Отправлено: 24.05.10 16:12. Заголовок: Украинский Державный Флот

Ну что же...пригласили меня сюда...теперь буду здесь...об этом говорить...
Для начала кое что такое:

Больше подобных материалов смотри здесь: click here

А вообще у кого если есть серъезные вопросы по этой теме, задавайте их мне.

Помимо того ищу человека согласившегося бы нарисовать боковиков украинских кораблей того времени.

 Отправлено: 25.05.10 15:40. Заголовок: Тролль пишет: пора ..

Тролль пишет:

цитата:

пора открывать ветку о легендарном прошлом и нынешних буднях флота Швейцарии

экой ты проказник Тролль пишет:

цитата:

Во всяком случае, Веселкин в это время находился в Петрограде.

глаз-алмаз, достоин востроумия 3 степени

 Отправлено: 25.05.10 15:45. Заголовок: AltpreussischeAdler ..

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

Но красиво то зато как.

вот эта картинка покрасивей:

 Отправлено: 25.05.10 15:58. Заголовок: Тролль пишет: жалко..

Тролль пишет:

цитата:

жалко, что продолжение фразы не указано: цитата: Не совсем ясно, состоялись эти назначения или только планировались. Во всяком случае, Веселкин в это время находился в Петрограде.

Это им не ясно, состоялись назначения или нет. Вообще там на "Кртике" люди какие-то не особо проницательные. А мне все ясно. Свирский был в августе в Берлине. Зарудный с большим торжеством прибыл 1 ноября в Стамбул вместе с посольством УД. Дашкевич-Горбатский был украинским атташе даже при Директории У.Н.Р.

 Отправлено: 25.05.10 16:16. Заголовок: AltpreussischeAdler ..

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

Дашкевич-Горбатский был украинским атташе даже при Директории У.Н.Р.

вот что пишут непроницательные люди с "Кортика":

цитата:

Был военно-морским агентом Гетмана Скоропадского в Вене, приказом которого 1.7.1918 г. был произведен в капитаны 2-го ранга. Через некоторое время после правительства Гетмана Скоропадского пытался из Вены уехать в Добровольческую Армию генерала Врангеля. Так как сербы не признавали Украины не смог получить от них транзитной визы. Через довольно большое время визу ему выдали болгары и в июле 1920 г. он доехал до Софии где явился к военному агенту полковнику Пилицу и получив необходимые документы 5/18.7.1920 г. прибыл в Севастополь. В Севастополе приказом Командующего Черноморским флотом № 7021 от 5/18 1920 г. был назначен на должность отделенного начальника Морского Корпуса, куда приглашен был инспектором классов читать мореходную астрономию. Вместе с Морским Корпусом эвакуировался из Севастополя (на линейном корабле "Генерал Алексеев"), но в Константинополе, вследствие новых изменений в личном составе офицеров Морского Корпуса перешел на положение беженца. На пароходе "Святой Владимир" был привезен в Югославию (порт Бакар), куда прибыл 8.12.1920 г. и вошел с женой Ольгой Алексеевной (детей у них не было) в состав колонии русских беженцев в Хорватии в замке Trakoscan (?) графа Драшковича. В марте 1921 г. поселился в деревне Mace (?) и с двумя товарищами занялся сельским хозяйством. Однако, дело не пошло и в феврале 1922 г. они его ликвидировали После чего с женой приехали к станции железной дороги Бедековчин (?) где на 3.3.1922 г. и проживали без работы сильно нуждаясь.

 Отправлено: 25.05.10 16:33. Заголовок: AltpreussischeAdler ..

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

Свирский был в августе в Берлине

Георгий Владимирович Свирский

цитата:

Главкомом польского флота в годы, когда он превратился в самый мощный флот Балтийского моря (после советского), был бывший капитан 2 ранга Русского Императорского флота. .... Великая война выдернула Свирского с суши. В 1915 году он даже был удостоен двух боевых орденов. Но кораблями не командовал и ничем не отличился. В 1916 году в штабе командующего ЧФ вице-адмирала Колчака некоторое время исполнял обязанности флагманского штурмана. Должность тоже не боевая, а сухопутно-штабная. Перемирие с Германией, а затем и Брестский мир капитан 1 ранга русского флота Свирский встретил, наверное, с огромным облегчением. В «белом» движении не участвовал - на кой ему война за Единую и Неделимую Россию, если в Версале провозгласили суверенитет его родной Польши? Ион поспешил в Варшаву... Там, в Польше, он получил все, о чем только мог мечтать. И кабинет морского министра, и адмиральские погоны, славу, богатство, почет.

http://gazetam.ru/28-aprelya/vdali-ot-rossii.-admiralyi-polskogo-flota.htm

 Отправлено: 25.05.10 16:49. Заголовок: Тролль пишет: вот ..

` Тролль пишет:

цитата:

вот что пишут непроницательные люди с "Кортика":

А Вас не смутило что там нет ни слова про 1919 год?

цитата:

Крім того, Ярослав Окуневський асигнував коштами і надав значну організаційну допомогу військово-морському аташе УНР у Відні капітану 2 рангу Володиславу Дашкевичу-Горбацькому в організації відправки з Адріатичних портів флоту Австро-Угорщини вихідців з Західної України для комплектування ними полків морської піхоти УНР та організації матеріальної допомоги боротьбі українців. Окуневський Ярослав

Сознательно они этих строк избегают...

Тролль пишет:

цитата:

Георгий Владимирович Свирский цитата: Главкомом польского флота в годы, когда он превратился в самый мощный флот Балтийского моря (после советского), был бывший капитан 2 ранга Русского Императорского флота. .... Великая война выдернула Свирского с суши. В 1915 году он даже был удостоен двух боевых орденов. Но кораблями не командовал и ничем не отличился. В 1916 году в штабе командующего ЧФ вице-адмирала Колчака некоторое время исполнял обязанности флагманского штурмана. Должность тоже не боевая, а сухопутно-штабная. Перемирие с Германией, а затем и Брестский мир капитан 1 ранга русского флота Свирский встретил, наверное, с огромным облегчением. В «белом» движении не участвовал - на кой ему война за Единую и Неделимую Россию, если в Версале провозгласили суверенитет его родной Польши? Ион поспешил в Варшаву... Там, в Польше, он получил все, о чем только мог мечтать. И кабинет морского министра, и адмиральские погоны, славу, богатство, почет. http://gazetam.ru/28-aprelya/vdali-ot-rossii.-admiralyi-polskogo-flota.htm

Тоже самое - ни слова про украинскую службу, хотя Свирский (Свірський) делал много важной работы в 1918 и потом.

 Отправлено: 25.05.10 17:33. Заголовок: AltpreussischeAdler ..

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

надав значну організаційну допомогу військово-морському аташе УНР у Відні капітану 2 рангу Володиславу Дашкевичу-

какая-такая Австро-Угорщина в 1919-м?

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

ни слова про украинскую службу, хотя Свирский (Свірський) делал много важной работы в 1918 и потом.

так когда он на должности военно-морского атташе в Берлине побывать успел?

 Отправлено: 25.05.10 17:44. Заголовок: Тролль пишет: какая..

Тролль пишет:

цитата:

какая-такая Австро-Угорщина в 1919-м?

Там все вот так было:


Тролль пишет:

цитата:

так когда он на должности военно-морского атташе в Берлине побывать успел?

Атташе Свирский был только в 1918. Он вообще был не совсем атташе, а специальный посланник, главной задачей которого была выработка условий возвращения Украине Германией главных сил Черноморского флота. С чем он успешно и справился.

 Отправлено: 25.05.10 17:55. Заголовок: AltpreussischeAdler ..

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

главной задачей которого была выработка условий возвращения Украине Германией главных сил Черноморского флота. С чем он успешно и справился.

А я думал, союзники справились.

 Отправлено: 25.05.10 18:01. Заголовок: AltpreussischeAdler ..

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

все вот так было

назначили в середине августа, т.е. приблизительно к началу сентября мог быть в Вене. В октябре 1918 г. начался коллапс империи. Интересно он хоть свои "верительные грамоты" успел на месте вручить или не до этого было?

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

Атташе Свирский был только в 1918. Он вообще был не совсем атташе, а специальный посланник,

это разные вещи

 Отправлено: 25.05.10 19:31. Заголовок: весельчаг пишет: Во..

весельчаг пишет:

цитата:

Вот, если честно, насчет Омска - как центра украинской жизни - впервые слышу.

Явная отмазка.

 Отправлено: 25.05.10 19:33. Заголовок: спспа пишет: Явная ..

спспа пишет:

цитата:

Явная отмазка.

 Отправлено: 25.05.10 19:39. Заголовок: AltpreussischeAdler ..

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

Военно морской агент при дипломатической миссии д-ра Лукасевича в Швейцарии - ген. Дроздовский;

Класс...
Два впроса:
1. Состав ВМФ Швейцарии.
2. Копии документов стран пребывания, которые подтверждали бы наличие там атташатов...

 Отправлено: 25.05.10 19:57. Заголовок: AltpreussischeAdler ..

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

ген. Дроздовский;

Энто какой?

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

В Германии — капитан первого ранга Юрий Свирский.

После ухода немцев в польском ВМФ. Вице-адмирал. Настоящий украинец. (В документах РИФ писался Георгием)

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

в Австро-Венгрии — капитан второго ранга Дашкевич-Горбацкий,

В эмиграции в Германии. Может, правда, настоящий?

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

в Румынии — капитан первого ранга Бачманов,

После ухода немцев во ВСЮР. Настоящий украинец. (Бачманов - правильно)

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

в Болгарии — адмирал Веселкин,

С Веселкиным разбираться надо. Есть данные, что он уже в 1918 г. расстрелян в Петрограде.

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

в Турции — капитан первого ранга Зарудный

После ухода немцев во ВСЮР. Настоящий украинец.

Резюме: из 5 один рванул воевать за великую Польшу, двое за единую и неделимую, еще двое не совсем ясно, но в дальнейшем украинстве точно не замазаны.

Вопрос: где они несгибаемые моряки-дипломаты, борцы за незалежную нэньку, люди и пароходы?

 Отправлено: 25.05.10 20:00. Заголовок: Тролль пишет: кто ..

Тролль пишет:

цитата:

кто такой?

Без проблем.

ВЕСЕЛКИН Михаил Михайлович
( 13.11.1871 - ...12.1918 )

юнкер флота 1893
мичман 12.09.1894
лейтенант 06.12.1898
Младший флаг-офицер Штаба Начальника эскадры Тихого океана 07.12.1900 - 1902
артиллерийский офицер 1 разряда 1903
Старший флаг-офицер Штаба Командующего флотом Тихого океана 12.04.1904 - 1905 ( 21.02.)
Старший флаг-офицер Штаба Командующего флотом Тихого океана 16.05.1905 - 1905
и.д. Старшего Адъютанта морской канцелярии 08.08.1905 - 1906
Главнокомандующего морскими и сухопутными силами,
действующими против Японии
старший офицер яхты "НЕВА" 08.05.1906 - 1906
содержание капитан-лейтенанта по цензу 06.12.1906
Адъютант Морского Министра 15.12.1906 - 1907
Адъютант Его Императорского Высочества Великого Князя Алексея 10.01.1907 - 1908
Александровича
капитан-лейтенант 11.06.1907
капитан 2 ранга 02.01.1908
Флигель-Адъютант Его Императорского Величества 06.12.1908
командир эск. миноносца "ИНЖЕНЕР-МЕХАНИК 19.01.1909 - 1909 ( 13.04.)
ДМИТРИЕВ"
командир эск. миноносца "ДОСТОЙНЫЙ" 29.09.1909 - 1910
командир заградителя "АМУР" 12.04.1910 - 1913
командующий броненосным крейсером "БОРОДИНО" 18.11.1913 - 1913
капитан 1 ранга "за отличие" 06.12.1913
командир линейного крейсера "БОРОДИНО" 06.12.1913 - 1916
Контр-Адмирал 06.12.1915
старшинство в чине на осн. Выс. повеления от 23.12.1913 18.07.1917
в Свите Его Величества 06.12.1915
Начальник Экспедиции особого назначения 1916
Комендант Севастопольской крепости 10.11.1916 - 1917
зачислен в резерв чинов Морского Министерства 04.04.1917
уволен от службы 20.08.1917

Расстрелян большевиками в Петрограде

Кайзер, можете пользоваться. Вдруг, да поможет.

 Отправлено: 25.05.10 20:05. Заголовок: спспа пишет: Вдруг,..

спспа пишет:

цитата:

Вдруг, да поможет.

тока если Господь просвятит его...

 Отправлено: 25.05.10 20:07. Заголовок: AltpreussischeAdler ..

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

Это им не ясно, состоялись назначения или нет. Вообще там на "Кртике" люди какие-то не особо проницательные.

Да откуда им, в самом то деле? Им дурные бумажки подавай, документики архивные всякие. А зачем? На хрен они бумажки-то? Проницательность важна. Пасуют перед молодежью. Она, молодежь, глянет проницательным орлиным взором и все сразу ясно. Можно писать в Википедию.

 Отправлено: 25.05.10 20:08. Заголовок: Лишенец пишет: тока..

Лишенец пишет:

цитата:

тока если Господь просвятит его...

Раскольник ведь небось. Прости его, Господи.

 Отправлено: 25.05.10 20:34. Заголовок: спспа Олег, а у Бу..

спспа

Олег, а у Бубнова тот самый Веселкин упоминается, который к царскому столу колбасу из Румынии поставлял? Сейчас на память не помню, но вроде, Бубнов от Веселкина колбасу Николаю Второму в ставку привозил?

Это не про украинство, а просто вспомнилось...

 Отправлено: 25.05.10 20:42. Заголовок: Dmitry_N пишет: а у..

Dmitry_N пишет:

цитата:

а у Бубнова тот самый Веселкин упоминается,

Тот самый. Он вообще один с такой фамилией.