Отправлено: 26.05.10 12:09. Заголовок: Вопросы от Pipistrello (продолжение)

Сразу хочу сказать - книгу не читал, но одобряю!
Не читал в смысле "от корки до корки". Внимательно прочитал то, что меня интересовало. Остальное пролистал или "по диагонали".
Впечатление в целом не просто хорошее, а очень хорошее. ИМХО, это - лучшая Ваша работа. Очень хороший язык, читается легко и с удовольствием. Особенно подкупает "Оценка проекта". Взвешенностью, сдержанностью, продуманностью.
Тем обиднее те неточности, которые иногда бросаются (по крайней мере, мне) в глаза.

 Отправлено: 02.06.10 22:17. Заголовок: VK пишет: Так ведь ..

VK пишет:

цитата:

Так ведь в суд (или в прокуратуру) можно подать заявление по любому поводу. Как этот питерский (ч)удак Ш.

ИМХО, напрасно Вы так.
Г-н Ш. подал замечательный пример - настучал по рогам хамоватому Ридагторскому быдлу, размечтавшемуся о вседозволенности.
Причём, не виртуально, а в реальной жизни.
И не сам, а с помощью сотрудников, т.е. законными методами.
Теперь есть шанс, что подобные уроды хотя бы попытаются подумать, прежде чем тупо воровать чужой текст, или бросаться угрозами, рассчитывая на виртуальную безнаказанность.

 Отправлено: 02.06.10 22:24. Заголовок: Kronma пишет: Тепер..

Kronma пишет:

цитата:

Теперь есть шанс, что подобные уроды хотя бы попытаются подумать, прежде чем тупо воровать чужой текст, или бросаться угрозами, рассчитывая на виртуальную безнаказанность.

Где Ваш Меч? Жалую Вам высшее отличие - Копье Разума!

 Отправлено: 02.06.10 22:26. Заголовок: VK пишет: Это проб..

VK пишет:

цитата:

Это проблемы издательства. Договор подписывается на текст.

Согласно помещенному на книге копирайту, Вы уведомляете всех, что Вам принадлежат все права на ВЕСЬ помещенный в книге материал. Правда, помещение на книгу копирайта носит уведомительный характер и не влечет за собой никаких юридических последствий.
VK пишет:

цитата:

Сейчас пошла даже мода указывать - откуда

Это не мода - это требование Закона. Применительно к Худу - срок действия исключительных прав на большинство фото истек. Однако остались неисключительные права. Между прочим, в книега Тэйлора имеется несколько ранее не публиковавшихся фото из личных собраний, которые, как легко догадаться, не принадлежат работникам издательства.

VK пишет:

цитата:

Как нельзя запретить "использование" мной одной из книг вместо сломавшейся ножки у клавиатуры. (Книга, между прочим, морская и авторская

А также в качестве пипифакса
VK пишет:

цитата:

По конкретике же здесь решает сам автор. Хочет - может подать в суд, конечно.

По делам о "противоправном использовании", которые относятся к делам частно-публичного обвинения. в суд может обратиться только правообладатель. Касательно всего остального, я уже указывал, что существуют механизмы закрепления авторства, а далее см. ст. 1302.

VK пишет:

цитата:

1) Ни один закон не защищает от такого рода действий

Закон не защищает, а предоставляет возможность защиты.
VK пишет:

цитата:

2) Законы нарушают все и постоянно

Что не является оправданием. VK пишет:

цитата:

Вы, кажется имеете дело с электронной копией, незаконно выложенной и столь же незаконно скачанной. Насколько известно, ответственность скачавшего даже больше, чем выложившего

Ну вот, опять Вы рассуждаете о вещах, в которых не разбираетесь.
1. Из чего следует, что я ее скачал?
2. Из чего следует, что я сделал это незаконно?
3. Из чего следует, что она выложена незаконно?
4. Ссылочку на Закон, плз.
Уризм - дело тонкое. Простой пример. Мы с Вами сидим в зале ожидания. Я читаю иллючтрированный журнал/газету. Объявили мой рейс. Я бросил журнал на сидение/в урну и пошел. Вы взяли журнал и стали его читать. Нарушил ли кто-нибудь из нас авторские права, и если да, то кто?

VK пишет:

цитата:

Думается, что и программы у Вас на компе далеко не все с сертификатами

Пальцем в небо! Поскольку компьютер я использую и для работы, подавляющее большинство программ - лицензионные. Остальные - шареварные или фриварные. Вынужден-с!

VK пишет:

цитата:

выделять "плагиат", хотя это вроде проще

Последняя бесплатная уридическая справка. Плагиат, т.е. обнародование чужого произведения под своим именем - уголовное преступление. Протвоправное использование - административное правонарушение.

VK пишет:

цитата:

Научной - безусловно. Здесь же речь идет о том, что в лучшем случае можно назвать научно-популярной.

Что-то я нигде не обнаружил надписи "научно-популярное издание". Интересно, а в худшем случае как?
VK пишет:

цитата:

Написание "по закону" (подогнанному к мировой западной практике с известными целями) со строгим его соблюдением чего-либо, кроме чисто научной литературы, практически невозможно.

Почему? Если Вы не можете иначе, это не значит, что и другие тоже так не могут.
подогнанному к мировой западной практике с известными целями
И цели эти ясны - не дать Вам писать!

Вообще-то я говорил не о Вас конкретно, а о допустимости и законности использования чужих работ в качестве источника для работ собственных. Ваша реакция только подтверждает справедливость одной русской пословицы...

Поскольку далее следует обсуждение моей личности, позволю проделать то же.
1. В моих публикациях Вы все равно ни хера не поймете.
2. К сожалению, некоторые аксессуары являются частью имиджа. Хочу Вас обрадовать/утешить - денег на бентли/роллс-ройс/трехэтажный особняк на Рублевке у меня нет.
3. Не стану считать Ваши деньги, но, полагаю, такое "творчество" Вас не сильно обогатило. Тогда зачем Вы этим занимаетесь?VK пишет:

цитата:

Волей-неволей, когда работал переводчиком в ТПП

Ведь там же переводом можно заработать заметно больше. Я не знаю, чем Вы сейчас занимаетесь и раньше занимались по жизни, так что дальше следуют только предположения.
Веление души, стремление саморализоваться, не осуществленное в профессиональной сфере. Ну так завели бы себе сайт, блог, ЖЖ, страничку в социальной сети. Но Вы этого не делаете. Вы пишете книги
Тогда что же остается? Стремление "почесать свой гондурас", удовлетворить свое тщеславие, попасть в когорту "великих историков флота?
Не смею Вам мешать! Дальнейших творческих успехов!

 Отправлено: 02.06.10 22:37. Заголовок: Pipistrello пишет: ..

Pipistrello пишет:

цитата:

Тогда что же остается? Стремление "почесать свой гондурас", удовлетворить свое тщеславие, попасть в когорту "великих историков флота?

немного жестко но по сути дела... пишите САМИ, господа, а если используете чужое, хоть и забугорное - скажите! Тот же Больных ПЕРЕВОДИЛ!

 Отправлено: 02.06.10 22:42. Заголовок: весельчаг весельчаг ..

весельчаг
весельчаг пишет:

цитата:

Господин Pipistrello! Так как насчет Вашей кандидатской? Насколько Вы обогатили мир в плане новизны?

Ну, мир я врядли обогатил
И вообще процентов 70% текста - сплошные заимствования и цитирования. Если Вас так интересует, речь шла о сравнительном анализа практики применения соответствующих правовых положений в России, Европе, США. ВАК признал новизну и актуальность

 Отправлено: 02.06.10 22:45. Заголовок: Kronma пишет: ИМХО,..

Kronma пишет:

цитата:

ИМХО, напрасно Вы так.

К сожалению, похоже, что это действительно кредо.

 Отправлено: 02.06.10 22:46. Заголовок: ser56 пишет: Жалую ..

ser56 пишет:

цитата:

Жалую Вам высшее отличие - Копье Разума!

Спасибо, о Великодушный !

 Отправлено: 02.06.10 22:46. Заголовок: Pipistrello пишет: ..

Pipistrello пишет:

цитата:

ВАК признал новизну и актуальность

ВАКу кандидатские фиолетовы

 Отправлено: 02.06.10 22:49. Заголовок: Pipistrello пишет: ..

Pipistrello пишет:

цитата:

...это действительно кредо.

Вспоминается:
" - Ваше политическое кредо?
- Всегда! " (С)

В таком случае, думается - не самое плохое кредо.

 Отправлено: 02.06.10 22:50. Заголовок: Kronma Для меня чес..

Kronma Для меня честь наградить Вас!

 Отправлено: 02.06.10 22:51. Заголовок: Kronma пишет: В так..

Kronma пишет:

цитата:

В таком случае, думается - не самое плохое кредо.

времена меняются - надо становиться цивилизованными - и это ВЫГОДНО тем,, кто умеет работать...

 Отправлено: 02.06.10 23:00. Заголовок: ser56 пишет: Для ме..

ser56 пишет:

цитата:

Для меня честь наградить Вас!

Служу Свинарнику!
Спасибо, Проф.
Искренне...

 Отправлено: 02.06.10 23:02. Заголовок: ser56пишет: мда, гум..

ser56пишет:

цитата:

мда, гуманитарии - в моих диссерах только мое и мною сделанное.... и у моих аспирантов\соискателей - и ни каких проблем

Имея возможность сравнить, думаю что у "технарей" с этим несколько проще - украсть результат значительно сложнее. Эксперимент списать крайне проблематично. У гуманитариев слепить диссер из 4-5 других - нет проблем.

цитата:

а что плохого в этом "западном" ?

Похоже, что и здесь я прав. Человеку в "новой" России не нашлось достойного места, социальный статус изменился. Отсюда и такая реакция. И таких, увы, много.

 Отправлено: 02.06.10 23:05. Заголовок: ser56 пишет: времен..

ser56 пишет:

цитата:

времена меняются - надо становиться цивилизованными - и это ВЫГОДНО тем,, кто умеет работать...

! Жаль, что я не могу ничем Вас наградить!

 Отправлено: 02.06.10 23:14. Заголовок: Pipistrello пишет: ..

Pipistrello пишет:

цитата:

думаю что у "технарей" с этим несколько проще - украсть результат значительно сложнее. Эксперимент списать крайне проблематично. У гуманитариев слепить диссер из 4-5 других - нет проблем.

отнюдь - просто другие правила... даже в СССР были, а гуманитарии всегда у нас отличались при СВ - послле парохода с философами

Pipistrello пишет:

цитата:

Жаль, что я не могу ничем Вас наградить!

уже - инфой

 Отправлено: 02.06.10 23:17. Заголовок: Pipistrello пишет: ..

Pipistrello пишет:

цитата:

Человеку в "новой" России не нашлось достойного места, социальный статус изменился. Отсюда и такая реакция. И таких, увы, много.

а вот это зря - еловек умеет и знает - надо просто чуток изменить ему формальные вещи, ну и осознать бюанальное - собсвенность не бывает только для себя - бывает и чужая... и охраняя чужую - защищаешь свое... немного идеалистично - но правда... жизнь сложнее, но базовые приципы ЕСТЬ!

 Отправлено: 02.06.10 23:54. Заголовок: ser56 пишет: Тот же..

ser56 пишет:

цитата:

Тот же Больных ПЕРЕВОДИЛ!

Раньше. Теперь он пишет

 Отправлено: 03.06.10 00:01. Заголовок: ser56 пишет: ВАКу к..

ser56 пишет:

цитата:

ВАКу кандидатские фиолетовы

Присваивает совет, а ВАК может проверить и ... не утвердить....
Вообще история с моим диссером тоже достатчно интересная. Можно сказать, повезло. Возник чисто практический вопрос, который поручили мне. Я представил начальству соображения и выводы. "На всякий случай" меня послали на консультацию к "болшому ученому" в академию. А он мне и говорит, типа "Тема интересная, практически не паханная. Хороший диссер получится. Займись, мы поможем, а с твоим шефом я договорюсь"... Вот так я стал "российским кандидатом".

 Отправлено: 03.06.10 00:51. Заголовок: Pipistrello пишет: ..

Pipistrello пишет:

цитата:

Можно ли положить перед собой одну или несколько (забугорных) книжек и, используя все богатство "великого и могучего", написать/сотворить собственную книжку, и насколько это правомерно.

Вы сами прекрасно понимаете, что в той форме, в которой Вы высказали свою мысль, ответ однозначен - да, можно. Положив перед собой несколько книг, можно написать прекрасную компилятивную работу, проанализировав предложенные их авторами концепции и выдвинув свою, быть может, оригинальную, или высказав дополнительные аргументы в пользу чьей-то. Можно написать превосходный историографический обзор, показав движение мысли исследователей, ее зависимость от политической или культурной конъюнктуры. Случаи, когда некий "творец" просто тупо заимствует куски чужих работ, сравнительно редки. В основном люди как-то обрабатывают заимствуемые тексты, хотя бы перефразируют, чтобы уйти от обвинений в плагиате, но нередко также пытаются высказать свои суждения по поводу тех или иных положений. Вся тонкость состоит в том, указывают ли оные "создатели" источники заимствования или нет. Желающие казаться порядочными указывают.
Pipistrello пишет:

цитата:

Иногда имеет

Право на использование, но не на саму информацию. Если кто-то предоставляет кому-то исключительное право на, скажем, публикацию своих мемуаров, то он же может, разумеется, в зависимости от оговаривавшихся условий, предоставить аналогичное право и другому. При необходимости возместит публикатору убытки (упущенную выгоду). В крайнем случае, допишет к мемуарам пару страниц и получит другое авторское произведение, не подпадающее под прежний договор. Случаи, когда идиоты предоставляют полное право и владения, и распоряжения своим достоянием, рассматривать не будем.
Pipistrello пишет:

цитата:

ГК сформулированы условия и правила цитирования

Условия и правила цитирования относятся к случаям цитирования, то есть, дословного воспроизведения, случаи, когда положения документа передаются своими словами, иначе говоря, перефразируются, не подпадают под эти нормы. Наличие или отсутствие ссылок на источник в таких работах определяется их характером, если это научная работа, то указывать источник заимствования обязательно, причем желательно делать это в каждом случае, когда речь идет о впервые введенном предшественником факте, сносками по тексту, если научно-популярная - достаточно привести список использованной литературы. Кстати, к вопросу об индексе цитирования - мерзость в том, что при наличии минимальной историографии ссылаться можно не на того, кто рылся в архивной пыли, добывая эти самые факты, а на того, кто упоминал работу пионера, быть может, не вполне понимая, о чем тот говорил и о чем свидетельствуют изложенные факты.
Pipistrello пишет:

цитата:

ВАК может проверить и ... не утвердить

Может, но обычно этого не делает, особенно по отношению к кандидатам. Разумеется, если диссертационный совет в должных отношениях с ВАКом, но те, которые не в должных, не переживают переаттестации. Содержание документов на кандидатов ВАК не интересует, их штампуют пачками. Редкие исключения не в счет.

 Отправлено: 03.06.10 02:32. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Раньше. Теперь он пишет

Он и раньше писал. Трёхтомник по ПМВ, например.
Pipistrello пишет:

цитата:

В моих публикациях Вы все равно ни хера не поймете.

Вы их на санскрите пишите?