Отправлено: 24.05.10 16:12. Заголовок: Украинский Державный Флот

Ну что же...пригласили меня сюда...теперь буду здесь...об этом говорить...
Для начала кое что такое:

Больше подобных материалов смотри здесь: click here

А вообще у кого если есть серъезные вопросы по этой теме, задавайте их мне.

Помимо того ищу человека согласившегося бы нарисовать боковиков украинских кораблей того времени.

 Отправлено: 29.05.10 19:34. Заголовок: И ко всему этому, ук..

И ко всему этому, украинские моряки осенью 1917 года защищали украинскую власть в Киеве (Курень им. Сагайдачного, 600 штыков), Одессе (отряд В. Пилишенко, численность неизвестна). В последнем, между прочим, служил известный украинский писатель Юрий Липа. А это еще далеко не все. Был же еще Гуцульский полк морской пехоты, организованный в начале 1919 г. Был еще и второй полк морской пехоты из надднепрянцев...

 Отправлено: 29.05.10 19:38. Заголовок: AltpreussischeAdler ..

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

4. Летом 1918 г. обращенный в спасательную станцию крейсер "Кагул" должен был выйти в Новороссийск для поднятия затопленного большевиками танкера "Эльборус", для чего был объявлен набор водолазов и плотников на корабль, однако поход так и не произошел. Поскольку корабль стоял в Севастополе, то немецкое командование могло реквизировать его в любой нужный момент для своих целей, что и было сделано в начале августа 1918-ого.

Нет, ну, вот это при всем желании трудно объявить операцией.

 Отправлено: 29.05.10 19:49. Заголовок: AltpreussischeAdler ..

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

По некоторым воспоминаниям принимал участие и дредноут "Воля"...

За стаканом горилки и не такое "вспомнишь"...
Факты есть?

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

Траление Одесского рейда в июле 1918 г. было осуществлено украинскими силами.

Сколько мин при этом вытралили/уничтожили?
Факты, доказательства есть?
Или одни только "положительные оценки" Гопника мана?

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

Когда...отряды Директории входили в Николаев... гетманская администрация и военные....эвакуировались в Одессу.

А проще говоря - съеб..лись.
Хороша "крупная боевая операция"!

 Отправлено: 29.05.10 19:58. Заголовок: AltpreussischeAdler ..

AltpreussischeAdler ! А попытка героического перехода ЛК "Полтава" эм "Украйна" и "Гайдамак"
на Черное море ?! А попытка поднятия украинского флага командой ЛК "Чесма" на северном полюсе.

 Отправлено: 29.05.10 20:00. Заголовок: Щас попью еще парку ..

Щас попью еще парку дней и напишу Вам вельмишановный Кайзер а лучше возьмите пивка и попоите себя в подготовке к разговору.

 Отправлено: 29.05.10 20:00. Заголовок: Тень отца Гамлета. п..

Тень отца Гамлета. пишет:

цитата:

А попытка поднятия украинского флага командой ЛК "Чесма" на северном полюсе.

Гм. А шо "Чесма" там робила? Баллистические ракеты намеревалась запустить?

 Отправлено: 29.05.10 20:00. Заголовок: Тень отца Гамлета. п..

Тень отца Гамлета. пишет:

цитата:

А попытка поднятия украинского флага командой ЛК "Чесма" на северном полюсе.

Ну, это общеизвестный факт.
"Дело-то громкое было." (С)

 Отправлено: 29.05.10 20:03. Заголовок: весельчаг пишет: А ..

весельчаг пишет:

цитата:

А шо "Чесма" там робила? Баллистические ракеты намеревалась запустить?

Так это была первая экспедиция покорения Северного полюса командой боевого судна с использованием вместо собак специально подготовленных собак

 Отправлено: 29.05.10 20:08. Заголовок: Макаронов пишет: с ..

Макаронов пишет:

цитата:

с использованием вместо собак специально подготовленных собак

А вместо моряков - специально подготовленных моряков?

 Отправлено: 29.05.10 20:11. Заголовок: весельчаг пишет: А ..

весельчаг пишет:

цитата:

А вместо моряков - специально подготовленных моряков?

Знающие товарищи поняли что так в целях конспирации были обозваны обычные -свиньи

 Отправлено: 29.05.10 20:12. Заголовок: весельчаг пишет: А ..

весельчаг пишет:

цитата:

А вместо моряков - специально подготовленных моряков?

Не-а... специальных незалежных надднепрянцев.

 Отправлено: 29.05.10 20:18. Заголовок: Макаронов пишет: об..

Макаронов пишет:

цитата:

обычные -свиньи

Не обычные, а северные . С большим содержанием сала.

 Отправлено: 29.05.10 20:31. Заголовок: AltpreussischeAdler ..

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

крейсер "Кагул" должен был выйти в Новороссийск для поднятия затопленного большевиками танкера "Эльборус", для чего был объявлен набор водолазов и плотников на корабль, однако поход так и не произошел

т.е. этой "операции" не было

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

Переход крейсера "Память Меркурия" и эсминца "Завидного" из Севастополя в Одессу

Это тоже операция?
Хотя для украинских ВМС такой переход это операция, что для тогдашних, что для нынешних

А вообще-то операция это совокупность согласованных и взаимосвязанных по цели, задачам, месту и времени сражений, боев, ударов и маневров разнородных сил (войск), проводимых одновременно и последовательно по единому замыслу и плану для решения задач на театре (театрах) военных действий, стратегических или операционных направлений (в определенном районе, зоне) в установленный период времени.
Военно-морской словарь. М. Воениздат, 1990, стр. 290

 Отправлено: 29.05.10 20:55. Заголовок: Kronma пишет: За ст..

Kronma пишет:

цитата:

За стаканом горилки и не такое "вспомнишь"...

О "Воле" близ Трапезунда в декабре 1917 вспоминает фронтовик, два года провоевавший на турецком фронте. Если она там и была, то только после 5 декабря, после установления перемирия. При этом обозначается, что на корабле эвакуировались части 127-ой пехотной дивизии. Кроме того, 7 января 1918 г. украинским морским ведомством было выделено 300 тысяч рублей на покупку в Мариуполе топлива кораблей, осуществлявших эту эвакуацию...
Kronma пишет:

цитата:

Сколько мин при этом вытралили/уничтожили? Факты, доказательства есть?

Современная историческая наука, к сожалению, на такой Ваш вопрос пока что ответа не имеет. А вообще того что Гопман написал - так этого уже достаточно чтобы полагать траление фактом. О тралении вскользь пишет и Дорошенко. И много кто вообще.

Тень отца Гамлета. пишет:

цитата:

попытка героического перехода ЛК "Полтава" эм "Украйна" и "Гайдамак" на Черное море ?! А попытка поднятия украинского флага командой ЛК "Чесма" на северном полюсе.

"Полтава" никуда переходить не собиралась. Украинцы хотели только "Светлану" и обозначенные эсминцы. Хотение - это не операция. Это хотение. Так в операцию можно записать и то предложение немцев организовать поход гетьманского флота в Средиземное море. Но там по крайней мере были серъезные разговоры.

Абу Касим пишет:

цитата:

т.е. этой "операции" не было

Не было, и что?

Абу Касим пишет:

цитата:

Это тоже операция?

Да.
Ибо можно было ожидать серьйозного большевицкого противодействия.

 Отправлено: 29.05.10 20:59. Заголовок: уберите этого придур..

уберите этого придурка... а то я пьяный и злой... а мне завтра в алтаре быть пред Господом...

 Отправлено: 29.05.10 21:11. Заголовок: AltpreussischeAdler ..

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

О "Воле" близ Трапезунда в декабре 1917 вспоминает фронтовик, два года провоевавший на турецком фронте. Если она там и была, то только после 5 декабря, после установления перемирия. При этом обозначается, что на корабле эвакуировались части 127-ой пехотной дивизии. Кроме того, 7 января 1918 г. украинским морским ведомством было выделено 300 тысяч рублей на покупку в Мариуполе топлива кораблей, осуществлявших эту эвакуацию

вы уж извините, но это явный бред
AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

О тралении вскользь пишет и Дорошенко

это как

 Отправлено: 29.05.10 21:16. Заголовок: Ладно команда "В..

Ладно команда "Воли", но где они офицеров на поход набрали ?

 Отправлено: 29.05.10 21:26. Заголовок: Лишенец пишет: убер..

Лишенец пишет:

цитата:

уберите этого придурка... а то я пьяный и злой... а мне завтра в алтаре быть пред Господом...

батюшко, где Ваша толерантность ?

 Отправлено: 29.05.10 21:32. Заголовок: MG пишет: где Ваша ..

MG пишет:

цитата:

где Ваша толерантность ?

давайте ему отведем как и Элтону отдельный раздел... а лучше пусть на пару тусуются... один жовтый, другой - блакитный...

 Отправлено: 29.05.10 21:33. Заголовок: AltpreussischeAdler ..

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

Не было, и что?

Вот именно что НИЧЕГО, вы же это "Не было" обставляете как операцию.

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

Да.

Тогда с таким же успехом можно приравнять переезд в троллейбусе из дома на работу к ралли Париж - Дакар.