Отправлено: 15.05.10 10:56. Заголовок: Книга "Императрица Мария" от Айзенберга - факты воровства чужих текстов(продолжение)

Приветствую вас, уважаемые Свинари!
Прежде всего, хочу сказать вам большое спасибо за моральную поддержку!
Она реально помогает мне в нелёгкой борьбе с вороватыми физкульт-бухгалтерами и полуграмотными сторожами-Ридагторами.
Приятно сознавать, что в Сетке есть такая удивительная свободномыслящая общность – Свинари!
Впрочем, дифирамбы вам я могу петь долго, поэтому – к делу.

Полагаю, большинство из вас в курсе неприглядной истории с воровством Б. Айзенбергом чужих авторских текстов, и публикации их под своей фамилией.
Эта тема усиленно модерируется и забанивается на соседнем околонаучном форуме, поэтому, я счёл необходимым выложить часть материалов по этой теме именно здесь.
Пусть каждый сам решает, какое определение подобрать для предъявленных фактов.
Надеюсь, созерцание этих картинок доставит вам немало весёлых минут…

Поскольку, Б.Айзенберг в одном из своих постов про книгу «Императрица Мария»-2010 утверждал следующее:
«Книга эта - двенадцатилетней давности, исправленная и дополненная (не учитывая графику и прочее), переизданная с упоминанием авторов, которые за эти годы смогли чем-то дополнить тему...»
возникла необходимость сделать анализ и предыдущей работы авторов, на которую ссылается Б. Айзнберг.
Вот её выходные данные:
Айзенберг Б.А. Костриченко В.В. «Дредноуты Чёрного моря» Новороссийск, 1998г. ISBN нет.
(Любопытный факт - в издании 2010г., в списке литературы ссылка на эту книгу отсутствует).

Разумеется, подробный и детальный анализ обоих книг потребует времени, но первые, предварительные результаты можно представить уже сейчас:
Айзенберг Б.А. Костриченко В.В. «Дредноуты Чёрного моря» Новороссийск, 1998г.
Стр.8
<\/u><\/a>

Стр.9
<\/u><\/a>

Айзенберг Б.А. Костриченко В.В. «Линкор «Императрица Мария», Москва, «Яуза-Коллекция-Эксмо» 2010г. ISBN 978-5-699-41720-9
Стр.42
<\/u><\/a>

Стр.44
<\/u><\/a>

Стр.46
<\/u><\/a>

Любой желающий может продолжить сравнение текстов обеих книг по предложенной схеме.
При этом необходимо учитывать ещё один источник, откуда был заимствован текст:
Мельников Р.М. «Линейные корабли типа «Императрица Мария» С.Петербург, «Гангут» 1993г.


Ещё раз - спасибо вам!

 Отправлено: 22.07.10 07:43. Заголовок: guppi пишет: Пришёл..

guppi пишет:

цитата:

Пришёл Kronma и всех...

...заебал уже своей "Марией".

 Отправлено: 22.07.10 08:15. Заголовок: Р.К. пишет: ...то н..

Р.К. пишет:

цитата:

Но пока нет возможности сличить "авторский" текст с опубликованным, трудно судить о действительном положении. Шанс, что во вставках текста из Виноградова виноват не Айзенберг, мал, но он существует, пока не доказано обратное.

Уважаемый Роберт, я уже упоминал неоднократно, что ситуация вокруг "Марии" развивалась не только (и не столько) в виртуальном мире, сколько в реальной жизни.
Разумеется, "авторские" материалы, присланные Айзенбергом редактору, давно сличили с конечным результатом - книгой.
Результат оказался вполне предсказуемым.


Р.К. пишет:

цитата:

Но может быть он кого-то прикрывает?... а может быть даже имеет гарантии, ведь разъяснения ситуации со стороны издателей, хотя бы через третьих лиц, не последовало, их позиция не определена.

Пожалуй, не имеет смысла сползать в конспирологию.
Никого Айзенберг не прикрывает.
Просто, ходов у него не осталось.
Говорить правду уже поздно, она и так всем известна.
Ну, а если попытаться "наехать" на издателей, то выплывут такие подробности его "авторских материалов", что всё происходящее покажется просто милым развлечением.
Вот он и мычит с многоточиями.
Сказать-то нечего...
Кстати, по-видимому этим и объясняется отсутствие каких-либо комментариев со стороны издателей.
История и так приобрела достаточно широкую огласку.
Зачем же ещё подливать масла в огонь?

 Отправлено: 22.07.10 08:57. Заголовок: Kronma пишет: Разум..

Kronma пишет:

цитата:

Разумеется, "авторские" материалы, присланные Айзенбергом редактору, давно сличили с конечным результатом - книгой. Результат оказался вполне предсказуемым.

А можно подробнее?

 Отправлено: 22.07.10 09:05. Заголовок: Gryzko Schumaher пиш..

Gryzko Schumaher пишет:

цитата:

А можно подробнее?

Все ясно по определению

 Отправлено: 22.07.10 09:11. Заголовок: Gryzko Schumaher пиш..

Gryzko Schumaher пишет:

цитата:

А можно подробнее?

В смысле - подробнее?
Вроде бы, уже говорили об этом неоднократно.
Автор у исходников один - Айзенберг.
Костриченко там нет.
Кавычки и ссылки в исходнике отсутствуют.
Дословные куски из Виноградова и др. авторов - есть.
В общем - ничего нового, всё как и предполагалось.

 Отправлено: 22.07.10 09:13. Заголовок: Р.К. пишет: Отсюда в..

Р.К. пишет:

цитата:

Отсюда вырисовывается образ не слишком благородного дона, вполне способного на такое непочтенное занятие, как плагиат.

особенно с учетом версий его биографии....
Gryzko Schumaher пишет:

цитата:

А можно подробнее?

"подробности давай"

 Отправлено: 22.07.10 09:14. Заголовок: Kronma пишет: всё ка..

Kronma пишет:

цитата:

всё как и предполагалось.

в этом смысле забавна защита оного Алексом...Ваше мнение о корнях этого поведения? Вроде Алекс д.б. презирать самозваного кап2... а он наехал на Вас и прочих...

 Отправлено: 22.07.10 09:23. Заголовок: ser56 пишет: а он н..

ser56 пишет:

цитата:

а он наехал на Вас и прочих...

Смотрите эпистолярные опусы Алекса критикующие Виноградова - точно помню что наезжал на Виноградовский Баян, ну и Рюрику 2 доставалось.

 Отправлено: 22.07.10 09:35. Заголовок: ser56 пишет: а он н..

ser56 пишет:

цитата:

а он наехал на Вас и прочих...

Причина - в личной неприязни.
Такой, что "даже кушать не могу"(С)
И плевать ему на Айзенберга, видимо.
Он патологически ненавидит Мельникова, Костенко, Виноградова и меня.
В общем - великих, уважаемых и состоявших людей.
А тут - такой шанс, сразу двое в теме, я и С.Е.
Ну как тут мимо пройдёшь?

Хотя, возможно у Алекса были какие-то свои финансовые интересы в этой истории.
Об этом мне ничего не известно, да, впрочем, не очень-то и хотелось знать...

 Отправлено: 22.07.10 10:21. Заголовок: Kronma пишет: Он пат..

Kronma пишет:

цитата:

Он патологически ненавидит Мельникова, Костенко, Виноградова и меня.

вы в хорошей кампании
Kronma пишет:

цитата:

общем - великих, уважаемых и состоявших людей.

отсюда постоянный рефрен, что писать типа могут избранные? Понятно - комплексы ...
Бирсерг пишет:

цитата:

Смотрите эпистолярные опусы Алекса критикующие Виноградова - точно помню что наезжал на Виноградовский Баян, ну и Рюрику 2 доставалось.

Где?

 Отправлено: 22.07.10 10:26. Заголовок: ser56 пишет: Где? В..

ser56 пишет:

цитата:

Где?

В журнале Флотомастер


Алекс: С.Е. Виноградов Крейсер "Баян" Уважаемы любители истории флота, как приятно держать в руках хорошо написанную, оформленную и изданную книгу на интересующую тему. Прямо скажем, в наше время явле-ние все еще довольно редкое, хотя уже и не единичное. Книга С.Е. Виноградова и А.Д. Фе-дичкина «Броненосный крейсер БАЯН», увидевшая свет в начале этого года в ООО «Галея Принт», может по праву претендовать на место среди этих немногочисленных изданий. В ней масса интересных и ранее неизвестных рядовому читателю фактов по проектированию, конструкции и службе одного из самых известных кораблей русско-японской войны. Однако и здесь не обошлось без ложки дегтя. Притом недоуменные вопросы возникают как к издателям, так и к уважаемым авторам, особенно к С.Е. Виноградову, который написал, если верить предисловию, две первые главы. Но лучше обо всем по порядку. Несмотря на все усилия сотрудников «Галеи Принт», затраченных в немалом количест-ве на производство качественной книги, что не вызывает сомнения, до конца побороть все недостатки им так и не удалось. Передний же форзац, точнее подпись к нему на 2-й страни-це, не может не вызвать недоумения. То, что изображено на первом же развороте, никак не соответствует тому за что выдается – «Баян» в Кронштадте утром 25 июля 1903 г., в д

 Отправлено: 22.07.10 11:17. Заголовок: пишет хлестко, но об..

пишет хлестко, но обвиняя других так в неряшливости, надо и самому быть в белом... вот самое простое, что я увидел...
Бирсерг пишет:

цитата:

но массово на вооружение даже самых развитых стран их приняли во второй половине 90-х годов того же столетия.

"В начале 1891 года во Франции русской делегации была продемонстрирована стрельба из 120/45-мм и 152/45-мм пу-шек системы Канэ. Стрельба из них производилась унитарны-ми патронами, и французы ухитрились получить огромную ско-рострельность — 12 выстр./мин — из 120-мм пушек и 10 выстр./ мин из 152-мм."
"С 1892 года ОСЗ приступил к выполнению заказа"
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/1997_02/17.htm<\/u><\/a>
Бирсерг пишет:

цитата:

Да и пояс максимальной толщиной в 6”, даже если он изго-товлен из брони Крупа, держал снаряд калибром до 190мм. В каком бою против броненос-цев, на дистанциях того же самого 1898 года, когда закладывался «Баян», они могли участ-вовать? Ссылки же на английские броненосцы типа «Канопус» и «Дункан» имевшие 152мм пояса просто не состоятельны. Сами англичане пишут про ошибки проектировщиков и раз-ведчиков, приведшие к появлению таких поясов.

здорово! т.е. англичане ошиблись, поэтому мнение С.Виноградова неверно
Бирсерг пишет:

цитата:

Дальность стрельбы баяновских 6-дюймовок составляет 16600м, т.е. более 90кб. Не понятно, чего наших моряков так поражала дальность стрельбы 10” орудия «Кассуги», когда русские 6-дюймовки могли поражать противника на такой же дистанции.

любопытно - откуда такая дальность? По Широкораду: Фугасный обр. 1907 г. 792,5 11523 при угле 20град... а у Баяна было только 18гр по Сулиге...

 Отправлено: 22.07.10 12:33. Заголовок: Kronma пишет: Он па..

Kronma пишет:

цитата:

Он патологически ненавидит Мельникова

Господи, Рафаила Михайловича то за што Мы все еще соплями шмыгали, а он уже писАл, и как писАл. Эххх... волки

 Отправлено: 22.07.10 19:27. Заголовок: Kronma пишет: В общ..

Kronma пишет:

цитата:

В общем - великих, уважаемых и состоявших людей.

Фу как на скромно)

 Отправлено: 22.07.10 19:29. Заголовок: Бравый пишет: Фу ка..

Бравый пишет:

цитата:

Фу как на скромно)

А че такого?

 Отправлено: 22.07.10 22:11. Заголовок: Бравый пишет: Фу ка..

Бравый пишет:

цитата:

Фу как на скромно)

Не Сkronma?

 Отправлено: 22.07.10 22:28. Заголовок: Dmitry_N пишет: Не ..

Dmitry_N пишет:

цитата:

Не Сkronma?

Ага наверно так правильнее)

 Отправлено: 22.07.10 23:16. Заголовок: Kronma пишет: Истор..

Kronma пишет:

цитата:

История и так приобрела достаточно широкую огласку.

В свинарнике? Оччень широкая огласка!

 Отправлено: 22.07.10 23:19. Заголовок: Kronma пишет: Он па..

Kronma пишет:

цитата:

Он патологически ненавидит Мельникова, Костенко, Виноградова и меня. В общем - великих, уважаемых и состоявших людей.

Сам себя не ..., ктож тогда? ОРЕЛ! ТАК ДЕРЖАТЬ!

 Отправлено: 22.07.10 23:23. Заголовок: Vanvis пишет: Госпо..

Vanvis пишет:

цитата:

Господи, Рафаила Михайловича то за што

Вот за это:
Vanvis пишет:

цитата:

Мы все еще соплями шмыгали, а он уже писАл, и как писАл.