Отправлено: 24.05.10 16:12. Заголовок: Украинский Державный Флот

Ну что же...пригласили меня сюда...теперь буду здесь...об этом говорить...
Для начала кое что такое:

Больше подобных материалов смотри здесь: click here

А вообще у кого если есть серъезные вопросы по этой теме, задавайте их мне.

Помимо того ищу человека согласившегося бы нарисовать боковиков украинских кораблей того времени.

 Отправлено: 25.05.10 20:44. Заголовок: Вот, нашел... Помим..

Вот, нашел...

Помимо нашего посланника в Бухаресте А. С. Паклевского-Козела, пользовавшегося в Румынии большим влиянием, другим деятельным «агентом» в этом вопросе был начальник Дунайской речной флотилии Свиты его величества контр-адмирал М. М. Веселкин, сделавший из выступления Румынии свой «point d'honneur» (вопрос чести).

Дунайская флотилия, непосредственно подчиненная верховному командованию, была в начале войны образована из судов Русско-Дунайского пароходного общества с присоединением [142] к ним нескольких канонерских лодок Черноморского флота; первоначальная задача этой флотилии состояла в военном снабжении Сербии по Дунаю, а после занятия Сербии противником деятельность ее личного состава и в первую очередь ее начальника адмирала Веселкина сосредоточилась на побуждении Румынии к выступлению.

М. М. Веселкин — любимец Государя и всего флота, «истинно русский человек», душа нараспашку, остряк, решительно никому спуску не дававший и в карман за словом не лазивший, гуляка-весельчак и хлебосольный барин — был как нельзя более подходящим к такой деятельности. В его распоряжение было дано на 2 миллиона рублей различных роскошных ювелирных изделий, которые он широкой рукой раздавал в виде «подарков» разным румынским деятелям и их женам, имевшим «право голоса» в вопросе выступления Румынии.

Однако, несмотря на все настояния дипломатии и адмирала Веселкина, Румыния всё время колебалась, главным образом из боязни Германии, которая через посредство мощной румынской германофильской партии оказывала сильное давление на румынское правительство.

 Отправлено: 25.05.10 20:46. Заголовок: спспа пишет: один с..

спспа пишет:

цитата:

один с такой фамилией.

Не, не один.. В Артуре был поручик по адмиралтейству, 17 ротой флотского экипажа командовал... Тоже Веселкин

 Отправлено: 25.05.10 20:48. Заголовок: спспа пишет: Кайзер..

спспа пишет:

цитата:

Кайзер, можете пользоваться. Вдруг, да поможет.

главное чтоб не начал теорию его гибели за идею фльоты сочинять - в сети пишут, что \Веселкина в 1918-м расстреляли
Dmitry_N пишет:

цитата:

Бубнова тот самый Веселкин упоминается, который к царскому столу колбасу из Румынии поставлял

тот самый

 Отправлено: 25.05.10 20:50. Заголовок: спспа пишет: Раскол..

спспа пишет:

цитата:

Раскольник ведь небось.

может и униат... но судя по всему - последователь анафемы Денисенко...

 Отправлено: 25.05.10 21:06. Заголовок: Лишенец пишет: може..

Лишенец пишет:

цитата:

может и униат...

В Запорожье? Откуда? Тем более настоящий потомственный униат на русском форуме никогда б не появился. Ему в принципе не надо.

 Отправлено: 25.05.10 21:07. Заголовок: Лишенец пишет: посл..

Лишенец пишет:

цитата:

последователь анафемы Денисенко...

Я и говорю...

 Отправлено: 25.05.10 21:09. Заголовок: Dmitry_N пишет: А А..

Dmitry_N пишет:

цитата:

А Артуре был поручик по адмиралтейству, 17 ротой флотского экипажа командовал..

Ну вааще... Я ж его сам нашел. Это совсем не такой веселистый Веселкин.

 Отправлено: 25.05.10 21:11. Заголовок: Ну ты и нашел (хотя ..

Ну ты и нашел (хотя я думал - Антон нашел). Но факт тот, что был еще другой Веселкин.

 Отправлено: 25.05.10 21:14. Заголовок: Тролль пишет: в сет..

Тролль пишет:

цитата:

в сети пишут, что \Веселкина в 1918-м расстреляли

Так не только в сети. Много шансов что так и на самом деле было.

Тролль пишет:

цитата:

главное чтоб не начал теорию его гибели за идею фльоты сочинять

Он пока еще персоналиями не занимается, квалификации нет, но это временно. А про Веселкина большой шанс, что так и будет. Как захочется. ЧК в принципе практически одних украинских офицеров расстреливало, остальных если только так, по ошибке.

 Отправлено: 25.05.10 21:20. Заголовок: Открыл наугад книгу ..

Открыл наугад книгу Тинченко - вот, чесслово, наугад открыл - попался украинский офицер

Дельвiг Сергей Миколайович (генерал-полковник).
Походив iз дворян Москви....

Ну, правда, рядом полно всяких хуторян. Однако ж удивительно - открыл книгу, а там Дельвиг, украинец

 Отправлено: 25.05.10 21:21. Заголовок: Dmitry_N пишет: Ну ..

Dmitry_N пишет:

цитата:

Ну ты и нашел (хотя я думал - Антон нашел)

Антон нашел фамилию в приказах. Я - послужной список. Ну, а вообще-то Антон, конечно, я вспомнил, ты прав.

Ну и ты опять прав, Веселкин не один.
Артист например еще есть такой сейчас.

Веселкин Алексей Алексеевич
Родился 21 ноября 1961 года.
Заслуженный артист РФ (1996).
Учился в знаменитой московской школе № 232 с театральным уклоном, где ведут занятия педагоги театральных училищ.
В 1983 году окончил Театральное училище им. Щукина, курс Ю.Катина-Ярцева.
С 1983 года - актер Центрального детского театра (ныне - РАМТ).
Ещё будучи студентом Щукинского училища работал на телевидении - вел детские передачи «Будильник», «Детский час» и «До 16 и старше», затем - музыкальную программу «50х50».
Один из первых ведущих программы «Магазин на диване».

роли в кино
2007 Саквояж со светлым будущим (Украина, Россия) :: Игорь Веселовский :: главная роль
телеведущий
2005-2006 Не родись красивой :: Михаил Краевич
2002 Смотрящий вниз :: Юрий Кутилин
сосед Угарова
2001 Медики
1998 Береника (фильм-спектакль) :: Антиох, царь Коммагены
1991 Женщина для всех :: Валера
постоянно пьяный моряк загранплавания, приятель Славика через которого познакомился с Марией
1991 Армавир
1988 Черный коридор
1988 Дискжокей :: главная роль
1988 Артистка из Грибова :: Павел
земляк из Грибова
1987 Наездники (киноальманах)
1987 Мораль Леонардо (фильм-спектакль) :: Авель
бой-френд Марии
1986 Нужные люди :: Алеша :: главная роль
молодой строитель Алеша, влюбившийся в тренера по плаванию Олю.
1985 Дорога к морю (короткометражный)
1984 Егорка :: Шуткин
матрос
1984 Два гусара :: корнет Полозов
1984 Все начинается с любви
1984 Вера, надежда, любовь
1983 Ромео и Джульетта (фильм-спектакль) :: Самсон
1976 Поле перейти
Дебют в кино.
В девятом классе Алексей сыграл свою первую роль в кино. Произошло это так. Однажды в школу пришли представители съемочной группы будущего фильма Юрия Григорьева «Поле перейти» с киностудии имени М.Горького. Алексей неожиданно для всех предложил: «Возьмите меня». Ему ответили: «Приходи».

 Отправлено: 25.05.10 21:28. Заголовок: спспа Ну мы же не ..

спспа

Ну мы же не меряемся. конечно, послужной ты нашел. Да и чертову уйму ты нашел...

Всем нам есть, чем похвастать:
Антону - внимательностью (фамилию увидел)
тебе - находчивостью (послужник нашел)

Мне остается - только памятью (склерозом). Я по-о-омню про такого еще одного Веселкина.

Дел невпроворот, и все какие-то тягостные и муторные. Эх-х, надо выдвигаться на все лето в Межутино. Хотел этот год ехать в Вологодчину, но обстоятельства держат. Ежли соберетесь ко мне - приезжайте.

 Отправлено: 25.05.10 21:45. Заголовок: Dmitry_N пишет: Ну ..

Dmitry_N пишет:

цитата:

Ну мы же не меряемся

Да ну. Шучу же я.

Dmitry_N пишет:

цитата:

Ежли соберетесь ко мне - приезжайте.

Надо бы.

 Отправлено: 26.05.10 00:22. Заголовок: Gryzko Schumaher пиш..

Gryzko Schumaher пишет:

цитата:

Класс... Два впроса: 1. Состав ВМФ Швейцарии.

У них была погранохрана, а так больше не помню. Куча разных пароходов в том озере. Да и флаг военный у них тоже был.

спспа пишет:

цитата:

AltpreussischeAdler пишет: цитата: ген. Дроздовский; Энто какой?

Ну понятное дело что не тот Дроздовский, а какой-то другой. О нем, кстати, Шрамченко даже и не вспоминает, только Дорошенко. Может последний ошибся, исказил фамилию, или еще чего-то там. Но главное - факт - кого-то послали в Швейцарию.

спспа пишет:

цитата:

AltpreussischeAdler пишет: цитата: В Германии — капитан первого ранга Юрий Свирский. После ухода немцев в польском ВМФ. Вице-адмирал. Настоящий украинец. (В документах РИФ писался Георгием)

Не после "ухода немцев" а после падения гетьманского правительства. Директории была неугодны большая часть офицеров, служивших при Гетьмане. Считали их реакционерами, украинофобами и т.п.

спспа пишет:

цитата:

AltpreussischeAdler пишет: цитата: в Австро-Венгрии — капитан второго ранга Дашкевич-Горбацкий, В эмиграции в Германии. Может, правда, настоящий?

Ну он то все равно хоть чуть-чуть но послужил Директории.

спспа пишет:

цитата:

AltpreussischeAdler пишет: цитата: в Румынии — капитан первого ранга Бачманов, После ухода немцев во ВСЮР. Настоящий украинец. (Бачманов - правильно)

В январе 1919 уволен с этой должности Директорией У.Н.Р., по собственному желанию, 24 января 1919 замещен на этой должности генерал-хорунжим Вадимом Богомольцем.

спспа пишет:

цитата:

Вопрос: где они несгибаемые моряки-дипломаты, борцы за незалежную нэньку, люди и пароходы?

После падения Гетьмана большая часть разбежалась кто-куда. Кого-то уволили, кто-то сам ушел. Потом же работать было просто невозможно.

спспа пишет:

цитата:

Да откуда им, в самом то деле? Им дурные бумажки подавай, документики архивные всякие. А зачем? На хрен они бумажки-то? Проницательность важна.

Не читают Шрамченко потому что. А надо. Хотя бы потому что там много всяких полезных фамилий. И цифр.

 Отправлено: 26.05.10 01:43. Заголовок: спспа пишет: Контр-..

спспа пишет:

цитата:

Контр-Адмирал 06.12.1915 старшинство в чине на осн. Выс. повеления от 23.12.1913 18.07.1917

Давно хотел спросить. Это как понимать?

 Отправлено: 26.05.10 06:59. Заголовок: AltpreussischeAdler ..

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

Ну понятное дело что не тот Дроздовский, а какой-то другой. О нем, кстати, Шрамченко даже и не вспоминает, только Дорошенко. Может последний ошибся, исказил фамилию, или еще чего-то там. Но главное - факт - кого-то послали в Швейцарию.

Эх-х-х...
Надо ж знать своих героев. А то пишете - "огромное количество атташе", агентов, а кто - не знаете. Ну, правда, в огромном количестве, конечно, трудно всех упомнить...

ДРОЗДОВСКИЙ ЛЕВ АНТОНОВИЧ


Источник: Я.Тинченко "Офiцерьский корпус Армiї УНР (1917-1921), Темпора, Киев, 2007)

По Тинченко - он не военно-морской, а военный агент. Для военного агента Швейцария - самое то, там огромное количество агентов было, самое место для военной разведки, а моряку там делать нечего.

По поводу Георгиевской зброи не знаю, где Тинченко взял - у Шабанова подтверждения этому нет.
Еще интересно упоминание о Владимире 3 степени с мечами и бантом (Володимира III ступеня с мечами та биндою). Бинда - это вообще-то лента, но что тут имеется в виду? Бант? Куда бант Владимира 3 степени повязывается?

На 1 июня 1914 года


В РЯВ он, конечно, участвовал, но как-то не шибко, без боевых наград. Что нам Бирсерг расскажет про 33 дивизию и ее участие в РЯВ?

На 1916 с рукописными пометками 1917 года

 Отправлено: 26.05.10 09:43. Заголовок: vs18 пишет: Такая хо..

vs18 пишет:

цитата:

Такая хорошая бабушка, а Вы языка не знаете.

наш родной - русский, а не местный его диалект

 Отправлено: 26.05.10 09:50. Заголовок: Dmitry_N пишет: Что..

Dmitry_N пишет:

цитата:

Что нам Бирсерг расскажет про 33 дивизию и ее участие в РЯВ?

ЕМНИП ,даже не успела добраться до Сибири. В августе 1905 мобилизовывалась

 Отправлено: 26.05.10 10:02. Заголовок: Во! Значит, имел тем..

Во! Значит, имел темно-бронзовую медаль. Участие в кампании формальное.

А про Георгиевскую зброю - похоже, что Тинченко эту зброю у Михаил Гордеича отнял и Левко Антоновичу приписал. Михаил Гордеевич Георгиевское оружие как раз в 1916 получил.

Хотя... может, и у Шабанова пробел. Ошибки в "Красной книге" есть. Ну дык и у Тинченко есть.

Заново перечитал (когда-то давно смотрел) статью про Шрамченко из Википедии. Ну, что-то там такое было - поднимали флаги, спускали флаги... Но какая-то возня там велась. Однако ж забавно то, что Шрамченко даже филателисты фальсификатором считают. Он им несуществовавшие почтовые марки впаривал...
"Марка страны Гонделупы" - была такая детская повесть.

 Отправлено: 26.05.10 18:37. Заголовок: AltpreussischeAdler ..

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

У них была погранохрана, а так больше не помню. Куча разных пароходов в том озере. Да и флаг военный у них тоже был.

Швейцарский военно-морской флаг в студию... (с)
<Л. Якубович>

Gryzko Schumaher пишет:

цитата:

Класс... Два впроса: 1. Состав ВМФ Швейцарии. 2. Копии документов стран пребывания, которые подтверждали бы наличие там атташатов...

А?.. Документики где?