Автор | Сообщение |
Kronma
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 15.05.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.05.10 10:56. Заголовок: Книга "Императрица Мария" от Айзенберга - факты воровства чужих текстов(продолжение)(продолжение)
Приветствую вас, уважаемые Свинари! Прежде всего, хочу сказать вам большое спасибо за моральную поддержку! Она реально помогает мне в нелёгкой борьбе с вороватыми физкульт-бухгалтерами и полуграмотными сторожами-Ридагторами. Приятно сознавать, что в Сетке есть такая удивительная свободномыслящая общность – Свинари! Впрочем, дифирамбы вам я могу петь долго, поэтому – к делу. Полагаю, большинство из вас в курсе неприглядной истории с воровством Б. Айзенбергом чужих авторских текстов, и публикации их под своей фамилией. Эта тема усиленно модерируется и забанивается на соседнем околонаучном форуме, поэтому, я счёл необходимым выложить часть материалов по этой теме именно здесь. Пусть каждый сам решает, какое определение подобрать для предъявленных фактов. Надеюсь, созерцание этих картинок доставит вам немало весёлых минут… Поскольку, Б.Айзенберг в одном из своих постов про книгу «Императрица Мария»-2010 утверждал следующее: «Книга эта - двенадцатилетней давности, исправленная и дополненная (не учитывая графику и прочее), переизданная с упоминанием авторов, которые за эти годы смогли чем-то дополнить тему...» возникла необходимость сделать анализ и предыдущей работы авторов, на которую ссылается Б. Айзнберг. Вот её выходные данные: Айзенберг Б.А. Костриченко В.В. «Дредноуты Чёрного моря» Новороссийск, 1998г. ISBN нет. (Любопытный факт - в издании 2010г., в списке литературы ссылка на эту книгу отсутствует). Разумеется, подробный и детальный анализ обоих книг потребует времени, но первые, предварительные результаты можно представить уже сейчас: Айзенберг Б.А. Костриченко В.В. «Дредноуты Чёрного моря» Новороссийск, 1998г. Стр.8 <\/u><\/a> Стр.9 <\/u><\/a> Айзенберг Б.А. Костриченко В.В. «Линкор «Императрица Мария», Москва, «Яуза-Коллекция-Эксмо» 2010г. ISBN 978-5-699-41720-9 Стр.42 <\/u><\/a> Стр.44 <\/u><\/a> Стр.46 <\/u><\/a> Любой желающий может продолжить сравнение текстов обеих книг по предложенной схеме. При этом необходимо учитывать ещё один источник, откуда был заимствован текст: Мельников Р.М. «Линейные корабли типа «Императрица Мария» С.Петербург, «Гангут» 1993г. Ещё раз - спасибо вам!
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
vs18
|
| |
Сообщение: 2693
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 30.07.10 20:40. Заголовок: Сидоренко Владимир п..
Сидоренко Владимир пишет: цитата: | зачем приводить ссылку на эту биографию |
| Там есть правдивая информация - отчество. cyr пишет: цитата: | сильно пострадал и сам ресурс. |
| Согласен со всем, Вами сказанным, за исключением этих слов.
|
|
|
cyr
|
| |
Сообщение: 317
Настроение: Вежливый тролль
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: Эта страна, Город нашенский
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 30.07.10 20:43. Заголовок: vs18 пишет: Согласе..
vs18 пишет: цитата: | Согласен со всем, Вами сказанным, за исключением этих слов. |
| Первоначально хотел написать "Администрация ресурса". Видимо так и надо было оставить.
|
|
|
Tsushima
|
| |
Сообщение: 831
Настроение: Гармашёв - мой кумир!
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 30.07.10 20:48. Заголовок: cyr пишет: Первонач..
cyr пишет: цитата: | Первоначально хотел написать "Администрация ресурса". Видимо так и надо было оставить. |
|
С администрации ресурса всё как с гуся вода. Завтра уже все и не вспомнят, а послезавтра затеят очередной срач. Кто щас вспоминает Бруммеля? Вы да я, да мы с Вами. А срач то был неслабый, с глыбой демаршей. Только ленивый не говорил, что п...дец Цусиме. Перемелится и это. И будет новый Заяц
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 3626
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 30.07.10 20:55. Заголовок: Tsushima пишет: И б..
Tsushima пишет: Это кто?
|
|
|
Tsushima
|
| |
Сообщение: 832
Настроение: Гармашёв - мой кумир!
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 30.07.10 20:56. Заголовок: весельчаг пишет: Эт..
весельчаг пишет: Вакансия пока открыта
|
|
|
Лишенец
|
| |
Сообщение: 575
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 30.07.10 21:06. Заголовок: Tsushima пишет: Вак..
Tsushima пишет: Дядечку позови... вполне в духе садо-мазо...
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 3627
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 30.07.10 21:10. Заголовок: Лишенец пишет: Дяде..
Лишенец пишет: цитата: | Дядечку позови... вполне в духе садо-мазо... |
| Пока его забанят, он успеет отнетрадиционалить добрую половину форума. Посему, идейка мне нравится.
|
|
|
NMD
|
| |
Сообщение: 6623
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 31.07.10 01:33. Заголовок: Tsushima пишет: Пер..
Tsushima пишет: Статистику посещаемости и рейтинг озвучь
|
|
|
Kronma
|
| |
Сообщение: 285
Зарегистрирован: 15.05.10
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 31.07.10 03:50. Заголовок: Тс3 пишет: Также не..
Тс3 пишет: цитата: | Также не понимаю, зачем Александров открыл тему. Ведь казалось, что так удачно замяли7 |
| У него во всей этой истории - свой особый интерес. Если сам не расскажет - я расскажу.
|
|
|
Tsushima
|
| |
Сообщение: 833
Настроение: Гармашёв - мой кумир!
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 31.07.10 08:25. Заголовок: NMD пишет: Статисти..
NMD пишет: цитата: | Статистику посещаемости и рейтинг озвучь |
|
срач не влияет рейтинг и посещаемость. Срутся всегда те же и их немного.
|
|
|
Kronma
|
| |
Сообщение: 286
Зарегистрирован: 15.05.10
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 31.07.10 08:31. Заголовок: Tsushima пишет: сра..
Tsushima пишет: цитата: | срач не влияет рейтинг и посещаемость |
| Жора, а зачем тогда нужно было вновь открывать закрытую ветку о "Марии"? Не сомневаюсь, что Алекс сделал это с твоего разрешения. И кому от этого стало лучше? Волка загнали ещё дальше, Фотожабист - разобиделся, Алекс - разнервничался... А суть дела не изменилась. Воровство так и осталось воровством. Так зачем вся эта бодяга?
|
|
|
|
Р.К.
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 31.07.10 18:36. Заголовок: Kronma пишет: а зач..
Kronma пишет: Позволю себе вмешаться в разговор и заметить, что хотя бы ради проведенного голосования стоило возобновить обсуждение. Не знаю, зачем это было нужно Алексу, но голосование показало, что какая-то часть участников форума "Цусима", по крайней мере, публично, готова открещиваться от человека, взявшего неверный тон. Полагаю, это ни о чем не говорит, но демонстрация приверженности моральным ценностям все же получилась убедительной. Лично меня больше беспокоят те, кто заявил, что ничего предосудительного в факте плагиата не видит - их слишком много. Kronma пишет: Увы, сомневаюсь. Это покажет только время. Кстати, не берусь судить, кем в действительности является Айзенберг, но во всей этой истории проглядывает нечто гоголевское. Время сейчас такое, что возможно всякое. Легко представить себе, что некий отставной старшина, пользуясь развалом страны, подделал документы и выдал себя за офицера. Но даже если речь идет лишь о создании виртуального образа, то и тогда впечатляет - заслуженный офицер, за год дослужившийся до адмирала, и выдающийся писатель, не переступая порога архива настрочивший кучу книг по истории флота. Мыслимо ли было такое в прежние суровые времена? Если в подозрениях насчет биографии упомянутого персонажа есть хоть доля истины, то вывести его на чистую воду следовало бы, но и без того разобраться с плагиатором благое дело.
|
|
|
клерк
|
| |
Сообщение: 1470
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 31.07.10 21:06. Заголовок: Господа, будьте любе..
Господа, будьте любезны - выложите для забаненного скан обсуждения голосования.
|
|
|
Kronma
|
| |
Сообщение: 328
Зарегистрирован: 15.05.10
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 03.08.10 21:36. Заголовок: Итак, у меня появило..
Итак, у меня появилось немного свободного времени, и я хочу предложить вашему вниманию развернутый анализ ещё одного раздела книги Б. Айзенберга. Раздел называется "Экипаж". Давайте вместе посмотрим, как маститый харьковский автор набирал информацию для своего "творения". <\/u><\/a> Обратите внимание, что в книге Айзенберга 1998г. нет ни слова об экипаже. Казалось бы - почему? Ответ прост - ещё никто не написАл об этом, и эти сведения банально было не у кого украсть. Ситуация кардинально меняется к 2002-2003гг, когда сразу два автора (Виноградов и Мельников) уделяют несколько строк и абзацев описанию численности и условий обитания экипажа линкора. Вот, теперь Айзенберг может развернуться - в его исходном тексте 2009г. сразу появляются два дословных текстовых куска, взятых у этих авторов. Ну, а в книгу они целиком не поместились, поэтому, в издании 2010г. мы видим их скорректированный (обрезанный) вариант. Перед нами классический пример того, как можно написАть книгу, не отрывая задницу от стула. Надо только побольше всяких ссылок накидать - на Архивы, библиотеки и частные коллекции. Вот, только, главные источники "вдохновения" лучше не указывать совсем. Вдруг, кому-то придёт в голову сравнить тексты...
|
|
|
Тс3
|
| |
Сообщение: 254
Настроение: меланхолическое, отстаньте от меня, ПОКУСАЮ.
Зарегистрирован: 14.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург (деревня Купчино)
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 03.08.10 21:44. Заголовок: Прелесть, в особенно..
Прелесть, в особенности авторский текст 2009 г. Впечатляет. за такое.
|
|
|
Villi
|
| |
Сообщение: 60
Зарегистрирован: 17.07.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 03.08.10 23:24. Заголовок: Kronma пишет: Разде..
Kronma пишет: цитата: | Раздел называется "Экипаж". |
| Отлично! Нужно продолжение, по мере спада жары и наличия времени.. Это и воровством назвать - оскорбить в какой-то мере воровской мир, они ведь хоть как то стараются прикрыться, а здесь полный отмороженный беспредел.
|
|
|
Сидоренко Владимир
|
| |
Сообщение: 139
Зарегистрирован: 01.04.10
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 04.08.10 00:09. Заголовок: Kronma Kronma пишет:..
Kronma Kronma пишет: цитата: | Обратите внимание, что в книге Айзенберга 1998г. нет ни слова об экипаже. Казалось бы - почему? Ответ прост - ещё никто не написАл об этом, и эти сведения банально было не у кого украсть |
| За-ши-бись!
|
|
|
Алексей Логинов
|
| |
Сообщение: 1377
Настроение: Веселое
Зарегистрирован: 14.09.09
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 04.08.10 00:20. Заголовок: Ай, да Волк. http:..
Ай, да Волк.
|
|
|
office hamster
|
| |
Сообщение: 3353
Настроение: где настроение?
Зарегистрирован: 19.11.08
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 04.08.10 10:37. Заголовок: Ага, вот же... разли..
Ага, вот же... различие... в источнике: "Размещение экипажа в целом повторяло "Севастополь", а у "аФФтара": "Размещение экипажа в целом повторяло балтийские дредноуты". а вы...говорите...воровство...это же... явное... авторское творчество....
|
|
|
Бирсерг
|
| |
Сообщение: 6467
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 04.08.10 10:42. Заголовок: office hamster пишет..
office hamster пишет: цитата: | Ага, вот же... различие... в источнике: "Размещение экипажа в целом повторяло "Севастополь", а у "аФФтара": "Размещение экипажа в целом повторяло балтийские дредноуты". а вы...говорите...воровство...это же... явное... авторское творчество.... |
|
Сидыч в свое время грозился переписать так что никто не узнает исхлдник. Давайте попробуем изложить это предложение по своему.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|