Отправлено: 15.05.10 10:56. Заголовок: Книга "Императрица Мария" от Айзенберга - факты воровства чужих текстов(продолжение)

Приветствую вас, уважаемые Свинари!
Прежде всего, хочу сказать вам большое спасибо за моральную поддержку!
Она реально помогает мне в нелёгкой борьбе с вороватыми физкульт-бухгалтерами и полуграмотными сторожами-Ридагторами.
Приятно сознавать, что в Сетке есть такая удивительная свободномыслящая общность – Свинари!
Впрочем, дифирамбы вам я могу петь долго, поэтому – к делу.

Полагаю, большинство из вас в курсе неприглядной истории с воровством Б. Айзенбергом чужих авторских текстов, и публикации их под своей фамилией.
Эта тема усиленно модерируется и забанивается на соседнем околонаучном форуме, поэтому, я счёл необходимым выложить часть материалов по этой теме именно здесь.
Пусть каждый сам решает, какое определение подобрать для предъявленных фактов.
Надеюсь, созерцание этих картинок доставит вам немало весёлых минут…

Поскольку, Б.Айзенберг в одном из своих постов про книгу «Императрица Мария»-2010 утверждал следующее:
«Книга эта - двенадцатилетней давности, исправленная и дополненная (не учитывая графику и прочее), переизданная с упоминанием авторов, которые за эти годы смогли чем-то дополнить тему...»
возникла необходимость сделать анализ и предыдущей работы авторов, на которую ссылается Б. Айзнберг.
Вот её выходные данные:
Айзенберг Б.А. Костриченко В.В. «Дредноуты Чёрного моря» Новороссийск, 1998г. ISBN нет.
(Любопытный факт - в издании 2010г., в списке литературы ссылка на эту книгу отсутствует).

Разумеется, подробный и детальный анализ обоих книг потребует времени, но первые, предварительные результаты можно представить уже сейчас:
Айзенберг Б.А. Костриченко В.В. «Дредноуты Чёрного моря» Новороссийск, 1998г.
Стр.8
<\/u><\/a>

Стр.9
<\/u><\/a>

Айзенберг Б.А. Костриченко В.В. «Линкор «Императрица Мария», Москва, «Яуза-Коллекция-Эксмо» 2010г. ISBN 978-5-699-41720-9
Стр.42
<\/u><\/a>

Стр.44
<\/u><\/a>

Стр.46
<\/u><\/a>

Любой желающий может продолжить сравнение текстов обеих книг по предложенной схеме.
При этом необходимо учитывать ещё один источник, откуда был заимствован текст:
Мельников Р.М. «Линейные корабли типа «Императрица Мария» С.Петербург, «Гангут» 1993г.


Ещё раз - спасибо вам!

 Отправлено: 20.07.10 15:48. Заголовок: Vanvis пишет: Нету ..

Vanvis пишет:

цитата:

Нету ее еще в сканах, нету.

Сильно хотите? Нетрудно сделать.

 Отправлено: 20.07.10 15:51. Заголовок: cyr пишет: Сильно х..

cyr пишет:

цитата:

Сильно хотите? Нетрудно сделать.

Я честно - не читал ни одной. Посему взгляд будет свеж и незамылен...

 Отправлено: 20.07.10 15:57. Заголовок: cyr пишет: Сильно х..

cyr пишет:

цитата:

Сильно хотите?

Если бы она была мне нужна, я бы купил.
Как это принято писАть, для "посмотреть по диагонали", уже смотрел. Друг не послушал. Купил. Чуть больше чем 400 российских денег у нас стоит. Очень хвалил. Через неделю позвонил -"Не можешь продать через инет, только что бы я в деньгах не потерял" Не, говорю, пока не могу, может через годик, когда букинистической редкостью станет.

 Отправлено: 20.07.10 16:01. Заголовок: Vanvis пишет: Не, г..

Vanvis пишет:

цитата:

Не, говорю, пока не могу, может через годик, когда букинистической редкостью станет.

Ты оптимист

 Отправлено: 20.07.10 16:06. Заголовок: весельчаг пишет: Ты..

весельчаг пишет:

цитата:

Ты оптимист

Ну не расстраивать же мне человека, тем более друга. Он хороший. Не сидит как мы в инете, и поэтому все просит меня найти покупателя на Рубанов О. Эскадренные миноносцы Англии во Второй Мировой войне. Часть 1(1925 - 1945 гг.) за 400 рублей

 Отправлено: 20.07.10 16:11. Заголовок: Vanvis пишет: Рубан..

Vanvis пишет:

цитата:

Рубанов О. Эскадренные миноносцы Англии во Второй Мировой войне. Часть 1(1925 - 1945 гг.) за 400 рублей

Почему продолжения нет

 Отправлено: 20.07.10 16:11. Заголовок: ser56 пишет: повтор..

ser56 пишет:

цитата:

повторюсь -вы уходите от ответа...

ser56, попробую еще разок (хотя это не в моих правилах)

Сергей Виноградов заявил, что произошло: "Широкое несанкционированное заимствование авторского текста и пояснительных материалов из моих исследовательских работ"

Каким образом можно оценить его заявление о ШИРОТЕ заимствования ?
Только посчитав ОТНОСИТЕЛЬНЫЕ доли КАЖДОГО источника заимствования (не важно, есть на них ссылки или нет, "закавычены" они или нет)
Сколько там источников (без Архивов) в издании 2010 года - около 80.
Так на каком месте в этом списке будет находится Сергей Виноградов: в первой десятке, второй, третьей... или где ?

Еще раз повторю, что судя по приведенным Kronma-ой фрагментам Относительная доля "несанкционированного заимствования" у Сергея Виноградова в общей массе издания 2010 г. ПОКА представляется весьма и весьма небольшой, а значит сделанное им ранее заявление/претензия ПОКА не совсем отражает действительность.

надеюсь, что теперь то уж все понятно

 Отправлено: 20.07.10 16:19. Заголовок: Бирсерг пишет: Поче..

Бирсерг пишет:

цитата:

Почему продолжения не

Когда автор предлагал Арбузов не хотел издавать, сейчас автор занят другими делами, не до британских ЭМ. Может когда нибудь будет.

 Отправлено: 20.07.10 16:23. Заголовок: rtuth так вроде уже ..

rtuth так вроде уже писАли.
rtuth пишет:

цитата:

"Широкое

Это понятие субьективное. Кому супчик жидкий, а кому жемчуг мелкий (с). От какой цифер отталкиваться будем при определении ширины? Это когда с талией, все понятно -60- и ни ни А здесь как? Может для кого то и 1 % это широкое заимствование, и что даст нам rtuth пишет:

цитата:

посчитав ОТНОСИТЕЛЬНЫЕ доли КАЖДОГО источника заимствования

или я что то пропустил, и есть тот % от которого влево это узко, а вправо уже неприлично широко

 Отправлено: 20.07.10 16:42. Заголовок: Vanvis пишет: -Сего..

Vanvis пишет:

цитата:

-Сегодня я занимаюсь историей и её затребованностью в обществе и что важнее я не могу однозначно сказать.Кажется история архиважна , но ведь без затребованности в обществе , без инструментов будораженья общественного интереса - это мертворождённое дитя! © А.А. Гармашев

Когда это сей достойный негоциант высказал?

 Отправлено: 20.07.10 16:44. Заголовок: Бирсерг пишет: Когд..

Бирсерг пишет:

цитата:

Когда это сей достойный негоциант высказал?

Было как то с полгода назад

 Отправлено: 20.07.10 17:01. Заголовок: rtuth пишет: Скольк..

rtuth пишет:

цитата:

Сколько там источников... - около 80. Так на каком месте в этом списке будет находится Сергей Виноградов: в первой десятке, второй, третьей... ?

Ни на каком.
Та книга, откуда был украден текст, в списке источников отсутствует (почему-то).
Так же, как там отсутствует и ссылка на книгу Мельникова (Мидель-шпангоут), из которой тоже были надёрганы куски.
Купите Айзенберга, что ли, прежде чем проценты считать.

 Отправлено: 20.07.10 17:14. Заголовок: Kronma пишет: (поче..

Kronma пишет:

цитата:

(почему-то).

как раз понятно почему.

 Отправлено: 20.07.10 17:17. Заголовок: VK пишет: Ув.Кронма..

VK пишет:

цитата:

Ув.Кронма высказал мнение о том, что "стибрен" даже макет (хотя бы в некоторых частях)

Ув. VK, пожалуйста, приведите ссылку на это моё высказывание.

 Отправлено: 20.07.10 17:49. Заголовок: Vanvis пишет: Она н..

Vanvis пишет:

цитата:

Она на порядок слабее любой книги серии за 2009/10 гг.

Да, приведенному списку она, пожалуй, уступает.
Вообще, надо бы прочитать, а то я просто глазами пробежал.

Vanvis пишет:

цитата:

не полезна она для интересующегося темой, нет в ней ни нового, ни грамотно изложенного старого.

Я имел в виду тех, для кого она оказалась "моей первой книшкой" (на данную тему). Того самого "широкого читателя".
Можно согласиться, что можно было бы сделать лучше. Но это ко многому относится.
Что до меня, то предпочел бы, чтобы эту книжку написал С.Виноградов.

Vanvis пишет:

цитата:

Может я и слишком высоко ставлю планку, но сегодня уже не надо о кораблях РИФ таких книг.

См.выше. Углубленному любителю лучше бы что-то другое. Начинающему - наверное, вполне.

Лишенец пишет:

цитата:

Давайте мне эл. версии всех упомянутыхкниг: Айзенберга, Виноградова, Цветкова, Мельникова.

Первую - могу дать. Оба издания, старое и 2010-го. Надо только найти.
Виноградов есть в бумаге, но найти сразу не возьмусь. М и Ц - нету в эл.виде.

 Отправлено: 20.07.10 17:51. Заголовок: Kronma пишет: Ув. V..

Kronma пишет:

цитата:

Ув. VK, пожалуйста, приведите ссылку на это моё высказывание.

Неохота ковыряться в цусимских темах, закрытых и покромсанных - тем более. Если я не прав, уточните сами, я точно спорить не буду.
Насколько помню, там речь конкретно шла о макете ТЗ на Марию и "рамочке", в которую помещено изменение (примечание).

 Отправлено: 20.07.10 18:01. Заголовок: Kronma пишет: Купит..

Kronma пишет:

цитата:

Купите Айзенберга, что ли, прежде чем проценты считать.

Я для чего список литературы выкладывал?
http://politprosvet.forum24.ru/?1-12-0-00000100-000-100-0<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.07.10 18:16. Заголовок: Kronma пишет: Ни на..

Kronma пишет:

цитата:

Ни на каком. Та книга, откуда был украден текст, в списке источников отсутствует (почему-то).

Kronma, Вы невнимательны: ведь мною специально это было оговорено
Только посчитав ОТНОСИТЕЛЬНЫЕ доли КАЖДОГО источника заимствования
(не важно, есть на них ссылки или нет, "закавычены" они или нет)

Kronma пишет:

цитата:

Купите Айзенберга, что ли, прежде чем проценты считать

Kronma, позвольте, но именно Вы сказали А, так уж будьте добры сказать Б.
А то как-то нелогично получается: в похожей ситуации на соседней ветке Вам было мало слов и Вы предлагали Гармашеву представить явные Доказательства, а здесь Вы вдруг становатесь а-ля Гармашевым и предлагаете мне что-то покупать и считать

 Отправлено: 20.07.10 21:11. Заголовок: VK пишет: Первую - ..

VK пишет:

цитата:

Первую - могу дать. Оба издания, старое и 2010-го. Надо только найти. Виноградов есть в бумаге, но найти сразу не возьмусь. М и Ц - нету в эл.виде.

господа - поддержите почин...

 Отправлено: 20.07.10 21:47. Заголовок: Лишенец пишет: госп..

Лишенец пишет:

цитата:

господа - поддержите почин...

Обе книги С.Е. лежат на www.armourbook.com, там же и книга Мельникова. Лежат они и на бронарме. Размеры там не большие, max 31,8 МБ. Качество хорошее. Когда то себе скачал "Императрица Мария"- возвращение из глубины. Не могу найти в бумаге, хоть убейся