Отправлено: 24.05.10 16:12. Заголовок: Украинский Державный Флот (продолжение)

Ну что же...пригласили меня сюда...теперь буду здесь...об этом говорить...
Для начала кое что такое:

Больше подобных материалов смотри здесь: click here

А вообще у кого если есть серъезные вопросы по этой теме, задавайте их мне.

Помимо того ищу человека согласившегося бы нарисовать боковиков украинских кораблей того времени.

 Отправлено: 05.06.10 14:40. Заголовок: AltpreussischeAdler ..

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

Наш военный флаг происходит от старых козацких корогв, осовремененых главными стилистическими элементами немецкого kriegsflagge

кроме обводки креста по контуру у Вас от немецкого там вообще ничего. Ибо главне геральдические принципы близко не лежали у Вас именно равносторонний голубой крест в белом поле с национальным прапором в крыже.
Вот Вам один из экземпляров сохранившихся флагов Греции, которые в свою очередь восходят к более древним византийским временам.

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

Реально интересно как было дело со старой канонерской лодкой "Запорожец", разоруженной в 1911 и проданной грекам в кач-ве торгового корабля, но ничего не могу сказать. Когда австрийцы сюда пришли, она стояла вроде бы в Одессе. И выходит, раз корабль греческий, то австрийцы его должны были захватить...А как с ней было дело потом, и причастна ли к этому Украина?...

Да очень интересно, тем более что не понятна такая закупка сама по себе, ведь из канонерской лодки торговый корабль не очень то сделаешь. Если в крусе как она могла называться по гречески после закупки, постараюсь поискать. И еще закуплена правительством Эллады или же как то греческой судовладельческой компанией?

 Отправлено: 05.06.10 14:55. Заголовок: Бравый пишет: Да оч..

Бравый пишет:

цитата:

Да очень интересно, тем более что не понятна такая закупка сама по себе, ведь из канонерской лодки торговый корабль не очень то сделаешь. Если в крусе как она могла называться по гречески после закупки, постараюсь поискать. И еще закуплена правительством Эллады или же как то греческой судовладельческой компанией?

Справочник Тараса подает такое:

 Отправлено: 06.06.10 20:46. Заголовок: AltpreussischeAdler ..

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

Справочник Тараса подает такое:

На Кортике последний абзац отвергают, говорят что "Запорожец" Врангелем никуда не выводился...

 Отправлено: 06.06.10 21:10. Заголовок: AltpreussischeAdler ..

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

На Кортике последний абзац отвергают, говорят что "Запорожец" Врангелем никуда не выводился.

Вот плохие люди .....

 Отправлено: 07.06.10 22:24. Заголовок: Таки были у Петлюры ..

Таки были у Петлюры речные флотилии, но об этом никто не знает.

Вот когда в Никополе в начале июня 1919 было успешное петлюровское восстание против советской власти, то восставшими были захвачены по крайней мере пароход "Анжелло" и 4 баржи, которые были использованы как тюрьмы для красноармейцев. Вот это все есть украинская повстанческая флотилия. Пароход "Анжелло" выполнил одну операцию, подобрав отряд запорожских повстанцев атамана Чайковского.

Историк Роман Коваль обозначает:
Тож нікопольські повстанці запрошували отамана Чайківського приєднатися і разом бити більшовиків. Отаман погодився, і на другий день за ними прибув пароплав “Анжелло” з делегацією від повстанців Нікополя. Йшов він під жовто-блакитним прапором. Цей хвилюючий образ Гаврило Гордієнко згадував до кінця своїх днів. “Десь довкола нас бушує червоне море большевицької влади, – писав він, – із Дону і з Криму суне денікінська навала під трикольоровим прапором єдиної, неділімої Росії, а тут, у серці давньої Запорозької Землі, пливе пароплав під національним прапором нашої Української Суверенної Землі!..”

Это, похоже, была единственная его операция. В дальнейшем, когда повстание уже было почти подавлено, то среди повстанцев возникла идея затопить баржи-тюрьмы с красноармейцами, но они их пожалели. Уже к 19 июня народное восстание было жестоко подавлено московскими прислужниками - красными латышами и китайцами.

Такой вот эпизод.

Вот здесь есть немного о восстании:

Роман Коваль. За волю і честь.Невигадані історії і вояцькі біографії.Повстання на Запоріжжі
http://www.ukrlife.org/main/evshan/za_volyu3.htm

 Отправлено: 07.06.10 22:37. Заголовок: AltpreussischeAdler ..

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

Таки были у Петлюры речные флотилии, но об этом никто не знает.

Даже сам Петлюра не знал...

 Отправлено: 07.06.10 22:37. Заголовок: AltpreussischeAdler ..

AltpreussischeAdler

А есть ли у Вас коллеги по увлечению национальными? Например, в прикаспийских странах или в Закавказье? Стало интересно, что там с грузинским флотом, флотом муссаватистов. Или вот тот баркас - "Верещагин, уходи с баркаса!" - поднимал ли когда на этом баркасе флаг Черный Абдулла и если поднимал, то какой какой? Интересно же!
Не, в самом деле интересно... Про украинский флот Вы нам уже много рассказали, про флоты стран Балтии есть специалисты, охота теперь про Туркменский узнать. Не знаете ли, что почитать?

Про азербайджанский вон чего пишут. Был! Был флот! Третий по могуществу (или четвертый) на всей акватории (после красного, белого и персидского)

Деникин сделал попытку воспрепятствовать плаванию Азербайджанского флота под национальным флагом в Каспийском море, обосновывая это 7-й статьей Туркменчайского договора, разрешающего только России и Персии иметь флот в Каспийском море. Министр иностранных дел Азербайджана М. Ю. Джафаров, отклонив это необоснованное требование Деникина, отметил, что «Туркменчайский договор 1828 года, заключенный между Россией и Персией, не может иметь силы для Азербайджана, вследствие чего Азербайджанская Республика, имея свой национальный флот, не может допустить его плавание под чужим флагом. Выражая протест против указанного требования, имею честь поставить Вас в известность, что Азербайджанский флот, как до сего времени, будет плавать под своим национальным флагом».

http://karabakh-doc.azerall.info/ru/azerpeople/ap038-4.php

 Отправлено: 08.06.10 07:43. Заголовок: Dmitry_N пишет: Ст..

Dmitry_N пишет:

цитата:

Стало интересно, что там с грузинским флотом, флотом муссаватистов.

А с флотом батьки Махно ?! Было у него не то 2 не то 3 пароходика !

 Отправлено: 08.06.10 10:46. Заголовок: Dmitry_N пишет: Про..

Dmitry_N пишет:

цитата:

Про азербайджанский вон чего пишут. Был! Был флот! Третий по могуществу (или четвертый) на всей акватории (после красного, белого и персидского)

Он не имел таких светлых геополитических перспектив как украинский, и все это дело было несравнимо с украинским размахом.

Тень отца Гамлета. пишет:

цитата:

А с флотом батьки Махно ?! Было у него не то 2 не то 3 пароходика !

А у него не было своего морского министерства - значит это не флот.

 Отправлено: 08.06.10 20:44. Заголовок: AltpreussischeAdler ..

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

А у него не было своего морского министерства - значит это не флот.

Из этого следует, что если компания из 3-4 человек на катере уйдет на рыбалку и под стакан водки водки с ухой кого-то (допустим хозяина катера) назначат морским министром, кого-то его замом, а кого-то писарчуком - то это уже флот? Тем более, что "корапь" есть

 Отправлено: 08.06.10 20:48. Заголовок: Абу Касим пишет: Т..

Абу Касим пишет:

цитата:

Тем более, что "корапь" есть

Плохой пример. Вооружения нема. А если на охоту поплывут - дело другое

 Отправлено: 08.06.10 21:09. Заголовок: весельчаг пишет: Пл..

весельчаг пишет:

цитата:

Плохой пример. Вооружения нема.

вполне нормально - на рыбалку на катере с сеткой -получается корабль ПЛО

 Отправлено: 08.06.10 21:47. Заголовок: Тролль пишет: получ..

Тролль пишет:

цитата:

получается корабль ПЛО

Если с министром - то получается корабль ПЛО, а ежели без министра - то катер с сеткой

А вот если на охоту (значит артиллерия на борту имеется) - тогда это артиллерийский катер или монитор какой

 Отправлено: 08.06.10 22:45. Заголовок: От вы тут шуткуете, ..

От вы тут шуткуете, а меня в самом деле будоражит баркас на каспийском побережье... Он чей? "Заведут баркас и через 47 к-а-а-ак!"... "Эт-точно!"! Баркас-то теплоход почти... А Рустам Имбрагимбков, автор цценария про "Белое сонцце" - он кто? он-ить абаржанец? Стало быть, все досконально знает.... Пока у украинцев пароходы плавали, на Каспии уже баркасы куда как новее... А Кайзер говорит - "перспектив нету у азербайджанского флота". Да там сплошь одни перспективы...

 Отправлено: 08.06.10 22:51. Заголовок: Dmitry_N пишет: пер..

Dmitry_N пишет:

цитата:

перспектив нету у азербайджанского флота

правильно Кайзер сказал - барказ-то Верещагинский в Туркмении заводили

 Отправлено: 09.06.10 15:43. Заголовок: Тролль пишет: барка..

Тролль пишет:

цитата:

барказ-то Верещагинский в Туркмении заводили

Ну это да - вот и интересно, это баркас ОКПС? или военно-морской флот Черного Абдулы?

Но геополитических перспектив у азербайджанского флота навалом. Куда там украинскому... Украинскому, даже если б и был, плавать до Босфора и обратно, больше некуда... А Абаржанский... О-о-о... Вооружаем четыре баркаса... Ну, можно больше, если есть. По ходу взяв персидское, туркменское и какое там? казахское? - не было еще такого.... Вспоминается фильм про флот "Сорок первый", там тоже че-то плавает и острова... Ну, острова тоже берем. Идем, берем Астрахань, Царицын, Самару. В Камском Устье делимся - один баркас уходит в Каму брать Урал (Пермь там... Вятку... Уфу...), три выше - берем Казань, Нижний, В Нижнем один идет вверх по Волге, берет Кострому, Ярославль, Тверь, два - в Оку. У Клязьмы окские два делятся - Один - по Оке, брать Коломну и Москву, другой по Клязьме - брать Владимир.

То есть перспектив выше крыши. Высаживаемся, захватываем сапожные будки, рынки, трактиры... Все... город наш... А Украинскому куда плыть - там по Днепру пороги, выше Украины не поплывешь. А на Волге красота, ГЭС еще нет, плыви. Геополитическая перспектива куда круче....

 Отправлено: 09.06.10 20:17. Заголовок: Dmitry_N пишет: это..

Dmitry_N пишет:

цитата:

это баркас ОКПС? или военно-морской флот Черного Абдулы?

таможенный

 Отправлено: 09.06.10 20:21. Заголовок: Dmitry_N пишет: , д..

Dmitry_N пишет:

цитата:

, даже если б и был, плавать до Босфора и обратно, больше некуда

А он туда и без того плавал. Яхта с украинскими послами 1 ноября в стамбуле.

 Отправлено: 09.06.10 20:30. Заголовок: AltpreussischeAdler ..

AltpreussischeAdler пишет:

цитата:

без того плавал

Без чего (кого)?

 Отправлено: 09.06.10 20:31. Заголовок: Без того http://www..

Без того