Отправлено: 24.05.10 16:12. Заголовок: Украинский Державный Флот

Ну что же...пригласили меня сюда...теперь буду здесь...об этом говорить...
Для начала кое что такое:

Больше подобных материалов смотри здесь: click here

А вообще у кого если есть серъезные вопросы по этой теме, задавайте их мне.

Помимо того ищу человека согласившегося бы нарисовать боковиков украинских кораблей того времени.

 Отправлено: 26.05.10 19:06. Заголовок: AltpreussischeAdler ..

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

Ну понятное дело что не тот Дроздовский, а какой-то другой.

Как ребенок, прости Господи. У вас что книги Тинченко по офицерскому корпусу нет? И не читали даже?
Дурдом. Фигею без баяна. До чего странный пошел современный незалежный военно-морской историк. В своем монументальном труде о боевой страде Украинского Державного флота только на Шрамченко и Википедию ссылаться будете? Хотя, да, есть еще Мамчак.

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

Не читают Шрамченко потому что.

Уверены? Я читал, например. И еще точно знаю. что несколько человек с "Кортика" тоже читали. Похоже отсутствие у нас проницательности происходит от того, что читали и читаем мы не только Шрамченко.

Я вот даже читал собственноручные приказы Савченко-Бельского в бытность его командиром Севастопольского полуэкипажа. Не попадалось вам?

 Отправлено: 26.05.10 19:09. Заголовок: спспа пишет: До чег..

спспа пишет:

цитата:

До чего странный пошел современный незалежный военно-морской историк.

Уважаемый спспа, он не историк, он - [будущий] политолог (что многое объясняет).

 Отправлено: 26.05.10 19:19. Заголовок: vs18 пишет: Уважаем..

vs18 пишет:

цитата:

Уважаемый спспа, он не историк, он - [будущий] политолог (что многое объясняет)

Да, он говорил. Но раз он книжку писать собирается хоть программные труды по ВС УД надо же прочитать хотя бы. Здесь не нужно быть историком, обычный здравый смысл. Все еще запущенней чем я думал. Может это нарциссизм?

 Отправлено: 26.05.10 19:24. Заголовок: vs18 пишет: он не и..

vs18 пишет:

цитата:

он не историк, он - [будущий] политолог (что многое объясняет).

Да, кстати, странно. У нас практически во всех ВУЗах объединенные факультеты или кафедры истории и политологии. Я и факультет оканчивал "истории, политологии и права" и аспирантуру в другом месте по кафедре истории и политологии. На Украине не так?

Да и судя по задору и увлеченности идеи об УДФ давно вытеснили политологию из головы коллеги.

 Отправлено: 26.05.10 19:25. Заголовок: спспа пишет: Может ..

спспа пишет:

цитата:

Может это нарциссизм?

Затрудняюсь ответить. Возможно - востребованная тема (или была таковой при прежней власти).

У нас (в Харькове) подобного психоза не наблюдалось, но у нас тут не особенно и Украина - Слобожанщина (пусть украинская, но в первую очередь именно Слобожанщина), со своими заморочками. Можно, конечно, сказать, что историю заменили краеведением, зато и конфликтных тем фактически нет.

 Отправлено: 26.05.10 19:29. Заголовок: спспа пишет: На Укр..

спспа пишет:

цитата:

На Украине не так?

Не владею вопросом, хотя узнать несложно. Факультет, скорее всего, исторический, юноша указал специальность.

спспа пишет:

цитата:

судя по задору и увлеченности идеи об УДФ давно вытеснили политологию

Именно "задор и увлеченность" для меня является признаками того, что политика в "идее об УДФ" первична, а история, увы, вторична. Почему-то "задорную" историю не воспринимаю, а вот политику - легко.

 Отправлено: 26.05.10 19:31. Заголовок: cyr пишет: Давно х..

cyr пишет:

цитата:

Давно хотел спросить. Это как понимать?

Этим повелением было разрешено производить (если очень надо) полковников и капитанов 1 ранга в генералы и адмиралы до окончания срока выслуги, но старшинство присваивать той датой, когда этот чин должны были получить их сверстники, что увеличивало новопроизведенным выслугу следующего чина.

 Отправлено: 26.05.10 19:32. Заголовок: vs18 пишет: Слобож..

vs18 пишет:

цитата:

Слобожанщина

Это по-каковски и что означает?

 Отправлено: 26.05.10 19:38. Заголовок: спспа пишет: Может ..

спспа пишет:

цитата:

Может это нарциссизм?

Его е...ут, а он смеется. Может, все же какая-то другая патология?

 Отправлено: 26.05.10 19:38. Заголовок: спспа пишет: У нас ..

спспа пишет:

цитата:

У нас практически во всех ВУЗах объединенные факультеты или кафедры истории и политологии.

Тут ты не прав. Обычно кафедры истории на истфаках существовали изначально (отечественники и зарубежники). В политологов перилицовывались общевузовские кафедры "Истории КПСС" или отпочковывались "научные коммунисты" с кафедр марксистско-ленинской философии. Кстати ЕМНИП в 1992 году когда родили первый стандарт по политологии, по тему как раз защищались аспиранты до этого учившиеся по дисциплине "научный коммунизм".

 Отправлено: 26.05.10 19:41. Заголовок: спспа пишет: Я и фа..

спспа пишет:

цитата:

Я и факультет оканчивал "истории, политологии и права"

А я обычный исторический, но специальность "История, право и другие социально-политические дисциплины" перечень так сказать открытый

 Отправлено: 26.05.10 19:42. Заголовок: Офиноген пишет: как..

Офиноген пишет:

цитата:

какая-то другая патология

нужно ему сказать, что если будет продолжать, то ослепнет и волосы на ладонях вырастут

 Отправлено: 26.05.10 19:42. Заголовок: весельчаг пишет: Эт..

весельчаг пишет:

цитата:

Это по-каковски и что означает?

Это по-русски и происходит от слова "слобода" (которую выводят из слова "свобода").

Слобожанщина

 Отправлено: 26.05.10 19:43. Заголовок: vs18 пишет: Слобожа..

vs18 пишет:

цитата:

Слобожанщина

проще Слободская Украйна (окраина)... в смысле окраина России...

 Отправлено: 26.05.10 19:45. Заголовок: Лишенец пишет: Слоб..

Лишенец пишет:

цитата:

Слободская Украйна (окраина)... в смысле окраина России...

Политолог
Украинные города, украинная линия - это Белгород, Курск, Воронеж.

А мы - за окраиной России, фронтир в Дикое поле, Изюмская саква. Форпост.

 Отправлено: 26.05.10 19:46. Заголовок: vs18 пишет: Это по-..

vs18 пишет:

цитата:

Это по-русски и происходит от слова "слобода" (которую выводят из слова "свобода"). Слобожанщина

Спасибо! Произвольное нагугливание даст меньше толковой консультации

 Отправлено: 26.05.10 19:49. Заголовок: vs18 пишет: А мы ..

vs18 пишет:

цитата:

А мы

А вас то кто спросит... пойдете на "ураинский флот" служить под кайзер-адлером...

 Отправлено: 26.05.10 19:53. Заголовок: Лишенец пишет: А ва..

Лишенец пишет:

цитата:

А вас то кто спросит... пойдете на "ураинский флот" служить под кайзер-адлером...

Историю изучайте. Кайзер-адлеры поедут доживать кто в Вену, кто в Берлин, а мы если куда и пойдем, то в махновцы.

 Отправлено: 26.05.10 20:29. Заголовок: Dmitry_N пишет: По ..

Dmitry_N пишет:

цитата:

По Тинченко - он не военно-морской, а военный агент.

По Дорошенко Дроздовский - военно-морской агент.

Благодарю за ту страницу из Тинченко...

Gryzko Schumaher пишет:

цитата:

Швейцарский военно-морской флаг в студию... (с) <Л. Якубович>

спспа пишет:

цитата:

У вас что книги Тинченко по офицерскому корпусу нет? И не читали даже?

Нет. И не читал даже. Но знаю о ее существовании, но при том ни разу в магазинах не видел...
У него, кстати, недавно вышла новая книга "Українські збройні сили, 1917-1918", никто не читал? Там должно быть 5 страниц о флоте...Нет ни у кого случайно?

спспа пишет:

цитата:

В своем монументальном труде о боевой страде Украинского Державного флота только на Шрамченко и Википедию ссылаться будете?Хотя, да, есть еще Мамчак.

На что примерно я буду ссылаться можно посмотреть здесь:click hereРаздел "Примітки і джерела". То все я искал и написал. Всю статью. Теперь избранная. А в принципе, работ Дорошенко, Трембицкого, Шрамченко, Пилишенко и пр., плюс воспоминания всяких разных там белых, плюс канонические два раздела из истории украинского войска - всего этого должно хватить на самостоятельную работу. Буду еще воровать ссылки на документы из разных умных книжек... Мамчака из своего храма навсегда изгнал.

спспа пишет:

цитата:

Я вот даже читал собственноручные приказы Савченко-Бельского в бытность его командиром Севастопольского полуэкипажа. Не попадалось вам?

Нет, могу вам только позавидовать.

vs18 пишет:

цитата:

Именно "задор и увлеченность" для меня является признаками того, что политика в "идее об УДФ" первична, а история, увы, вторична. Почему-то "задорную" историю не воспринимаю, а вот политику - легко.

Ах, ну горит мне просто УДФ, и всё. Особая заинтересованность и глубочайшая личная симпатия. Кому-то же что-то нравиться. Мне - это.

 Отправлено: 26.05.10 20:34. Заголовок: 2 AltpreussischeAdle..

2 AltpreussischeAdler...
У Вас на дворе 1918-й год.

Кстати...а второй вопросик Вы опять не заметили???