось в Фотоархиве, модератор раздела от своей работы устранился.
Волк так и не выступил ни в свою защиту, ни в поддержку единомышленников.

Некоторые итоги.
Если бы не репрессии в начале обсуждения, не было бы и оппозиции. Если бы обсуждение не прикрыли, его бы тут не открывали. В результате не было бы антагонизма Цусима-Свинарник, что боком вышло только Цусиме.
Почему Волк был поставлен в исключительное положение? Над другими авторами издевались, обвиняли их в некомпетентности, ругали их стиль, хотя это был их стиль. Но вдруг появился автор, к которому возникли претензии иного рода. Речь шла уже не о том, плохо или хорошо пишет автор, а о том, что он не очень автор. И что же Администрация? Она берёт под свою защиту плагиатора, наплевав на настоящего глубокого исследователя, которого когда-то сама же и пригласила на форум.
В итоге правда всё равно вышла наружу, и скандал состоялся. Только помимо Волка сильно пострадал и сам ресурс.

 Отправлено: 30.07.10 20:17. Заголовок: Здорово сказано! Не ..

Здорово сказано! Не могу понять, может быть в силу природной тупости, зачем тратить такие силы на защиту Волка. Также не понимаю, зачем Александров открыл тему. Ведь казалось, что так удачно замяли7

 Отправлено: 30.07.10 20:23. Заголовок: vs18 пишет: Владими..

vs18 пишет:

цитата:

Владимир, если Вас интересует мое мнение - никак. Вообще две взаимоисключающие друг друга биографии не стыкуются

Так зачем приводить ссылку на эту биографию?

Лишенец пишет:

цитата:

Любезный, не вам решать что ЗДЕСЬ и как...

Ах, да. Совсем забыл о руководящей и направляющей роли "матери нашей церкви", каковая и будет решать.
Кстати, почём нынче опиум для народа? А то давно не заходил на рынок

 Отправлено: 30.07.10 20:25. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Ах, да.

ПНХ.

 Отправлено: 30.07.10 20:26. Заголовок: Глядя на пассивное о..

Глядя на пассивное обсуждение предыдущей ветки, Алекс решил добить оппозицию. Чтобы уже совсем никто не мог пикнуть про Волка и его дела. Заодно самоутвердиться, уверовав в то, что достаточно напугал несогласных. Банов-то он изрядно раздал. Но, теперь, думаю, он сам не рад. Если форумчанам иногда и в лом спорить- то голова на плечах у них есть. Что и показал опрос.
Теперь интересно- появится ли Волк под своим ником на Цусиме?

 Отправлено: 30.07.10 20:32. Заголовок: cyr пишет: И что же..

cyr пишет:

цитата:

И что же Администрация? Она берёт под свою защиту плагиатора, наплевав на настоящего глубокого исследователя, которого когда-то сама же и пригласила на форум.

Я немного удивлен тем, что произошло. В моем разделе я оторвался по-полной, и администрация мне не мешала. Было интересно. И все сестры получили комплект украшений на уши Это радует. Посмотрим, как дальше будет. Пока я получаю огромный кайф от процесса.
cyr пишет:

цитата:

Только помимо Волка сильно пострадал и сам ресурс.

Не знаю. Мне кажется, выиграл. Что-то щелкнуло в механизме и он будто бы стал на место. Перестали банить за первую фразу, заметили? Во всяком случае, все, кто сегодня заработал, заработали за дело. ИМХО, конечно