Автор | Сообщение |
Kronma
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 15.05.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.05.10 10:56. Заголовок: Книга "Императрица Мария" от Айзенберга - факты воровства чужих текстов (продолжение)
Приветствую вас, уважаемые Свинари! Прежде всего, хочу сказать вам большое спасибо за моральную поддержку! Она реально помогает мне в нелёгкой борьбе с вороватыми физкульт-бухгалтерами и полуграмотными сторожами-Ридагторами. Приятно сознавать, что в Сетке есть такая удивительная свободномыслящая общность – Свинари! Впрочем, дифирамбы вам я могу петь долго, поэтому – к делу. Полагаю, большинство из вас в курсе неприглядной истории с воровством Б. Айзенбергом чужих авторских текстов, и публикации их под своей фамилией. Эта тема усиленно модерируется и забанивается на соседнем околонаучном форуме, поэтому, я счёл необходимым выложить часть материалов по этой теме именно здесь. Пусть каждый сам решает, какое определение подобрать для предъявленных фактов. Надеюсь, созерцание этих картинок доставит вам немало весёлых минут… Поскольку, Б.Айзенберг в одном из своих постов про книгу «Императрица Мария»-2010 утверждал следующее: «Книга эта - двенадцатилетней давности, исправленная и дополненная (не учитывая графику и прочее), переизданная с упоминанием авторов, которые за эти годы смогли чем-то дополнить тему...» возникла необходимость сделать анализ и предыдущей работы авторов, на которую ссылается Б. Айзнберг. Вот её выходные данные: Айзенберг Б.А. Костриченко В.В. «Дредноуты Чёрного моря» Новороссийск, 1998г. ISBN нет. (Любопытный факт - в издании 2010г., в списке литературы ссылка на эту книгу отсутствует). Разумеется, подробный и детальный анализ обоих книг потребует времени, но первые, предварительные результаты можно представить уже сейчас: Айзенберг Б.А. Костриченко В.В. «Дредноуты Чёрного моря» Новороссийск, 1998г. Стр.8 <\/u><\/a> Стр.9 <\/u><\/a> Айзенберг Б.А. Костриченко В.В. «Линкор «Императрица Мария», Москва, «Яуза-Коллекция-Эксмо» 2010г. ISBN 978-5-699-41720-9 Стр.42 <\/u><\/a> Стр.44 <\/u><\/a> Стр.46 <\/u><\/a> Любой желающий может продолжить сравнение текстов обеих книг по предложенной схеме. При этом необходимо учитывать ещё один источник, откуда был заимствован текст: Мельников Р.М. «Линейные корабли типа «Императрица Мария» С.Петербург, «Гангут» 1993г. Ещё раз - спасибо вам!
|
|
|
Ответов - 290
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Pipistrello
|
| |
Сообщение: 90
Настроение: Фаталист
Зарегистрирован: 20.05.10
Откуда: Москва, как правило
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 28.05.10 22:12. Заголовок: Ужасный пишет: тем ..
Ужасный пишет: цитата: | тем самым Вы только подтверждаете мою правоту , пусть и косвенно |
| Так я с Вами и не спорю. Действительно, сегодня ситуация патовая. А тираж в 500 экз. не выгоден ни издателю, ни автору. Но ведь через пол-года - год книга будет в сети. И 3.14дец.
|
|
|
Madcap
|
| |
Сообщение: 3236
Настроение: улетное
Зарегистрирован: 20.11.08
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 28.05.10 23:48. Заголовок: Pipistrello пишет: ..
Pipistrello пишет: цитата: | А тираж в 500 экз. не выгоден ни издателю, ни автору. |
| Такой вопрос: а сколько примерно стОит, по Вашим данным, издание книги в твердой (а также мягкой обложке) тиражом в 500 зкземпляров и объемом, допустим, в 300-400 страниц и, например, 12 фотовклеек - с двусторонними (всего в сумме 24 страницы с изображениями) фотографиями? Впрочем, можно и без оных...
|
|
|
Pipistrello
|
| |
Сообщение: 91
Настроение: Фаталист
Зарегистрирован: 20.05.10
Откуда: Москва, как правило
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.05.10 07:53. Заголовок: Madcap пишет: Такой..
Madcap пишет: цитата: | Такой вопрос: а сколько примерно стОит, по Вашим данным |
| Дык откуда же мне знать? Я же не издатель Но удельная доля расходов, непосредственно не связанных с печатью, снижается с ростом тиража. Да и типографские расходы с ростом тиража должны падать - "оптовым клиентам скидка".
|
|
|
Ужасный
|
| |
Сообщение: 1354
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 29.05.10 07:58. Заголовок: Pipistrello пишет: ..
Pipistrello пишет: цитата: | А тираж в 500 экз. не выгоден ни издателю, ни автору. Но ведь через пол-года - год книга будет в сети. И 3.14дец. |
| -1- Есть такая проблема. -2- Относительно "невыгодности" можно спорить. -3- Не выгоден такой объём тиража однозначно только покупателю! -4- Все "выкрики с мест" относительно электронных книг я сразу спускаю в сортир и кричащих такое сразу и навсегда заношу в категорию "тупицы опасные и подонки мразливые".
|
|
|
Madcap
|
| |
Сообщение: 3237
Настроение: улетное
Зарегистрирован: 20.11.08
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 29.05.10 08:23. Заголовок: Pipistrello пишет: ..
Pipistrello пишет: Дык мало ли... я же не знаю, кто Вы - но рассуждаете грамотно. Спросил потому, что у друга есть рекламная фирма и своя небольшая типография. Недавно беседовали и я предложил ему заняться еще и печатанием малотиражных книг для тех, кто считает себя аффтаром и готов заплатить за работу. Поэтому и возник такой вопрос.
|
|
|
Pipistrello
|
| |
Сообщение: 92
Настроение: Фаталист
Зарегистрирован: 20.05.10
Откуда: Москва, как правило
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.05.10 08:40. Заголовок: Ужасный пишет: Не в..
Ужасный пишет: цитата: | Не выгоден такой объём тиража однозначно только покупателю! |
| +100 Ужасный пишет: цитата: | Все "выкрики с мест" относительно электронных книг я сразу спускаю в сортир |
| А вот с этим я не могу согласиться. Многие и туда с ноутбуком или КПК ходють Вообще книгу просто приятно держать в руках, ну, примерно как ласкать женщину А так, все зависит от книги. Книги, которые издаете Вы, в электронном виде, очевидно, бессмысленны. Справочники (и все книги, к которым часто обращаешься) сегодня, наверное, более осмысленны именно в электронном виде - поиск! Журналы, по крайней мере, для меня, - только в электронном виде - выдрал нужное и потер остальное.
|
|
|
Ужасный
|
| |
Сообщение: 1355
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 29.05.10 08:49. Заголовок: Pipistrello пишет: ..
Pipistrello пишет: цитата: | А так, все зависит от книги. |
| Знаете , но под книгой по военной и особенно военно-морской истории я понимаю только те издания что насыщенны чертёжными материалами! Это даёт не только абсолютное понимание технических моментов , но и делает такое издание универсальным по применению.Ведь мы уже обсуждали огромность и активность кругов так сказать "потенциальных покупателей" в виде международного клана судомоделистов.Это тоже люди увлкающиеся историей , но так сказать в прикладном порядке.Таким образом книги насыщенные чертежами , как Вы абсолютно верно подметили , в электронном виде бессмысленны. Относительно справочников : я наверное развращён жизнью в Питере , и прочими моими уже семейными и личными возможностями , но мне современные справочники не интересны в условиях доступности ВКАМов , "джейнов" , "флотес де комбат" и прочих мировых изданий. С журналами я не соглашусь , они по моему мнению должны приближаться по чертёжной насыщенности к книгам и потому ... их электронный образец тоже будет дурной нелепицей.
|
|
|
Pipistrello
|
| |
Сообщение: 93
Настроение: Фаталист
Зарегистрирован: 20.05.10
Откуда: Москва, как правило
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.05.10 09:15. Заголовок: Madcap пишет: рассу..
Madcap пишет: Спасибо! Недаром же меня орденом "За востроумие" сразу 1-ой ст. пожаловал! А потом и меч добавил. А почему бы Вам не спросить у Полутова, во сколько ему "Инчхон" обошелся и сколько экземпляров ушло/осталось? Madcap пишет: цитата: | Недавно беседовали и я предложил ему заняться еще и печатанием малотиражных книг |
| Лет 15 назад я показал одному знакомому, владельцу и издателю "глянцевого" журнала несколько книжечек из серии TBiU. И поинтересовался, насколько сложено организовать издание подобных книг. Ответ был обескураживающим. Технических проблем нет, затраты на макетирование и печать не слишком велики (приемлемы). Проблема в окупаемости. Т.е. все упирается в организацию сбыта. А т.к. технические затраты на такую книжку и на, скажем "Практическое руководство по хиромантии" или "Лечение травами на каждый день" одинаковы, делай выволы...
|
|
|
Pipistrello
|
| |
Сообщение: 94
Настроение: Фаталист
Зарегистрирован: 20.05.10
Откуда: Москва, как правило
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.05.10 09:49. Заголовок: Ужасный пишет: абсо..
Ужасный пишет: цитата: | абсолютное понимание технических моментов |
| А многие ли на это способны? Мне, например, созерцание теоретического чертежа ничего не дает, а сам чертеж ни о чем не говорит "Шиплавер" и судомоделист суть генетически разные виды... Среди моих знакомых имеются и "судомуделисты", и "фотографисты", и я прекрасно знаю, что с БОЛЬШИНСТВОМ из них обсуждать чисто "шиплаверские" вопросы совершенно бесполезно. Могу привести массу примеров. Ужасный пишет: цитата: | современные справочники не интересны в условиях доступности ВКАМов , "джейнов" , "флотес де комбат" и прочих мировых изданий |
| "Цифирь" будет везде одинакова. А "доступность" - понятие относительное. Даже чтобы достать книгу из собственного шкафа или найти файл в компьютере, требуется произвести определенные телодвижения. А для "сношений через мыло" или поездки куда-нибудь телодвижений требуется несравненно больше. И электронный поиск все равно гораздо удобней. Я вот свою БСЭ уже давно свез на дачу. А бумажные словари, к примеру, хотя и стоят на полках, но уже давно покрылись пылью. Может и их на дачу?
|
|
|
Madcap
|
| |
Сообщение: 3238
Настроение: улетное
Зарегистрирован: 20.11.08
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 29.05.10 09:56. Заголовок: Pipistrello пишет: ..
Pipistrello пишет: цитата: | А почему бы Вам не спросить у Полутова |
| Спрошу и у него. Чем больше респодентов, тем лучше. Pipistrello пишет: цитата: | Технических проблем нет, затраты на макетирование и печать не слишком велики (приемлемы). Проблема в окупаемости. |
| О чем и речь. Здесь тоже надо будет докупить кое-какое оборудование (для склейки\сшивания) и т.д., вот только окупится ли это и как быстро - это вопрос... Pipistrello пишет: цитата: | Недаром же меня орденом "За востроумие" сразу 1-ой ст. пожаловал! А потом и меч добавил. |
| Да, начало карьеры стремительное. Так у скоро для Вас и знаков отличия не останется...
|
|
|
Ужасный
|
| |
Сообщение: 1356
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 29.05.10 10:06. Заголовок: Pipistrello пишет: ..
Pipistrello пишет: цитата: | А многие ли на это способны? Мне, например, созерцание теоретического чертежа ничего не дает |
| -1- Так ведь я в первую очередь говорил не о "теории" , а о чертежах детальной проработки систем , узлов и общих видов агрегатов устанавливаемых на корабле. -2- Мне думается что вопрос в общей культуре индивидуумов и их способности соотнося различную информацию , сопоставляя , сравнивая и обогощая одну другой приходить к пониманию вопроса. -3- На мой взгляд самое важное осознать "дух эпохи" и не додумывая послезнанием те или иные технические и тактические решения вместо тех что были предприняты внедрить в современное сознание (своё собственное) понимание прошлого через понимание порогового барьера различных технологий и тут без детальных чертежей и фото не обойтись.Ну как показать разность кораблестроения современного , построенного на сварке и огромных мощностях разнообразнейшего технологического оборудования стапеля и кораблестроения конца 19 века с его клёпкой в ручную по отверстиям сверлившимся в лучшем случае с примитивным инструментом и подачей миниатюрных листов (по современным понятиям крупногабаритных корпусных конструкций вовсе из листочков) буквально руками? Я всегда пытаюсь именно такие вопросы для себя уяснить и потом другим показать в первую очередь , а меня буквально убивает наивность людей считающих то деревянный корпус спускаемый сухим со стапеля с огромными прыжковыми нагрузками после разбухания на воде и достройки с размещением побортно (т.е. на концах "объёмной балки") огромной массы артиллерии не изменит теоретических обводов! А ещё есть такие "мудрецы" что считают что конструкции декора корабля рассчитывались по теоретическому чертежу и абсолютно соответствовали обводам корабля при установке. Это именно отсуствие кругозора и общей культуры в непонимании таких "пороговых скачков" в технологиях и возможностях. Как такое объяснить долбодурам иначе чем множественной демонстрацией чертежей различных конструкций и последующем пояснении их работы. То же относится и к последующему применению техники в бою без космической навигации и нормальной оптики , как пример "яркая" окраска кораблей РИФ при Цусиме на деле являвшаяся средством быстрого опознавания.Термина даже такого не существовало и некоторые вещи были созданы на инстинктивном уровне , но как это объяснить нынешним верхоглядам? Нет , не убедите меня в том что не нужны подробнейшие и детальнейшие "разборы" всего и вся!
|
|
|
|
Pipistrello
|
| |
Сообщение: 95
Настроение: Фаталист
Зарегистрирован: 20.05.10
Откуда: Москва, как правило
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.05.10 10:43. Заголовок: Ужасный пишет: Нет ..
Ужасный пишет: цитата: | Нет , не убедите меня в том что не нужны подробнейшие и детальнейшие "разборы" всего и вся! |
| Дык я и не стремлюсь Вас в чем-либо убедить. Я излагаю свое видение проблемы. А так, "мамы разные нужны, мамы разные важны". Главное - чтобы хорошие.
|
|
|
Ужасный
|
| |
Сообщение: 1358
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 29.05.10 11:06. Заголовок: Не буду спорить. Пож..
Не буду спорить. Пожалуй я "вычислил" отправную точку различий наших взглядов : в Вас явно чувствуется этакое "народовольческое просвятительство тёмных и забитых крестьянских масс" , а я напротив не считаю подобное уместным.По мне так каждый сам кузнец своего несчастья и каждый должен абсолютно самостоятельно пройти весь путь осознания! Вы будете просвящать "сирых и убогих" , а я ещё и обматюкаю за незнание и сапогом в рожу могу пнуть.Разный социальный подход. Не буду спорить!
|
|
|
ser56
|
| |
Сообщение: 9411
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
6
Награды:
|
|
Отправлено: 29.05.10 11:50. Заголовок: Ужасный пишет: кажды..
Ужасный пишет: цитата: | каждый должен абсолютно самостоятельно пройти весь путь осознания! |
| а попытки сильно ускорить этот процесс ведут только к созданию проблем....
|
|
|
vs18
|
| |
Сообщение: 1845
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 29.05.10 11:58. Заголовок: ser56 пишет: попытк..
ser56 пишет: цитата: | попытки сильно ускорить этот процесс ведут только к созданию проблем.... |
| Вас зачетная неделя у мосек побуждает философировать? Некоторых надо оставлять на второй год?
|
|
|
ser56
|
| |
Сообщение: 9415
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
6
Награды:
|
|
Отправлено: 29.05.10 12:14. Заголовок: vs18 пишет: Некоторы..
vs18 пишет: цитата: | Некоторых надо оставлять на второй год? |
| Российская армия ждет их с радостью
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 1383
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 29.05.10 12:18. Заголовок: Проф = Каннибал ЛЕКТ..
Проф = Каннибал ЛЕКТОР
|
|
|
ser56
|
| |
Сообщение: 9418
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
6
Награды:
|
|
Отправлено: 29.05.10 12:40. Заголовок: весельчаг пишет: Про..
весельчаг пишет: первая здравая мысля за многое время - поздравляю! Наградить?
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 1387
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 29.05.10 12:59. Заголовок: ser56 пишет: Наград..
ser56 пишет: Конечно! Куда, кстати, я дел прошлые награды? Пора вывешивать
|
|
|
ser56
|
| |
Сообщение: 9425
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
6
Награды:
|
|
Отправлено: 29.05.10 13:01. Заголовок: весельчаг Жалую скуд..
весельчаг Жалую скудоумие 3ст!
|
|
|
спспа
|
| |
Сообщение: 544
Настроение: устал
Зарегистрирован: 27.07.09
Откуда: Москареп
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 29.05.10 13:03. Заголовок: Madcap Мы вроде бы..
Madcap Мы вроде бы нашли где-то тысяч за 200, примерно для таких параметров. Впрочем, я могу ошибаться, тут соавтор лучше знает.
|
|
|
|
vs18
|
| |
Сообщение: 1846
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 29.05.10 13:42. Заголовок: ser56 пишет: Россий..
ser56 пишет: цитата: | Российская армия ждет их с радостью |
| Деффачкаф в декольте? Верю, я сам в этой армии служил.
|
|
|
Лишенец
|
| |
Сообщение: 107
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 29.05.10 20:50. Заголовок: спспа пишет: Мы вро..
спспа пишет: цитата: | Мы вроде бы нашли где-то тысяч за 200 |
| да по этим параметрам - в этом диапазоне - 200-300 тыс. рубл.
|
|
|
MG
|
| |
Сообщение: 1179
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 29.05.10 21:22. Заголовок: весельчаг http://..
весельчаг где твои старые награды ?
|
|
|
Kieler
|
| |
Сообщение: 3255
Зарегистрирован: 17.11.08
Откуда: Оттуда...
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 30.05.10 03:36. Заголовок: Акакий Акакиевич Van..
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 1404
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 30.05.10 05:19. Заголовок: MG пишет: где твои ..
MG пишет: цитата: | где твои старые награды ? |
| Ни помню Помню - поругался с Профом и отнес их в комиссионку... Помню - у меня были три тех, которые справа у тебя висят. Плюс еще Проф вчера присвоил Скудоумие третьей ст. Итого - четыре
|
|
|
MG
|
| |
Сообщение: 1195
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 30.05.10 10:13. Заголовок: http://www.kolobok...
Больше так не делай
|
|
|
Vanvis
|
| |
Сообщение: 2146
Зарегистрирован: 24.08.09
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 30.05.10 10:16. Заголовок: http://www.kolobok...
|
|
|
ser56
|
| |
Сообщение: 9453
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
6
Награды:
|
|
Отправлено: 30.05.10 10:33. Заголовок: Vanvis вот у полигло..
Vanvis вот у полиглота похоже было
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 1413
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 30.05.10 10:36. Заголовок: MG пишет: Больше та..
MG пишет: Не проивляй агрессивность А где мое еще одно "За скудоумие" третьей степени? ЕВФП Проф позавчера наградили
|
|
|
VK
|
| |
Сообщение: 173
Зарегистрирован: 29.03.10
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 31.05.10 15:22. Заголовок: Pipistrello пишет: ..
Pipistrello пишет: цитата: | Спрашивается, какова отпускная цена издательства и какова доля автора? |
|
Не думаю, что открою жуткую тайну. Отпускная цена изд-ва - сейчас около 200 р. (В "худовские" времена было менее, 160-170) "Доля автора" в более или менее приличных местах (ЭКСМО относительно такое), грубо говоря, 10%. Дальше идет сплошное умножение 200*2000*10%*87% (учет налога) = 34800 руб. Вряд ли сильно обогащает. Pipistrello пишет: цитата: | А в пересчете на месяц/день труда? |
|
Сами прикиньте. Много не покажется
|
|
|
|
VK
|
| |
Сообщение: 174
Зарегистрирован: 29.03.10
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 31.05.10 15:26. Заголовок: Madcap пишет: а ско..
Madcap пишет: цитата: | а сколько примерно стОит, по Вашим данным, издание книги в твердой (а также мягкой обложке) тиражом в 500 зкземпляров и объемом, допустим, в 300-400 страниц и, например, 12 фотовклеек - с двусторонними (всего в сумме 24 страницы с изображениями) фотографиями? Впрочем, можно и без оных... |
|
Сильно зависит от того, где и как именно издавать. Очень ориентировочно: от 600 (твердая, с вклейками) (можно и больше, конечно, ведь всегда можно договориться ) до 250 (мягкая, "у своих")
|
|
|
VK
|
| |
Сообщение: 175
Зарегистрирован: 29.03.10
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 31.05.10 15:34. Заголовок: Pipistrello пишет: ..
Pipistrello пишет: цитата: | "Шиплавер" и судомоделист суть генетически разные виды... |
|
Угу. Причем не всегда дружественные Pipistrello пишет: цитата: | поинтересовался, насколько сложено организовать издание подобных книг. Ответ был обескураживающим. Технических проблем нет, затраты на макетирование и печать не слишком велики (приемлемы). Проблема в окупаемости. Т.е. все упирается в организацию сбыта. |
|
Так про то уже много раз говорилось. Именно так. Если бы каждый экземпляр книги находил своего читателя без проблем, даже при небольшом тираже, то издание литературы такого рода было бы делом приятным и даже отчасти выгодным. И тиражи были бы раза в 2-3 больше, как минимум. И цена была бы вполне приемлемой. А так, можно только идти в кильватере у таких монстров, как АСТ или ЭКСМО, с хорошей системой распространения. Хорошей - условно, для наших реалий.
|
|
|
Тс3
|
| |
Сообщение: 23
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 31.05.10 17:06. Заголовок: VK пишет: как АСТ и..
VK пишет: цитата: | как АСТ или ЭКСМО, с хорошей системой распространения. Хорошей - условно, для наших реалий. |
| На самом деле, говорю, как человек проработавший в книжной торговле около 5 лет, система распространения плоха. С подобной литературой надо уметь работать. надо уметь продвигать. Делать это некому, интеллектуальный потенциал продавцов падает от года в год. Когда я начинал работали люди, которые еще пытались работать со специальной литературой, когда уходил работали люди, которым все пофиг. Последний книготорговый коллектив, где я работал состояч из бывшей работницы мясокомбината и бывшей же проститутки на лечении. Нормальных людей на такую зарплату не заманить. Поэтому вся работа с книгами сводиться к их расстановке и выполнению указаний начальства, передвинуть это на полку выше или ниже.
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 1448
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 31.05.10 17:28. Заголовок: Тс3 пишет: где я ра..
Тс3 пишет: цитата: | где я работал состояч из бывшей работницы мясокомбината и бывшей же проститутки на лечении. |
| Ни фига, коллективчик! Кто был сексапильней?
|
|
|
Тс3
|
| |
Сообщение: 24
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 31.05.10 17:35. Заголовок: Обе кикиморы болотны..
Обе кикиморы болотные честно.
|
|
|
Pipistrello
|
| |
Сообщение: 104
Настроение: Фаталист
Зарегистрирован: 20.05.10
Откуда: Москва, как правило
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 31.05.10 17:47. Заголовок: VK пишет: 34800 руб..
VK пишет: VK пишет: VK пишет: цитата: | Сами прикиньте. Много не покажется |
| Вот об этом я и говорю. В большинстве своем у нас это делается на чистом энтузиазме, на Западе - на гранты или в рамках диссертации (те же гранты).
|
|
|
Pipistrello
|
| |
Сообщение: 105
Настроение: Фаталист
Зарегистрирован: 20.05.10
Откуда: Москва, как правило
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 31.05.10 17:51. Заголовок: Тс3 пишет: Нормальн..
Тс3 пишет: цитата: | Нормальных людей на такую зарплату не заманить. |
| ИМХО, Вы не совсем правы. Когда школьная подруга дочери наконец поступила в институт, у дочери случилась маленькая трагедия. Кончилось халявное чтение книжных новинок. ЗЫ. А как Вы планку "ЗАБАНЕНЪ" получили? К кому обращаться и чем подтвердить?
|
|
|
Афросемит
|
| |
Сообщение: 499
Зарегистрирован: 16.04.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 31.05.10 17:54. Заголовок: Провокатор ты, пипис..
Провокатор ты, пиписрало. Извинюсь, ежели имечко скажешь. В противном случае п@дор залетный. Таких говорливых тут много было, даже цыгане отметились.
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 1449
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 31.05.10 17:56. Заголовок: Ты что-то имеете про..
Ты что-то имеете против цыган?
|
|
|
Афросемит
|
| |
Сообщение: 500
Зарегистрирован: 16.04.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 31.05.10 18:02. Заголовок: http://ioann-pupkin...
|
|
|
|
Тс3
|
| |
Сообщение: 25
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 31.05.10 18:04. Заголовок: Pipistrello пишет: ..
Pipistrello пишет: цитата: | Кончилось халявное чтение книжных новинок. |
| редкий и почти вымирающий вид. Т
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 1450
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 31.05.10 18:05. Заголовок: ссылка на угребков. ..
ссылка на угребков. Эти хари нормальным людям принадлежать не могут.
|
|
|
Vanvis
|
| |
Сообщение: 2158
Зарегистрирован: 24.08.09
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 31.05.10 18:06. Заголовок: Афросемит пишет: Пр..
Афросемит пишет: цитата: | Провокатор ты, пиписрало. Извинюсь, ежели имечко скажешь. В противном случае п@дор залетный. |
| Нет бы тактично побеседовать, ближе познакомиться, а там уж и спросить: "ну что вы сударь все инкогнито, да инкогнито, пора бы уже и снять маски" Ну а дядька как всегда. В лоб. "Нам говорили нужна высота, и не жалеть патронов"
|
|
|
Афросемит
|
| |
Сообщение: 502
Зарегистрирован: 16.04.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 31.05.10 18:11. Заголовок: Ко мне сегодня друг ..
Ко мне сегодня друг детства пришел. Он как был наивным идиотом, таким и остался, хотя исходил весь Мировой океан в отличие от меня, гнусного шпака. Благодаря ему я услышал сегодня голоса тех, кого и не чаял услышать. Он хоть и наивный идиот, а в отличие от меня умеет говорить с людьми. Но это к слову. В остальном ждем-с.
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 1451
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 31.05.10 18:12. Заголовок: Vanvis пишет: Нет б..
Vanvis пишет: цитата: | Нет бы тактично побеседовать, ближе познакомиться, а там уж и спросить: "ну что вы сударь все инкогнито, да инкогнито, пора бы уже и снять маски" Ну а дядька как всегда. В лоб. |
| О себе-то надобно напомнить. Виликим людям не должно быть не на виду-с [взломанный сайт]
|
|
|
VK
|
| |
Сообщение: 178
Зарегистрирован: 29.03.10
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 31.05.10 18:13. Заголовок: Тс3 пишет: говорю, ..
Тс3 пишет: цитата: | говорю, как человек проработавший в книжной торговле около 5 лет, система распространения плоха. |
|
Кто бы спорил. Плоха, конечно. Но еще хуже, когда ее нет в принципе. Тогда-то тираж и снижается до 300 экз., рассылаемых по почте наиболее упорным. Pipistrello пишет: цитата: | В большинстве своем у нас это делается на чистом энтузиазме |
|
В общем, да. Хотя имеет место некоторая смесь энтузиазма чисто голого и в бикини Pipistrello пишет: цитата: | на Западе - на гранты или в рамках диссертации (те же гранты). |
|
Ну, в таком варианте и качество должно быть. Но нам это не грозит? Или будет грант от Сан-Саныча? (При невыполнении обязательств - картэч в пузо от ученого совета)
|
|
|
Афросемит
|
| |
Сообщение: 504
Зарегистрирован: 16.04.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 31.05.10 18:19. Заголовок: весельчаг пишет: О ..
весельчаг пишет: цитата: | О себе-то надобно напомнить. Виликим людям не должно быть не на виду-с |
| Верно. Так же верно и то, что ты всю жизнь будешь отсасывать. И у великих, и у виликих, и даже у простых.
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 1452
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 31.05.10 18:23. Заголовок: Спорный тезис. Твой ..
Спорный тезис. Твой лексикон опытного гея - не истина в последней инстанции. В который раз не могу стерпеть и не ввязаться в столь увлекательную дискуссию. Словечки "пи...р" и "сосать" сегодня были. Теперь, очевидно, на сцене из закромов гениального писательского разума появится "г...но" [взломанный сайт]
|
|
|
Афросемит
|
| |
Сообщение: 505
Зарегистрирован: 16.04.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 31.05.10 18:29. Заголовок: Соси у Георгия и буд..
Соси у Георгия и будь счастлив, варяжец А если хочешь ввязаться, то все истосковавшиеся члены цусимского сообщества ждут тебя. Их так долго и во все дыры е...ли в Свинарнике. Отсоси ридагтору. Он будет рад. Чел со Свинарника в статусе админа Свинарнике отсасывает на цусиме... Им это понравится.
|
|
|
Pipistrello
|
| |
Сообщение: 108
Настроение: Фаталист
Зарегистрирован: 20.05.10
Откуда: Москва, как правило
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 31.05.10 18:33. Заголовок: Афросемит пишет: Из..
Афросемит пишет: цитата: | Извинюсь, ежели имячко скажешь |
| Имячко я сказал. Афросемит пишет: Афросемит пишет: Да не недо извиняться. Да, провокатор, да, залетный, может быть даже п@дор. Пециально для Афросемита ВНИМАНИЕ! ПРОЧИМ ЛИЦАМ ПОСЕЩЕНИЕ УКАЗАННЫХ САЙТОВ ПРОТИВОПОКАЗАНО И МОЖЕТ ПАГУБНО СКАЗАТЬСЯ НА СОСТОЯНИИ ДУШЕВНОГО РАВНОВЕСИЯ! ЛИЦАМ, НЕ ДОСТИГШИМ 18 ЛЕТ, КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЭТИМИ ССЫЛКАМИ Здесь Вы сможете подробно ознакомиться с интересующей Вас информацией. click here А если Вы плохо читаете или лучше воспринимете на слух, можете прослушать полную аудиоверсию [url=http://lleo.aha.ru/na/media/na_urypin2.mp3 ]click here[/url]
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 1453
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 31.05.10 18:36. Заголовок: Такое ощущение, что ..
Такое ощущение, что ты пересосал у половины страны. "Соси", "соси", "соси"... Какой-то Сосипатыч По-моему, если ты не попытаесси над кем-нить возвыситься, будешь считать себя обиженным. Да ты такой, к сожалению, и есть. Все тебе должны заглядывать в попочку, по твоему мнению. Ладно, прими от меня дежурное ПНХ и сегодня ты мне больше не интересен, о, Разочарование сезона. Насчет собирания камней: когда-нить сюда заглянут все, кого ты послал за последнее время, и пошлют тебя. Вот тогда и начнется макание пальцем сам знаешь куда и рисование нетленных полотен [взломанный сайт]
|
|
|
Афросемит
|
| |
Сообщение: 506
Зарегистрирован: 16.04.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 31.05.10 18:38. Заголовок: Что и требовалось до..
Что и требовалось доказать Умелец! Такую ссылку отыскать Иди на х... и не пытайся более дрочить блаженного Кофмана.
|
|
|
ser56
|
| |
Сообщение: 9573
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
7
Награды:
|
|
Отправлено: 31.05.10 18:39. Заголовок: Pipistrello пишет: К..
Pipistrello пишет: цитата: | К кому обращаться и чем подтвердить? |
| вешает MG
|
|
|
Афросемит
|
| |
Сообщение: 507
Зарегистрирован: 16.04.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 31.05.10 18:53. Заголовок: весельчаг пишет: Та..
весельчаг пишет: цитата: | Такое ощущение, что ты пересосал у половины страны. |
| Да! Ну и что?
|
|
|
Глокий Куздр
|
| |
Сообщение: 474
Настроение: таки да, весна
Зарегистрирован: 29.08.09
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 31.05.10 19:15. Заголовок: Pipistrello пишет: ..
|
|
|
Афросемит
|
| |
Сообщение: 511
Зарегистрирован: 16.04.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 31.05.10 19:19. Заголовок: Да сука этот мг. Мен..
Да сука этот мг. Меня на цусиме банили еще на старой 8 раз. И где мои нашивки?
|
|
|
Ужасный
|
| |
Сообщение: 1371
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 31.05.10 19:19. Заголовок: VK пишет: Или будет..
VK пишет: цитата: | Или будет грант от Сан-Саныча? |
| Я умею и катечь в пузо и пулю в коленный сустав (можно и в локтевой , но выцеливать надо точнее , а я ленивый в некотором роде) , но мне всегда приятней заплатив специалистам ими заработанные деньги потом зарабатывать свои продажей качественной работы. Так что я попросил бы похабное слово "грант" (тождественное "откату" или "крышеванию") заменить а ЗАРАБОТАННОЕ!
|
|
|
Алексей Логинов
|
| |
Сообщение: 803
Зарегистрирован: 14.09.09
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 31.05.10 19:34. Заголовок: Афросемит пишет: Да..
Афросемит пишет: цитата: | Да сука этот мг. Меня на цусиме банили еще на старой 8 раз. И где мои нашивки? |
| Бл///дь. Да заe///ал ты уже. Удовольствие, что ли приносит бл///дь топтать других? С таким же успехом можно бл///ть и тебя облить. Сам ты во всем виноват. Нехрен было переступать черту за которой друг превращается в ни что. У тебя получилось. Весельчак в отличии от тебя всегда был, есть и будет Человеком. И тебе бл\\\ть до него далеко. Ни смотря на все твои бл\\\ть знания, принципы и бл///ть все остальное.
|
|
|
Афросемит
|
| |
Сообщение: 512
Зарегистрирован: 16.04.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 31.05.10 19:42. Заголовок: Гыгы. Алексей Логин..
Гыгы. Алексей Логинов пишет: цитата: | Бл\\\дь. Да зае\\\ал ты уже. Удовольствие, что ли приносит бл///дь топтать других? С таким же успехом можно блять и тебя облить. Сам ты во всем виноват. Нехрен было переступать черту за которой друг превращается в ни что. У тебя получилось. Весельчак в отличии от тебя всегда был, есть и будет Человеком. И тебе бл\\\ть до него далеко. Ни смотря на все твои бл///ть знания, принципы и бл///ть все остальное. |
| Очень далеко. Несмотря на мои знания и прЫнцЫпЫ Но тема сисек не раскрыта.
|
|
|
Алексей Логинов
|
| |
Сообщение: 804
Зарегистрирован: 14.09.09
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 31.05.10 19:51. Заголовок: Мля. Убейте его кто-..
Тьфу. Убейте его кто-нибудь. Ну ни какого зла не хватает. И от куда только взялся такой? Афросемит пишет: цитата: | Но тема сисек не раскрыта. |
| какие сиськи, такое и раскрытие.
|
|
|
Бравый
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 31.05.10 20:03. Заголовок: Алексей Логинов пише..
Алексей Логинов пишет: цитата: | какие сиськи, такое и раскрытие. |
|
Неважно количество блядей зато в каждой строчке выше указанных постов зашкаливает до радости в глазах.
|
|
|
Афросемит
|
| |
Сообщение: 513
Зарегистрирован: 16.04.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 31.05.10 20:07. Заголовок: Алексей Логинов пише..
Алексей Логинов пишет: цитата: | Ну ни какого зла не хватает. И от куда только взялся такой? |
| Ты мне нравишься. Знаешь, ты во всем прав. Быдло...
|
|
|
Бравый
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 31.05.10 20:08. Заголовок: Афросемит пишет: Зн..
Афросемит пишет: Это самый страшный вердикт дядечки. После него лучше сразу застрелиться, или ..... розами засыпать.
|
|
|
VK
|
| |
Сообщение: 183
Зарегистрирован: 29.03.10
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 01.06.10 11:43. Заголовок: Ужасный пишет: я по..
Ужасный пишет: цитата: | я попросил бы похабное слово "грант" (тождественное "откату" или "крышеванию") заменить а ЗАРАБОТАННОЕ! |
|
Согласен! Какое-то не наше словечко. А вот "откат" или "крышевание" - исконно-посконные А ЗАРАБОТАННОЕ - это святое.
|
|
|
Глокий Куздр
|
| |
Сообщение: 477
Настроение: упс, лето уже. чудненько
Зарегистрирован: 29.08.09
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 01.06.10 11:48. Заголовок: Пардон муа господа, ..
Пардон муа господа, у кого на руках есть книжка Айзенберга гляньте плиз, - не значится ли в художниках/оформителях некто Петров.
|
|
|
Ужасный
|
| |
Сообщение: 1374
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 01.06.10 11:50. Заголовок: VK пишет: ЗАРАБОТАН..
VK пишет: цитата: | ЗАРАБОТАННОЕ - это святое. |
| Ну вот и ... нашли консенсус! Специально минут пять вспоминал самое препохабно воспринимаемое современное словечко. В общем я стремлюсь платить своим коллегам и платить по максимальной планке.Люди зарабатывающие деньги уже не думают о поганстве и с ними и приятно и спокойно работать. Сейчас я принял решение вернуться от чертёжных альбомов к книгоизданию и через пять-восемь месяцев выпущу первое издание "новой волны".Надеюсь что не последнее и что качество будет меня устраивающее. Дальше надо будет развивать работу и совмещать уже наработанное по чертежам с книгоизданием.
|
|
|
Бирсерг
|
| |
Сообщение: 5497
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 01.06.10 11:51. Заголовок: Ужасный пишет: к кн..
Ужасный пишет: цитата: | к книгоизданию и через пять-восемь месяцев выпущу первое издание "новой волны". |
|
Весьма интригующе
|
|
|
VK
|
| |
Сообщение: 184
Зарегистрирован: 29.03.10
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 01.06.10 12:02. Заголовок: Ужасный пишет: Люди..
Ужасный пишет: цитата: | Люди зарабатывающие деньги уже не думают о поганстве и с ними и приятно и спокойно работать. |
|
Безусловно. Ужасный пишет: цитата: | принял решение вернуться от чертёжных альбомов к книгоизданию и через пять-восемь месяцев выпущу первое издание "новой волны". |
|
Любопытно. Как говорится, после стольких заявлений, обязано быть интересным:-)
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 1461
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 01.06.10 12:07. Заголовок: Вопрос возник - кто ..
Вопрос возник - кто как думает? Вот рекламные буклеты - насколько защищены авторским правом? К примеру, есть американский ЕМНИП сайт, где совершенно спокойно выкладываются сканы таких брошюр http://www.oldcarbrochures.com/main.php Насколько это законно? Сей вопрос для меня важен, прошу высказывать свои мнения
|
|
|
Madcap
|
| |
Сообщение: 3262
Зарегистрирован: 20.11.08
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 01.06.10 12:09. Заголовок: спспа пишет: Madcap..
спспа пишет: цитата: | Madcap Мы вроде бы нашли где-то тысяч за 200, примерно для таких параметров. Впрочем, я могу ошибаться, тут соавтор лучше знает. |
| Только сейчас начал читать непрочитанное ранее и увидел этот пост. спспасибо за инфу!
|
|
|
Ужасный
|
| |
Сообщение: 1375
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 01.06.10 12:11. Заголовок: VK пишет: Любопытно..
VK пишет: цитата: | Любопытно. Как говорится, после стольких заявлений, обязано быть интересным:-) |
| Ну почему же "заявлений" , как Вам такое определение : открытых и откровенных размышлений? Я планирую первыми тремя издать : А) глубокую переработку А.М.Голубевым его "Потерь СФ" ; Б) некую пока не именуемую книгу по петровскй эпохе и петровскому флоту (с чертежами) ; В) книгу одного российского и советского судомоделиста по судомоделизму. Однако дело написания книг и книг качественных глубоко творческое и могут происходить всяческие подвижки , так что я не загадываю и просто работаю!
|
|
|
Madcap
|
| |
Сообщение: 3263
Зарегистрирован: 20.11.08
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 01.06.10 12:11. Заголовок: VK пишет: Очень ори..
VK пишет: цитата: | Очень ориентировочно: от 600 (твердая, с вклейками) (можно и больше, конечно, ведь всегда можно договориться ) до 250 (мягкая, "у своих") |
| Спасибо и Вам. Уже оттранслировал эту информацию другу. В принципе, игра стОит свеч, но только в варианте мягкой обложки - и отпускная цена дешеле, и оборудование закупать не такое дорогое, как для издания в твердой обложке...
|
|
|
VK
|
| |
Сообщение: 185
Зарегистрирован: 29.03.10
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 01.06.10 12:35. Заголовок: Ужасный пишет: как ..
Ужасный пишет: цитата: | как Вам такое определение : открытых и откровенных размышлений? |
|
Мне - нормально. Ужасный пишет: цитата: | Я планирую первыми тремя издать : А) глубокую переработку А.М.Голубевым его "Потерь СФ" ; |
|
Это интересно т.н. шиплаверам. Только вроде книга должна быть чисто текстовой: зачем ей мелованная бумага и прочие прибамбасы? Ужасный пишет: цитата: | Б) некую пока не именуемую книгу по петровскй эпохе и петровскому флоту (с чертежами) ; |
|
Увы, в этой эпохе я профан. И, скорее всего, не потребитель. Ужасный пишет: цитата: | В) книгу одного российского и советского судомоделиста по судомоделизму. |
|
Это понятно. Книга именно для судомоделистов. Что же, у Вас своя ниша, успехов.
|
|
|
Pipistrello
|
| |
Сообщение: 119
Настроение: Фаталист
Зарегистрирован: 20.05.10
Откуда: Москва, как правило
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 01.06.10 13:51. Заголовок: весельчаг пишет: В..
весельчаг пишет: цитата: | Вопрос возник - кто как думает? Вот рекламные буклеты - насколько защищены авторским правом? |
| Если стоит значок (с) - защищены. весельчаг пишет: цитата: | К примеру, есть американский ЕМНИП сайт, где совершенно спокойно выкладываются сканы таких брошюр http://www.oldcarbrochures.com/main.php Насколько это законно? Сей вопрос для меня важен, прошу высказывать свои мнения |
| А у них все написано. Much of the material on this website is in the public domain and has no copyright attached to it. Original articles appearing herein are subject to copyright. Please don't copy stuff from this site without asking; it may belong to someone! Material on this website is presented solely for historical research and educational purposes only. Any trademarks appearing on this site are the sole property of the registered owners. No endorsement by the trademark owners is to be construed, nor was any sought. The products, brand names, characters, related slogans and indicia are or may be claimed as trademarks of their respective owners. The use of such material falls under the Fair Use provisions of intellectual property laws. Многие материалы, размещенные здесь, являются "общественным достоянием" и не охраняются авторским правом. Оригинальные статьи охраняются авторским правом. Просим не копировать материалы с этого сайта, не выяснив, не принадлежат ли они кому-нибудь... Ну, и т.д. Резюме (мое). Вы можете это читать он-лайн или для удобства чтения скопировать себе. Вы можете использовать этот материал исключительно в соответствии с законом об авторских правах.
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 1465
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 01.06.10 14:00. Заголовок: Pipistrello пишет: ..
Pipistrello пишет: цитата: | Резюме (мое). Вы можете это читать он-лайн или для удобства чтения скопировать себе. Вы можете использовать этот материал исключительно в соответствии с законом об авторских правах. |
| Спасибо. Я гляну - мне недавно прислали маленький английский рекламный буклетик по кораблям середины шестидесятых годов - есть ли и там копирайт
|
|
|
Pipistrello
|
| |
Сообщение: 121
Настроение: Фаталист
Зарегистрирован: 20.05.10
Откуда: Москва, как правило
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 01.06.10 15:11. Заголовок: И не забудьте еще од..
И не забудьте еще одно. Если Вы собираетесь что-то "обнародовать", то воспроизведение символов TM и (R) при соответствующих названиях обязательно. Также обязательно упоминание того, что все товарные знаки и торговые марки принадлежат их соответствующим владельцам.
|
|
|
cyr
|
| |
Сообщение: 178
Настроение: Вежливый тролль
Зарегистрирован: 19.11.08
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 01.06.10 16:35. Заголовок: Глокий Куздр пишет: ..
Глокий Куздр пишет: цитата: | у кого на руках есть книжка Айзенберга гляньте плиз, - не значится ли в художниках/оформителях некто Петров. |
| Оформление серии - Волков Переплёт - Заикин Графика - Радченко
|
|
|
Глокий Куздр
|
| |
Сообщение: 481
Настроение: упс, лето уже. чудненько
Зарегистрирован: 29.08.09
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 01.06.10 16:39. Заголовок: cyr пишет: Оформлен..
cyr пишет: цитата: | Оформление серии - Волков Переплёт - Заикин Графика - Радченко |
| Спасибо.
|
|
|
Ужасный
|
| |
Сообщение: 1376
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 01.06.10 17:52. Заголовок: VK пишет: Только вр..
VK пишет: цитата: | Только вроде книга должна быть чисто текстовой: зачем ей мелованная бумага и прочие прибамбасы? |
| Фотографии ранее абсолютно отсуствовавшие и чертёжные схемы транспортов и траулеров требуют хорошей оформительской работы. VK пишет: цитата: | Это понятно. Книга именно для судомоделистов. Что же, у Вас своя ниша, успехов. |
| Спасибо за доброе пожелание , Вам тем же и по тому же месту! А вот относительно судомоделистов - они общие потребители , но похоже только я рискнул их посчитать главнейшими и под их пожелания выстроить свою работу.
|
|
|
cyr
|
| |
Сообщение: 179
Настроение: Вежливый тролль
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: Эта, Нашенский
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 01.06.10 18:15. Заголовок: Ужасный пишет: черт..
Ужасный пишет: цитата: | чертёжные схемы транспортов и траулеров требуют хорошей оформительской работы. |
| Лучше без фанатизма. В книгах такого плана схемы как правило не нужны, если это не схемы попаданий и повреждений.
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 1470
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 01.06.10 18:25. Заголовок: cyr пишет: Лучше бе..
cyr пишет: цитата: | Лучше без фанатизма. В книгах такого плана схемы как правило не нужны, если это не схемы попаданий и повреждений. |
| Дык, это ж Сан Саныч. Он, наверное, и мемуары адмирала без чертежей не мыслит: "А вот на этом ракетном буксире я, пацаны, тянул лямку срочной службы. Вот его теория, вид сверьху, снизу и спереду... А вот - сечения..."
|
|
|
cyr
|
| |
Сообщение: 181
Настроение: Вежливый тролль
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: Эта страна, Город нашенский
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 01.06.10 18:28. Заголовок: весельчаг пишет: ..
весельчаг пишет: цитата: | "А вот на этом ракетном буксире я, пацаны, тянул лямку срочной службы. Вот его теория, вид сверьху, снизу и спереду... А вот - сечения..." |
| Беседовал когда-то с одним интересным дядечкой. Он уверял, что спроектировал плевательницу в адмиральском салоне крейсера "Киров", который пр. 26.
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 1471
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 01.06.10 18:36. Заголовок: cyr пишет: Он уверя..
cyr пишет: цитата: | Он уверял, что спроектировал плевательницу в адмиральском салоне крейсера "Киров", который пр. 26. |
| Ну, спроектировать плевательницу для адмиралов - по меньшей мере почетно. А представьте, как какого-нить инженера награждают ценным подарком за разработку писсуара флотского универсального. И ведь поди такие приказы есть - только они никому не интересны. И ведь, если задуматься, большинство "флотских" тем буквально обглодано: якоря, артиллерия, механизьмы... А тут - какой интеллектуальный прорыв можно сделать - я начерно набросал несколько перспективных названий монографий: "Единственное место, где есть время подумать. История флотского гальюна" "Летопись морских катастроф: камбуз, и что там готовится" "О людях, оставляющих след на флоте. Развитие конструкции плевательницы на кораблях советского и российского флота"
|
|
|
Тс3
|
| |
Сообщение: 26
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 01.06.10 18:51. Заголовок: Вспомнилось одна дев..
Вспомнилось одна девица писала работу по половой жизни в III рейхи, и попалась ей книга ночные герои этого г-ва. она хвать а там, про немецких пилотов истроебителей, навела меня, книга весьма интересная. Про гальюны я книгу бы даже купил, да и про камбуз тоже, а вод про плевательницы не интересно, согласен на биографию Волка, в двух вариантах рассказанную им самим и настоящею. Кстати Steeve убрал упоминание про разведбат, интересно зачем.
|
|
|
Kronma
|
| |
Сообщение: 56
Зарегистрирован: 15.05.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 01.06.10 19:09. Заголовок: Тс3 пишет: Кстати ..
Тс3 пишет: цитата: | Кстати Steeve убрал упоминание про разведбат, интересно зачем. |
| Наверное, разведбат шибко секретный.
|
|
|
Алексей Логинов
|
| |
Сообщение: 805
Зарегистрирован: 14.09.09
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 01.06.10 19:23. Заголовок: весельчаг пишет: Ну..
весельчаг пишет: цитата: | Ну, спроектировать плевательницу для адмиралов - по меньшей мере почетно. А представьте, как какого-нить инженера награждают ценным подарком за разработку писсуара флотского универсального. И ведь поди такие приказы есть - только они никому не интересны. И ведь, если задуматься, большинство "флотских" тем буквально обглодано: якоря, артиллерия, механизьмы... А тут - какой интеллектуальный прорыв можно сделать - я начерно набросал несколько перспективных названий монографий: "Единственное место, где есть время подумать. История флотского гальюна" "Летопись морских катастроф: камбуз, и что там готовится" "О людях, оставляющих след на флоте. Развитие конструкции плевательницы на кораблях советского и российского флота |
| А, кстати, хе-хе, интереснейшая мысль. Книгу-не книгу, а отдельную главу можно будет посвятить. Как важному элементу корабельных систем. Посмотри какой объем! И это только с одного борта.
|
|
|
MG
|
| |
Сообщение: 1344
Зарегистрирован: 11.04.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 01.06.10 19:24. Заголовок: http://www.kolobok...
Волк еще и в разведбате служил? Он срочно нужен нам на свинарнике !
|
|
|
Алексей Логинов
|
| |
Сообщение: 806
Зарегистрирован: 14.09.09
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 01.06.10 19:26. Заголовок: MG пишет: Волк еще ..
MG пишет: цитата: | Волк еще и в разведбате служил? Он срочно нужен нам на свинарнике ! |
| Не Волк, а Стееве.
|
|
|
Kronma
|
| |
Сообщение: 57
Зарегистрирован: 15.05.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 01.06.10 19:30. Заголовок: Алексей Логинов пише..
Алексей Логинов пишет: цитата: | Книгу-не книгу, а отдельную главу можно будет посвятить. Как важному элементу корабельных систем. |
| Напрасно иронизируете! Любая корабельная система (и фановая - в том числе), имеет свою историю развития, свои промахи и величайшие открытия, свой полёт инженерной мысли... Вот бы всё это воспеть!
|
|
|
клерк
|
| |
Сообщение: 1288
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 01.06.10 19:32. Заголовок: Алексей Логинов пише..
Алексей Логинов пишет: цитата: | Волк еще и в разведбате служил? Он срочно нужен нам на свинарнике ! \\\\\\\\\\\\\\\Не Волк, а Стееве. |
| На вопрос о сроке службы и звании Волк сбрехал про 26 лет и кавторанга, а Стив промолчал, но выложил фотку какого-то мужика с ружьём. Правда прямо не написал, что это именно он.
|
|
|
vs18
|
| |
Сообщение: 1898
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 01.06.10 19:34. Заголовок: клерк пишет: мужика..
клерк пишет: Еще мужика с мечем.
|
|
|
Kronma
|
| |
Сообщение: 58
Зарегистрирован: 15.05.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 01.06.10 19:38. Заголовок: Алексей Логинов пише..
Алексей Логинов пишет: цитата: | Посмотри какой объем! И это только с одного борта. |
| Наш ответ Чемберлену - уникальный план гальюнных систем и устройств одного из исторических кораблей: Это мой подарок одному очень главному редактору (не путать с убогим Ридагтором!) одного заслуженного морского периодического издания. Так сказать - хочу порадовать профессионала!
|
|
|
Алексей Логинов
|
| |
Сообщение: 807
Зарегистрирован: 14.09.09
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 01.06.10 20:06. Заголовок: Kronma пишет: Наш о..
Kronma пишет: Чума! Только сейчас обратил внимание.. "Продольный разрез командного гальюна" Kronma пишет: цитата: | то мой подарок одному очень главному редактору (не путать с убогим Ридагтором!) одного заслуженного морского периодического издания. Так сказать - хочу порадовать профессионала! |
| Думаешь издаст? Тогда ему понадобится еще теоретический чертеж этого устройства, планы палуб, трюма и дымовых фекальных труб.
|
|
|
VK
|
| |
Сообщение: 189
Зарегистрирован: 29.03.10
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 01.06.10 20:11. Заголовок: Ужасный пишет: отно..
Ужасный пишет: цитата: | относительно судомоделистов - они общие потребители , но похоже только я рискнул их посчитать главнейшими и под их пожелания выстроить свою работу. |
|
Я это и имел в виду. Успехов - вполне искренне. Просто эта область для меня и многих знакомых достаточно далекая, так что, когда и если будут выходить Ваши супер-книги, для нас мало что изменится.
|
|
|
Kronma
|
| |
Сообщение: 59
Зарегистрирован: 15.05.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 01.06.10 20:15. Заголовок: Алексей Логинов пише..
Алексей Логинов пишет: цитата: | Чума! Только сейчас обратил внимание.. "Продольный разрез командного гальюна" |
| Эти гальюны находились на спардеке, под крыльями нижнего носового мостика, сразу за носовыми 6-дм. башнями. Алексей Логинов пишет: цитата: | Тогда ему понадобится еще теоретический чертеж этого устройства, планы палуб, трюма и дымовых фекальных труб. |
| Смех-смехом, но у этого устройства - революционная (новаторская) система слива воды. Она есть в деталировке. Алексей Логинов пишет: (Вкрадчиво) Я полагаю, мы говорим о разных людях. Я - про Л.К.
|
|
|
Алексей Логинов
|
| |
Сообщение: 808
Зарегистрирован: 14.09.09
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 01.06.10 20:17. Заголовок: Kronma пишет: (Осто..
Kronma пишет: цитата: | (Осторожненько) Я полагаю, мы говорим о разных людях. Я - о Л.К. |
| Понял.
|
|
|
Ужасный
|
| |
Сообщение: 1378
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 01.06.10 20:32. Заголовок: cyr пишет: В книгах..
cyr пишет: цитата: | В книгах такого плана схемы как правило не нужны, если это не схемы попаданий и повреждений. |
| Не соглашусь! Ведь старые транспорта совершенно не известны и практически не отличимы на фото (которое огромная редкость само по себе!) и читатель должен представлять что за лоханка обсуждается в тексте.Так что кашу маслом не испортишь!
|
|
|
Ужасный
|
| |
Сообщение: 1379
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 01.06.10 20:41. Заголовок: Kronma пишет: Эти г..
Kronma пишет: цитата: | Эти гальюны находились на спардеке, под крыльями нижнего носового мостика, сразу за носовыми 6-дм. башнями. |
| Чертёж этот из одного достойнейшего и известного альбома ( один экземплярчик сейчас лежит в моей ячейке одной библиотеки одного ЦНИИ) , там много интересных вещей.однако я позволю себе указать на некоторые видимые из этого чертежа тонкости , а именно на то что на разрезе виден не только точный профиль борта , но и место вывода трубы продувки системы.Это означает что при достаточно крупном масштабе модели там должны находиться некие сантехнические конструкции и их надо изображать.Если отдельные маньяки-моделисты ( не понимаю , но уважаю!) изображают заклёпочные швы то эти клапана значительно крупнее и "виднее" и их тоже надо изображать. Теперь на засыпку : зеленушек тогда не было и это означает что всё гОвнище сливалось за борт "пямотёком" и вот где , какие , сколько было соответствующих сливных отвестий ... пока науке не известно точно!
|
|
|
Тролль
|
| |
Сообщение: 2576
Зарегистрирован: 30.05.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 01.06.10 20:55. Заголовок: Алексей Логинов, Kr..
Алексей Логинов, Kronma спасибо за наглядность весельчаг пишет: цитата: | История флотского гальюна |
| данная тема, пока урывками только у Покровского описана: цитата: | Товарищи подводники! Как вы знаете, в море неотъемлемыми источниками, потребностью нашей жизни являются системы и устройства, приборы и механизмы, обеспечивающие жизнедеятельность членов экипажа. Это играет не последнюю роль в выполнении задач боевой службы. Сюда относятся: система пресной воды, камбуз, ДУК, гальюнное устройство, поддержание нормальных концентраций газового состава воздуха. Хотя. на первый взгляд эти вещи стали, за повседневностью их использования, чем-то само собой разумеющимся, но это неверно! Нельзя забывать, что это ключевые вопросы нашей настоящей жизни. Хочется сказать по нашему третьему дивизиону. У нас в заведовании имеются гальюнные устройства. Да, именно устройства, которые сделаны с учетом многих факторов, влияющих на плавание п. л. Но, тем не ме нее, не исключены еще выкидывания в унитаз: заварки (чая) и, это самое страшное, бумаги и ветоши. Это накладывает неудобство, затруднение в продувании гальюнов, а также не соблюдается элементарная человеческая культура: нередко бросается на палубу, и унитаз не смывается после использования. Все это способствует антисанитарии, не говоря уже об уважении труда своих товарищей. Матрос Папий. |
|
|
|
|
Kronma
|
| |
Сообщение: 61
Зарегистрирован: 15.05.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 01.06.10 21:01. Заголовок: Ужасный пишет: .....
Ужасный пишет: цитата: | ...всё гОвнище сливалось за борт "пямотёком" и вот где , какие , сколько было соответствующих сливных отвестий ... пока науке не известно точно! |
| Науке это будет известно точно, когда РГА ВМФ откроется окончательно. Ждать осталось недолго, учитывая, сколько уже ждали. Что же касается информации на текущий момент, то вот, как выглядели забортные отверстия сточных (фановых) систем: Обычные забортные рукава с кожаными обвесами. Они хорошо читаются на фотографиях. Давайте, наверное, потихоньку закрывать эту "гальюнную тему".
|
|
|
Алексей Логинов
|
| |
Сообщение: 810
Зарегистрирован: 14.09.09
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 01.06.10 21:35. Заголовок: Ужасный пишет: Тепе..
Ужасный пишет: цитата: | Теперь на засыпку : зеленушек тогда не было и это означает что всё гОвнище сливалось за борт "пямотёком" и вот где , какие , сколько было соответствующих сливных отвестий ... пока науке не известно точно! |
| Ну не скажите. На дорогом моему сердцу Евстафии, могу точно сказать где располагались все забортные отверстия, в том числе и от w.c. Как говорится "Делай, не хочу"
|
|
|
Алексей Логинов
|
| |
Сообщение: 811
Зарегистрирован: 14.09.09
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 01.06.10 21:36. Заголовок: Kronma пишет: Давай..
Kronma пишет: цитата: | Давайте, наверное, потихоньку закрывать эту "гальюнную тему". |
| Добро.
|
|
|
Madcap
|
| |
Сообщение: 3265
Зарегистрирован: 20.11.08
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 01.06.10 21:42. Заголовок: Тролль пишет: данна..
Тролль пишет: цитата: | данная тема, пока урывками только у Покровского описана |
| Можно еще впомнить про то, как была потоплена U-1206 - там тоже все с гальюна началось...
|
|
|
Офиноген
|
| |
Сообщение: 193
Зарегистрирован: 28.12.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 01.06.10 22:09. Заголовок: Ужасный пишет: Ведь..
Ужасный пишет: цитата: | Ведь старые транспорта совершенно не известны и практически не отличимы на фото (которое огромная редкость само по себе!) и читатель должен представлять что за лоханка обсуждается в тексте.Так что кашу маслом не испортишь! |
| Как сказать... По моему, насчет мелованной бумаги и шикарных фото это ошибка - те, кому вопрос интересен, данные эти давно имеют, и книга будет представлять интерес только сравнить-проверить с имеющимся, на предмет возможных дополнений и последующего обсуждения между собой. Для этого шикарное оформление даже вредно - жаба может задавить. Фото, понятно, так же получают по своим отработанным каналам, и покупать справочник по потерям ради картинок - тоже ерунда. Мухи отдельно, котлеты отдельно - либо справочник, либо фотоальбом отличного качества без лишней текстовой нагрузки. А кому тема неинтересна, так и подавно жаба задавит - тому что ПРОЛЕТАРИЙ, что РЕВОЛЮЦИЯ - один хрен, что есть фото, что нет... Ну, вам виднее, вам издавать....
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 1472
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 02.06.10 04:09. Заголовок: И впрямь, дорогие то..
И впрямь, дорогие товарищи свинари, настоящий мореман всегда найдет интересную тему, связанную с кораблем. Я бы, к примеру, еще на месте авторов рассмотрел вопрос о брезенте, использовавшемся на кораблях достаточно давно. Обвесы, чехлы на масках орудий - из какого брезента они были?
|
|
|
cyr
|
| |
Сообщение: 182
Настроение: Вежливый тролль
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: Эта страна, Город нашенский
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 02.06.10 04:22. Заголовок: Ужасный пишет: Ведь..
Ужасный пишет: цитата: | Ведь старые транспорта совершенно не известны и практически не отличимы на фото (которое огромная редкость само по себе!) и читатель должен представлять что за лоханка обсуждается в тексте. |
| Для этого правильнее всего сделать отдельный справочник типа Джордана. Советский торговый и промысловый флот - потёмки, а дореволюционный практически неизвестен. Один Яровой про это знает, но он никому не скажет.
|
|
|
Офиноген
|
| |
Сообщение: 194
Зарегистрирован: 28.12.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 02.06.10 04:39. Заголовок: cyr пишет: дореволю..
cyr пишет: цитата: | дореволюционный практически неизвестен |
| Да что уж такого-то... Есть регистры, в конце концов, есть фотографии судов. При желании какое-то впечатление можно для себя составить.
|
|
|
cyr
|
| |
Сообщение: 184
Настроение: Вежливый тролль
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: Эта страна, Город нашенский
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 02.06.10 06:28. Заголовок: Офиноген пишет: Ест..
Офиноген пишет: Они у Вас на полочке стоят или в ближайшей библиотеке есть? К тому же их одних недостаточно. Офиноген пишет: цитата: | При желании какое-то впечатление можно для себя составить. |
| Вот я и составил. Про Добровольный флот хоть что-то написано, про РОПиТ уже ничего практически нет, разве что статья Лемачко в одном из старых "Гангутов". Про остальных судовладельцев совсем глухо. Сан-Саныч! Дай Яровому денег, вдруг осчастливит он всех своим справочником.
|
|
|
Ужасный
|
| |
Сообщение: 1382
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 02.06.10 07:23. Заголовок: cyr пишет: Сан-Саны..
cyr пишет: цитата: | Сан-Саныч! Дай Яровому денег, вдруг осчастливит он всех своим справочником. |
| Я с ним не знаком , работ его не читал и есть такая тонкость что я справочники " обо всём" не уважаю. К тому же я давно работаю и даже дружен уже лет 20 с Александром Михайловичем Голубевым и предпочту его работу по потерям на Севере переиздать в многожды улучшенном виде.Потом посмотрим , Голубев работал в том же ключе и по ЧФ и по Балтике и по Русско-Японской , т.е. с транспортами и прочей мелочью. Относительно же моего стремления к печати на действительно хорошей бумаге : вы все ещё не видели сколь хороши фотографии напечатанные на 135-граммовой меловке (по РЮРИКУ)! Послесловие : относительно "фекальной" темы я категорически не согласен со всеми.Ведь корабль сражается полчаса , а люди на нём живут месяуами и годами и в прооцессе жизнедеятельнось эти люди едят и опорожняют свои желудки.Затем скажу что приблизительные схемы сброса не важны , нужно изыскивать точный чертёж литого оголовья сброса и они ВСЕГДА были разными! Послесловие 2 : если какой-то автор (типа Ярового или ещё кто) хочет со мною провести переговоры о возможности публикации то именно оный автор должен на меня выйти с предложением и потом "встать в очередь".Неужели кто-то посчитал что я могу влезать в непростое дело книгоиздания без точного запаса уже готовых или "на выходе" материалов для печати?Я имею такой запас на два-три года и это означает что мне нет необходимости судорожно искать авторов и рукописи!
|
|
|
Ужасный
|
| |
Сообщение: 1383
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 02.06.10 07:36. Заголовок: Для меня есть только..
Для меня есть только один вопрос в современноим книгоиздании мне пока не понятный : я не могу лично принять двухколоночную вёрстку.Мне кажется что это дикий и не обоснованный шаг к комиксам и поддавки с уже даже не тупицами , но полными неучами! Вот выскажитесь , господа , о своём отношении к данному вопросу! Я , к примеру , считаю что и в формате А4 вполне и единственно приемлима старинная одноколоночная вёрстка.
|
|
|
cyr
|
| |
Сообщение: 185
Настроение: Вежливый тролль
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: Эта страна, Город нашенский
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 02.06.10 08:23. Заголовок: Ужасный пишет: Я с ..
Ужасный пишет: цитата: | Я с ним не знаком , работ его не читал |
| Он в "Судостроении" регулярно печатается. Ужасный пишет: цитата: | я давно работаю и даже дружен уже лет 20 с Александром Михайловичем Голубевым и предпочту его работу по потерям на Севере переиздать в многожды улучшенном виде.Потом посмотрим , Голубев работал в том же ключе и по ЧФ и по Балтике и по Русско-Японской , т.е. с транспортами и прочей мелочью. |
| Буду брать, очевидно. Его книга по Северу оставила очень хорошее впечатление. Ужасный пишет: цитата: | Я , к примеру , считаю что и в формате А4 вполне и единственно приемлима старинная одноколоночная вёрстка. |
| Согласен. Книга - не газета.
|
|
|
Ужасный
|
| |
Сообщение: 1384
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 02.06.10 09:54. Заголовок: cyr пишет: Он в ..
cyr пишет: цитата: | Он в "Судостроении" регулярно печатается. |
| Я Вам скажу откровенно : я не читаю подобные публикации и не по тому что считаю их априори плохими или не качественными , нет - просто я профессионально отметаю тот ворох информации что мне не нужен в практической деятельности.Наверное Вы знаете сленговое название такого подхода : "принцип выключателя". cyr пишет: цитата: | Его книга по Северу оставила очень хорошее впечатление. |
| Александр Михайлович весьма глубокий специалист , сегодня научный сотрудник музея "Обороны Ленинграда" и подобный "занудно-аналитический" подход является его фирменным стилем. cyr пишет: цитата: | Согласен. Книга - не газета. |
| О! Я с Вами полностью согласен и добавлю что с моей точки зрения эта "двухколоночная вёрстка" появилась как уступка толпам дебилов не умеющих держать в поле зрения и в голове (в краткосрочной памяти) крупные тексты.Это от полного пренебрежения чтением в детстве!
|
|
|
Тролль
|
| |
Сообщение: 2580
Зарегистрирован: 30.05.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 02.06.10 09:56. Заголовок: Madcap пишет: еще в..
Madcap пишет: цитата: | еще впомнить про то, как была потоплена U-1206 - там тоже все с гальюна началось... |
|
вот видишь, а говорят давайте закроем сортирную тему
|
|
|
Лишенец
|
| |
Сообщение: 126
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 02.06.10 10:05. Заголовок: Тролль пишет: давай..
Тролль пишет: цитата: | давайте закроем сортирную тему |
| а где главный эксперт-автомеханник Ваня Кузнецов? Тот у которого несколько сортиров дома...
|
|
|
NMD
|
| |
Сообщение: 5949
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 02.06.10 10:08. Заголовок: Ужасный пишет: "..
Ужасный пишет: И с экрана неудобно читать
|
|
|
Kronma
|
| |
Сообщение: 62
Зарегистрирован: 15.05.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 02.06.10 10:14. Заголовок: Согласен с Cyr - я т..
Согласен с Cyr - я тоже никак не привыкну к такому "газетно-журнальному " варианту. Но, с другой стороны, формат А4 - это и есть журнальный формат. И странно требовать от него соответствия книгам (меньшим по размеру). Ужасный пишет: цитата: | ...эта "двухколоночная вёрстка" появилась как уступка толпам дебилов... |
| Могли ли такая вёрстка оказаться более удобной для макетирования (разбавления текста иллюстрациями)?
|
|
|
VK
|
| |
Сообщение: 191
Зарегистрирован: 29.03.10
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 02.06.10 10:36. Заголовок: Ужасный пишет: я н..
Ужасный пишет: цитата: | я не могу лично принять двухколоночную вёрстку.Мне кажется что это дикий и не обоснованный шаг к комиксам |
|
По-моему, это вопрос третьей важности. Существуют некие правила удобства восприятия текста. Для мелкого кегля и большой по площади страницы разбиение на колонки улучшает читаемость. Ужасный пишет: цитата: | Я , к примеру , считаю что и в формате А4 вполне и единственно приемлима старинная одноколоночная вёрстка. |
|
См. выше. Если использовать кегль "для фюрера", то приемлема. Если мелкий, то будет плохо или даже очень плохо читаема. В некоем среднем случае для А4 скорее удобнеее всё же 2-колоночный макет. Но это, конечено, дело вкуса.
|
|
|
Kronma
|
| |
Сообщение: 63
Зарегистрирован: 15.05.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 02.06.10 10:43. Заголовок: VK пишет: ...для А4..
VK пишет: цитата: | ...для А4 скорее удобнеее всё же 2-колоночный макет... |
| Согласен. ИМХО, ключевое здесь - именно формат страницы.
|
|
|
cyr
|
| |
Сообщение: 187
Настроение: Вежливый тролль
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: Эта страна, Город нашенский
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 02.06.10 17:52. Заголовок: VK пишет: Для мелко..
VK пишет: цитата: | Для мелкого кегля и большой по площади страницы разбиение на колонки улучшает читаемость. |
| Мелкий кегль - это зло. Как его не располагай - читаемость всё равно отвратительная. Колонки придумали, чтобы мелкие заметки не выглядели убого, занимая пару строк на странице. Kronma пишет: цитата: | Но, с другой стороны, формат А4 - это и есть журнальный формат. И странно требовать от него соответствия книгам (меньшим по размеру). |
| У меня на полке стоит большой и толстый Марч, изданный в 1966 г. Куча таблиц, чертежей, схем и фотографий, как в тексте, так и на вклейках. Формат А4. Никаких колонок!
|
|
|
VK
|
| |
Сообщение: 196
Зарегистрирован: 29.03.10
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 02.06.10 19:25. Заголовок: cyr пишет: большой ..
cyr пишет: цитата: | большой и толстый Марч, изданный в 1966 г. Куча таблиц, чертежей, схем и фотографий, как в тексте, так и на вклейках. Формат А4. Никаких колонок! |
|
Марч всё же набран довольно крупным (а самое главное - широким!) кеглем. В таком варианте, да еще с солидными полями, смотрится нормально. Тож, кстати, некоторые "арбузовки":-) Когда же пытаются втиснуть много информации в ограниченный объем (по страницам), уменьшают кегль, его ширину, расстояния между строками и т.д. Тогда уже 2 колонки - вынужденно.
|
|
|
cyr
|
| |
Сообщение: 190
Настроение: Вежливый тролль
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: Эта страна, Город нашенский
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 03.06.10 02:10. Заголовок: VK пишет: Когда же ..
VK пишет: цитата: | Когда же пытаются втиснуть много информации в ограниченный объем (по страницам), уменьшают кегль, его ширину, расстояния между строками и т.д. Тогда уже 2 колонки - вынужденно. |
| А потом читатель вынужденно покупает очки. :(
|
|
|
VK
|
| |
Сообщение: 198
Зарегистрирован: 29.03.10
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 03.06.10 10:57. Заголовок: cyr пишет: А потом ..
cyr пишет: цитата: | А потом читатель вынужденно покупает очки. :( |
|
Не без того. Компромисс между желанием получить много информации относительно дешево, и удобством не всегда всех устраивает. Но слишком большой кегль, бывает, тоже раздражает.
|
|
|
Офиноген
|
| |
Сообщение: 196
Зарегистрирован: 28.12.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.06.10 18:00. Заголовок: cyr пишет: Они у Ва..
cyr пишет: цитата: | Они у Вас на полочке стоят |
| Кой-чего стояло, пока на диски не сосканировал, продал, а деньги на фотки пустил cyr пишет: цитата: | Вот я и составил. Про Добровольный флот хоть что-то написано, про РОПиТ уже ничего практически нет, разве что статья Лемачко в одном из старых "Гангутов". Про остальных судовладельцев совсем глухо. |
| Плохо искали cyr пишет: цитата: | Дай Яровому денег, вдруг осчастливит он всех своим справочником. |
| На бога надейся, а сам не плошай Если серьезно - для сиюминутной справки - да, нет сейчас условий. Для вдумчивого интереса - нужно этим заниматься. Вы же разбираетесь во всяких военно-подводных делах?.. Тут также - просто нужно время и деньги... Поверьте - пароходы кажутся на одно лицо только первые годы, потом уже начинаешь различать
|
|
|
AltpreussischeAdler
|
| |
Сообщение: 68
Настроение: жёлто-синее
Зарегистрирован: 24.05.10
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.06.10 16:24. Заголовок: А, позвольте поинтер..
А, позвольте поинтересоваться, что там в этой книге есть про украинизацию "Воли"?
|
|
|
Тс3
|
| |
Сообщение: 29
Настроение: меланхолическое, отстаньте от меня, ПОКУСАЮ.
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.06.10 17:16. Заголовок: Кто про что а вшивый..
Кто про что а вшивый про баню. Интересно а старого прусского орла интересует что нибудь кроме Великого базово стоящего, то ли существующего то ли нет флота УНР?
|
|
|
Gryzko Schumaher
|
| |
Сообщение: 124
Настроение: Всех парву - адын астанус...
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Северо-Западная галактика, Бабуин
Репутация:
2
Фото:
|
|
Отправлено: 05.06.10 18:40. Заголовок: AltpreussischeAdler ..
AltpreussischeAdler пишет: цитата: | А, позвольте поинтересоваться, что там в этой книге есть про украинизацию "Воли"? |
| А поискать книгу самому?
|
|
|
AltpreussischeAdler
|
| |
Сообщение: 69
Настроение: жёлто-синее
Зарегистрирован: 24.05.10
Откуда: Хлеборобская Украина, Запорожье
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.06.10 19:14. Заголовок: Тс3 пишет: Интересн..
Тс3 пишет: цитата: | Интересно а старого прусского орла интересует что нибудь кроме Великого базово стоящего, то ли существующего то ли нет флота УНР? |
| Не "старого прусского", а старопрусского. Интересует меня слишком много всего... А флот УНР был и не следует о нем так выражаться. Gryzko Schumaher пишет: А где?
|
|
|
Tsushima
|
| |
Сообщение: 670
Настроение: Гармашёв - мой кумир!
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 05.06.10 19:30. Заголовок: AltpreussischeAdler ..
AltpreussischeAdler пишет: В магазине
|
|
|
спспа
|
| |
Сообщение: 602
Настроение: устал
Зарегистрирован: 27.07.09
Откуда: Москареп
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 05.06.10 21:19. Заголовок: Тс3 пишет: флота УН..
Тс3 пишет: Не путайте, Бога ради!!! Обидите еще. Это ж не какой-то занюханный флот УНР. Это ж Великий Флот УД! Хотя возможноя я по скудоумию и малообразованности запутался в терминологии. Их так много ведь было - Великих Украинских Флотов.
|
|
|
AltpreussischeAdler
|
| |
Сообщение: 70
Настроение: жёлто-синее
Зарегистрирован: 24.05.10
Откуда: Хлеборобская Украина, Запорожье
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.06.10 21:38. Заголовок: спспа пишет: Не пут..
спспа пишет: цитата: | Не путайте, Бога ради!!! Обидите еще. Это ж не какой-то занюханный флот УНР. Это ж Великий Флот УД! Хотя возможноя я по скудоумию и малообразованности запутался в терминологии. Их так много ведь было - Великих Украинских Флотов. |
| Флот УНР - это флот революционно-украинский, а флот УД - это флот уже регулярный и с основами морской службы, второй по мощности на Черном море.
|
|
|
Бравый
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.06.10 21:40. Заголовок: AltpreussischeAdler ..
AltpreussischeAdler пишет: цитата: | а флот УД - это флот уже регулярный и с основами морской службы, второй по мощности на Черном море |
|
после китайского? В Черном море много каких флотов в то время плавало. Про греческий я уже упоминал.
|
|
|
AltpreussischeAdler
|
| |
Сообщение: 71
Настроение: жёлто-синее
Зарегистрирован: 24.05.10
Откуда: Хлеборобская Украина, Запорожье
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.06.10 21:44. Заголовок: Бравый пишет: после..
Бравый пишет: После германско-турецкого. Бравый пишет: цитата: | В Черном море много каких флотов в то время плавало. |
| Не считаю флоты не черноморских государств. А по поводу черноморских соперников УД - ну куда болгарам с их "Надеждой"? А у нас аж два таких корабля было, как ихняя "Надежда".У румын "Элизабета" вообще разоружена. Значит флот УД и есть второй по мощности.
|
|
|
спспа
|
| |
Сообщение: 606
Настроение: устал
Зарегистрирован: 27.07.09
Откуда: Москареп
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 05.06.10 22:45. Заголовок: AltpreussischeAdler ..
AltpreussischeAdler пишет: цитата: | А флот УНР был и не следует о нем так выражаться. |
| Всем все понятно? А то разговорились тут.
|
|
|
Ужасный
|
| |
Сообщение: 1393
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 06.06.10 07:22. Заголовок: К сожалению не тольк..
К сожалению не только "текстовые" авторы страдают от беспредела и воровства.Вчера на "судомодельой аирбазе" Андрей Вениаминович Горбунов (глава фирмы "джиэмси") завёл после 12-летнего молчания разговор о том как он прекратил свою талантливую работу в сфере разработки чертежей Отечественных кораблей из-за контрафактного воровства. Крайне занимательно , всем советую почитать и особо обраттить внимание как "борис-2005" (Борис Волхонский) тут же начал забалтывать тему и изрекать полную херь о том типа как ему "несчастненькому" книгу из Новосибирска (московскую книгу???!!!) по вине "злобной почты" выслать не могут! Боренька сразу начал жидовствовать подводя сопли под то что без контрафакта ему "Ёмигранту бедному (пи...расу зло...учему) не жить , не получить , не просвятиться" , вот ведь гнида.
|
|
|
Kronma
|
| |
Сообщение: 85
Зарегистрирован: 15.05.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 06.06.10 19:40. Заголовок: Давайте вернёмся к А..
Давайте вернёмся к Айзенбергу. Точнее, к боевой биографии этого непризнанного "героя холодной войны". Я не смог найти ветку, где обсуждалась привязка дат его учёбы-службы-писательства-издательства, поэтому, выкладываю здесь. В первом и втором номерах его журнала "Очерки военно-морской истории" какие-либо даты (подписания в печать, например) отсутствуют вовсе. В третьем номере появляется, наконец, украинское "Свидетельство о регистрации..." от 29.10.1996г. А уже в 1997г. этот журнал меняет вывеску. Теперь он называется более изысканно - "Военно-морское историческое оборзение". Зацените грозное "Обращение к читателю": О необходимости "Защиты авторских прав" он знал и помнил уже тогда. И строго предупреждал своих читателей - "Не воруйте!"
|
|
|
Тс3
|
| |
Сообщение: 32
Настроение: меланхолическое, отстаньте от меня, ПОКУСАЮ.
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 06.06.10 21:05. Заголовок: Так это его права, а..
Так это его права, а не окружающих , прав у которых нет. А таким положительным прикидывался,
|
|
|
Pipistrello
|
| |
Сообщение: 194
Настроение: Фаталист
Зарегистрирован: 20.05.10
Откуда: Москва, как правило
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 06.06.10 21:17. Заголовок: Однако! Значит для т..
Однако! Значит для тиражирования статьи Загорского его согласия не требуется! Айзенберг решает все! Kronma пишет: цитата: | И строго предупреждал своих читателей - "Не воруйте!" |
| Дык это ж ЕГО читатели! А сам он ворует из другой страны! Хотя дело-то было в 1997 г. А потом, могёт, квартирный вопрс его испортил?
|
|
|
клерк
|
| |
Сообщение: 1335
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 06.06.10 21:23. Заголовок: Pipistrello пишет: ..
Pipistrello пишет: цитата: | Дык это ж ЕГО читатели! А сам он ворует из другой страны! |
| Но из того же языкового и культурного пространства. А это в литературном деле много значит
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 1673
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 07.06.10 05:38. Заголовок: Интересно, кто такой..
Интересно, кто такой Н.П.? Который, судя по содержанию, автор работы про Испанию
|
|
|
Kronma
|
| |
Сообщение: 86
Зарегистрирован: 15.05.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 07.06.10 07:20. Заголовок: весельчаг пишет: Ин..
весельчаг пишет: цитата: | Интересно, кто такой Н.П.? |
| Кто это - неизвестно. "Н.П." - это псевдоним. Статья - это перепечатка. "Мы предлагаем Вашему вниманию статью из "Морского сборника" №11 за 1940г... Обратите внимание, что автор статьи укрылся за инициалы "Н.П."...".
|
|
|
Pipistrello
|
| |
Сообщение: 196
Настроение: Фаталист
Зарегистрирован: 20.05.10
Откуда: Москва, как правило
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 07.06.10 07:35. Заголовок: Kronma пишет: "..
Kronma пишет: цитата: | "Мы предлагаем Вашему вниманию ствтью из "Морского сборника" №11 за 1940г... Обратите внимание, что автор статьи укрылся за инициалы "Н.П."...". |
| Срок действия авторского права на произведения, опубликованные анонимно - 70 лет со дня публикации. Т.е. Айзенберг еще в 1997г. был нечист на руку
|
|
|
Kronma
|
| |
Сообщение: 87
Зарегистрирован: 15.05.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 07.06.10 07:39. Заголовок: Pipistrello пишет: ..
Pipistrello пишет: цитата: | Т.е. Айзенберг еще в 1997г. был нечист на руку |
|
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 1679
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 07.06.10 09:13. Заголовок: Вы все взъелись на о..
Вы все взъелись на одного рыцаря печального образа. А что-то мне подсказывает, что их было двое. И один, как в преступных соопчествах, взял всю вину на себя
|
|
|
Kronma
|
| |
Сообщение: 88
Зарегистрирован: 15.05.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 07.06.10 09:28. Заголовок: весельчаг пишет: И ..
весельчаг пишет: цитата: | И один, как в преступных соопчествах, взял всю вину на себя |
| Разведданные подтверждают - рукопись книшки 2010г. принадлежит лично Айзенбергу. Без всякого участия Костриченко.
|
|
|
NMD
|
| |
Сообщение: 5985
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 07.06.10 09:29. Заголовок: весельчаг пишет: А ..
весельчаг пишет: цитата: | А что-то мне подсказывает, что их было двое. |
| "Двое их всегда -- учитель и ученик". Только вот кого поймали: сит лорда или дарта?
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 1680
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 07.06.10 09:32. Заголовок: Kronma пишет: Разве..
Kronma пишет: цитата: | Разведданные подтверждают - рукопись книшки 2010г. принадлежит лично Айзенбергу. Без всякого участия Костриченко. |
| О. как Ну, тогда все призы - ему одному
|
|
|
Афросемит
|
| |
Сообщение: 586
Зарегистрирован: 16.04.10
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 07.06.10 09:40. Заголовок: Kronma пишет: Разве..
Kronma пишет: цитата: | Разведданные подтверждают - рукопись книшки 2010г. принадлежит лично Айзенбергу. Без всякого участия Костриченко. |
| Айзенберг - это явно Джузеппе Бальзамо, граф Сен-Жермен и Агасфер в одном лице. Педрилка в кружевах с гипнотическим даром. Костриченко в коме на панцирной кровати в коридоре деревенской больнички? В сознание еще не приходил? Севастопольский Джон Доу. Можно уже триллер ваять под рабочим названием "Когда Костриченко проснется". Сталлоне как-то оживляли для борьбы с преступником в будущем. Руки уже чешутся. Хотя утром был план другой в плане литературных упражнений.
|
|
|
Madcap
|
| |
Сообщение: 3318
Зарегистрирован: 20.11.08
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 07.06.10 10:04. Заголовок: Похоже, Дядька нас в..
Афросемит пишет: цитата: | Хотя утром был план другой |
| Вадимыч тоже подсел на план... в полку наркоманов прибыло Афросемит пишет: Похоже, Дядька нас вновь порадует своими литературными испр упражнениями... мир затих и замер в ожидании!
|
|
|
Афросемит
|
| |
Сообщение: 587
Зарегистрирован: 16.04.10
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 07.06.10 10:05. Заголовок: У харьковского слеса..
У харьковского слесаря Айзенберга был волшебный гаечный ключ с подводной лодки...
|
|
|
Бирсерг
|
| |
Сообщение: 5621
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 07.06.10 10:16. Заголовок: Афросемит пишет: У ..
Афросемит пишет: цитата: | У харьковского слесаря Айзенберга был волшебный гаечный ключ |
|
И винт в жопе
|
|
|
Алексей Логинов
|
| |
Сообщение: 867
Зарегистрирован: 14.09.09
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 07.06.10 11:41. Заголовок: Бирсерг пишет: Отп..
Бирсерг пишет: цитата: | Отправлено: Сегодня 11:16. Заголовок: Афросемит пишет: У .. [Re:Афросемит] - новое! Афросемит пишет: цитата: У харьковского слесаря Айзенберга был волшебный гаечный ключ И винт в жопе |
| Винт в жопе называется жопеллер.
|
|
|
Бирсерг
|
| |
Сообщение: 5635
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 07.06.10 11:51. Заголовок: Алексей Логинов пише..
Алексей Логинов пишет: цитата: | Винт в жопе называется жопеллер. |
|
Пипистрелло он называется Нашел Айзенберг на свою задницу
|
|
|
Алексей Логинов
|
| |
Сообщение: 868
Зарегистрирован: 14.09.09
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 07.06.10 12:04. Заголовок: Бирсерг пишет: Пипи..
Бирсерг пишет: цитата: | Пипистрелло он называется Нашел Айзенберг на свою задницу |
| Вот погоди, сейчас он у пулемета ствол поменяет и вторую половину свинарника покрошит.
|
|
|
Pipistrello
|
| |
Сообщение: 197
Настроение: Фаталист
Зарегистрирован: 20.05.10
Откуда: Москва, как правило
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 07.06.10 12:11. Заголовок: Алексей Логинов пише..
Алексей Логинов пишет: цитата: | Вот погоди, сейчас он у пулемета ствол поменяет и вторую половину свинарника покрошит |
| "Зачэм харошую вэсч папалам рэзат?" В одну клетку с жовто-блакитным орлом, и можно билеты продавать! Какой-никакой, а гешефт! Главное - доход набольшой, но стабильный. И никаких авторских прав!
|
|
|
Глокий Куздр
|
| |
Сообщение: 489
Настроение: упс, лето уже. чудненько
Зарегистрирован: 29.08.09
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 07.06.10 13:04. Заголовок: весельчаг пишет: А..
весельчаг пишет: цитата: | А что-то мне подсказывает, что их было двое. |
| Мои разведданые говорят в пользу того что второй рыцарь вообще не при делах (точнее пытался, йапредупреждал по полной, но текстЫ не использовали, предупреждениям не внемли ), но фамилию сцуки пришпандорили (для солидности чтоль?).
|
|
|
Бирсерг
|
| |
Сообщение: 5636
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 07.06.10 13:33. Заголовок: Глокий Куздр пишет: ..
Глокий Куздр пишет: цитата: | но фамилию сцуки пришпандорили (для солидности чтоль?). |
|
Подстава-подстав. Хотя они всегда вместе, как нитка с иголкой
|
|
|
Афросемит
|
| |
Сообщение: 591
Зарегистрирован: 16.04.10
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 07.06.10 13:38. Заголовок: Глокий Куздр пишет: ..
Глокий Куздр пишет: цитата: | Мои разведданые говорят в пользу того что второй рыцарь вообще не при делах (точнее пытался, йапредупреждал по полной, но текстЫ не использовали, предупреждениям не внемли ), но фамилию сцуки пришпандорили (для солидности чтоль?). |
| Ужас! Костриченко - это Эдмон Дантес. Проклятый Вильфор Айзенберг запер его в замке Иф, теперича надо ждать, когда помрет аббат Граппия (Виноградов). Тогда Эдмон Костриченко залезет в мешок, а правда вылезет наружу.
|
|
|
Затмивший Солнце
|
| |
Сообщение: 10
Зарегистрирован: 17.06.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.06.10 15:41. Заголовок: Kronma пишет: О нео..
Kronma пишет: цитата: | О необходимости "Защиты авторских прав" он знал и помнил уже тогда. И строго предупреждал своих читателей - "Не воруйте!" |
| интересно что за Зооэскадра и не слямзены ли с Балансера расшифровки проектов советских кораблей?
|
|
|
Ужасный
|
| |
Сообщение: 1458
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 17.06.10 15:51. Заголовок: Вы , батенька , с эт..
Вы , батенька , с этой малиной типа "баланцер" совсем офанарели! Посмотрите на год издания журнала и подумайте о том что тогда и понятия такого не существовало.Насколько плох айзенберг - это вторично по сравнению с тем что в интернете ни чего само не появляетсмя , интернет Вам не влагалище и зародыши не вынашивает.
|
|
|
Затмивший Солнце
|
| |
Сообщение: 11
Зарегистрирован: 17.06.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.06.10 16:06. Заголовок: Ужасный пишет: Вы ,..
Ужасный пишет: цитата: | Вы , батенька , с этой малиной типа "баланцер" совсем офанарели! в интернете ни чего само не появляетсмя , интернет Вам не влагалище и зародыши не вынашивает. |
| по нашей современке - крупнейший форум в интернете. Зачастую инфа идет наоборот из интернета - в печатные издания, и всё чаще и чаще
|
|
|
Ужасный
|
| |
Сообщение: 1459
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 17.06.10 16:19. Заголовок: Батенька , Вы мне пр..
Батенька , Вы мне про "баланцер" не рассказывайте , а то я Вас сразу отправлю к доброму своему знакомому - зам.нач.Особого Отдела Лен.ВМБ и он Вам популярно объяснит на чьи деньги и ради чьих интересов создан весь "баланцер". А по информации , Вы просто поверьте что она в тырнете аки грибы на поляне после дождичка в четверг не появляется.Информация сперва лежит в виде бумаг и из них попадает в головы и только потом небольшая её часть оседает в тырнет.Может в каком "урюпинске" и нет иных источников окромя тырнета по флотской инфе , но в Питере и особо настойчивому человеку открываются ТАКИЕ пласты что на хрен тырнет не нужен! Послесловие : на том же "баланцере" пасутся в первую очередь такие чмыри как "борис2005" , т.е. сволочь вороватая Борис Волхонский или украинская шваль ныне отлученная от российских архивов и пытающаяся всё что можно тащить и воровать - вон , Вам примером будет Айзенберг , хотя и приличные люди встречаются.Однако вот всего три дня назад более чем уважаемый моделистами и интернетчиками Дмитрий Гальченко (в тырнете "райак") мне про "балнцер" высказался просто и ёмко , сказав :"Мне противно в этот гадюшник заходить".
|
|
|
Затмивший Солнце
|
| |
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 17.06.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.06.10 16:23. Заголовок: Балансер самый споко..
|
|
|
Tsushima
|
| |
Сообщение: 738
Настроение: Гармашёв - мой кумир!
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 17.06.10 16:26. Заголовок: Ужасный пишет: инте..
Ужасный пишет: цитата: | интернет Вам не влагалище и зародыши не вынашивает |
|
Странные у СанСаныча представления о физиологии женщины. Действительно, было бы забавно увидеть человека, выношенного во влагалище ;))))
|
|
|
Афросемит
|
| |
Сообщение: 672
Зарегистрирован: 16.04.10
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 17.06.10 16:32. Заголовок: Ворье. Дружище, 99 ..
Ворье. Дружище, 99 процентов пользователей такого рода форумов это быдло с массой эпитетов. И это данность. Такая страна. И любые контраргументы бесполезны. Это быдло. С погонами, без оных или просто владелец цусимы Георгий. Пользователи этих ресурсов пьют дешевое пиво и водку, носят китайские шмотки и ненавидят всех, кто умнее, богаче и удачливее. И не возражайте. Так оно и есть. Возразить можете только в одном случае. Если представите список своих публикаций на ниве военно-морской истории любого периода и географии. Сможете, буду только рад. В противном случае, вы такое же быдло.
|
|
|
Затмивший Солнце
|
| |
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 17.06.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.06.10 16:35. Заголовок: Афросемит пишет: Во..
Афросемит пишет: так в интернете уже комунизм. и всё - общее
|
|
|
Афросемит
|
| |
Сообщение: 673
Зарегистрирован: 16.04.10
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 17.06.10 16:39. Заголовок: Затмивший Солнце пиш..
Затмивший Солнце пишет: цитата: | так в интернете уже комунизм. и всё - общее |
| Ясно. Очередное быдло. Безграмотное (коммунизм через два "м") и тупое. Надо бы твою жену, дочь/сына, сестру, бабушку, да вообще всю родню, а потом и тебя хором отъ...ать. Чтобы почувствовал, что такое все общее. Согласен?
|
|
|
Затмивший Солнце
|
| |
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 17.06.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.06.10 16:42. Заголовок: ну я за них вполне п..
|
|
|
Tsushima
|
| |
Сообщение: 739
Настроение: Гармашёв - мой кумир!
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 17.06.10 16:44. Заголовок: АВП выпил ..
АВП выпил
|
|
|
Ужасный
|
| |
Сообщение: 1460
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 17.06.10 16:45. Заголовок: Затмивший Солнце пиш..
Затмивший Солнце пишет: цитата: | и не надо мне рассказывать откуда деньги у балансера и на какие он существует в этом я поболее вас знаю |
| Не пытайтесь рассказывать эти сказки.Вы не знаете и малой доли того кто , зачем и для чего окопался на "баланцере". Я Вам реально могу устроить "рабочую встречу" с означенной организацией и их коллегами по вопросу таких утечек как "баланцер" и то что там остались только мразь типа Волхонского или полностью безответственные типы - это их собственные сложности.
|
|
|
Затмивший Солнце
|
| |
Сообщение: 16
Зарегистрирован: 17.06.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.06.10 16:48. Заголовок: не не не Девид Блейн..
не не не Девид Блейн, я останусь в виртуале. и в отличие от вас с означенной организацией с балансреистами и теми кто её финансирует знаком лично
|
|
|
Ужасный
|
| |
Сообщение: 1461
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 17.06.10 16:49. Заголовок: Затмивший Солнце пиш..
Затмивший Солнце пишет: цитата: | публикации и благодарности(в письменном виде) от историков, пишущих по периоду 1900-1917 |
| А подумать не пробовали? Любой "писака" может корябать на бумаге всё что угодно , но историк работает с архивными материалами и этим он отличен от писак. В интернете архивных материалов по России запредельно мало и в первую очередь из-за принятой всеми российскими архивами манеры выдачи дел историкам для копирования только после подписания историками известных Обязательств препятствующих выкладкам документа в интернет.
|
|
|
Затмивший Солнце
|
| |
Сообщение: 17
Зарегистрирован: 17.06.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.06.10 16:50. Заголовок: Ужасный пишет: но и..
Ужасный пишет: цитата: | но историк работает с архивными материалами и этим он отличен от писак. |
| Вас я в читальном зале на Серебристом бульваре ниразу не видел хотя скоро будет как полтора года как я туда постоянно наведываюсь
|
|
|
Афросемит
|
| |
Сообщение: 675
Зарегистрирован: 16.04.10
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 17.06.10 16:51. Заголовок: Постоишь в очереди. ..
Постоишь в очереди. Затмивший Солнце пишет: цитата: | быдло гораздо опытнее Вас |
| Дружок, разве я спорю? Ты зачем сюда пришел? Свою быдлячью правоту доказать? Доказал. Дальше? Докажи, что у быдла есть мозги и я возрадуюсь, а ссылки показывай своим олигофреническим дружкам и сродственникам. Покажи свои торренты, а уже потом поговорим. Быдло всегда думает, что своим воровством оно может уесть. Паренек, я на виски и вино трачу в месяц столько, сколько стоит вся твоя ячейка общества в год. Почему я тебе пишу? Исключительно в воспитательных целях для вменяемых участников форума. Чтобы они в очередной раз почувствовали контраст и шли верным путем. Стесняюсь спросить, а где список публикаций? Ждем-с.
|
|
|
Ужасный
|
| |
Сообщение: 1462
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 17.06.10 16:52. Заголовок: Коли знакомы с Особы..
Коли знакомы с Особыми Отделами то тогда не паясничайте. Я могу сказать что оные давно точат зуб на многих участников разнообразных "интернетбесед" и в первую очередь по самом простому вопросу : грубейшему нарушению норм оборота служебной документации и проведения несанкционированных фотосъёмок на территории режимных объектов. Первое менее явно чем второе , но гораздо весомее.
|
|
|
Затмивший Солнце
|
| |
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 17.06.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.06.10 16:54. Заголовок: Афросемит пишет: Ст..
Афросемит пишет: цитата: | Стесняюсь спросить, а где список публикаций? Ждем-с. |
| вот выж нехороший. я ж сказал - 'на слово поверите?' . Хочу быть Анонимусом. Афросемит пишет: цитата: | Исключительно в воспитательных целях для вменяемых участников форума. |
| скажу вам как педагог с дипломом, из ваших попыток воспитательных ничего не выйдет
|
|
|
Ужасный
|
| |
Сообщение: 1463
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 17.06.10 16:55. Заголовок: Затмивший Солнце пиш..
Затмивший Солнце пишет: цитата: | Вас я в читальном зале на Серебристом бульваре ниразу не видел хотя скоро будет как полтора года как я туда постоянно наведываюсь |
| Я работаю не только с РГА ВМФ хотя это хранилище черезвычайно интересно , но на сегодня у меня : А) пакет наработок составлен на четыре года вперёд и в основном по периоду вне компетенции РГА ВМФ ; Б) пока не откроются в полном объёме фонды НТД делать мне в РГА ВМФ не чего , да и не зачем - я нашел более полные источники документации по периодам вызывающим больший интерес покупателей.
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 1994
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 17.06.10 16:58. Заголовок: Ужасный пишет: Я мо..
Ужасный пишет: цитата: | Я могу сказать что оные давно точат зуб на многих участников разнообразных "интернетбесед" и в первую очередь по самом простому вопросу : грубейшему нарушению норм оборота служебной документации и проведения несанкционированных фотосъёмок на территории режимных объектов. |
| Да уж. Там хватает фоток современной техники. Но, увы, если считать современными корабли 20-летней давности
|
|
|
Затмивший Солнце
|
| |
Сообщение: 19
Зарегистрирован: 17.06.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.06.10 16:59. Заголовок: Ужасный пишет: Я ра..
Ужасный пишет: цитата: | Я работаю не только с РГА ВМФ хотя это хранилище черезвычайно интересно , но на сегодня у меня : А) пакет наработок составлен на четыре года вперёд и в основном по периоду вне компетенции РГА ВМФ ; Б) пока не откроются в полном объёме фонды НТД делать мне в РГА ВМФ не чего , да и не зачем - я нашел более полные источники документации по периодам вызывающим больший интерес покупателей. |
| ну я вас в журнале записей ЦВММ чертежного фонда до его закрытия тоже не видел ну за 2009 год а что вы рабоатете в отличие от GMS снимаю шляпу в моём Мухосранске кроме ваших чертежей по РИФ ничо и не продавалось. не поверите крупный магаз барыжил ксерами ваших черетжей по Александру II
|
|
|
Афросемит
|
| |
Сообщение: 676
Зарегистрирован: 16.04.10
Репутация:
11
|
|
Отправлено: 17.06.10 17:01. Заголовок: Затмивший Солнце пиш..
Затмивший Солнце пишет: цитата: | скажу вам как педагог с дипломом, из ваших попыток воспитательных ничего не выйдет |
| Привет, педагог с дипломом. Затмивший Солнце пишет: В таком случае нечего претендовать на уважительное отношение. А проще говоря, есть публикации или нет. В первом случае автор всегда найдет способ обозначить себя, во втором... Во втором быдлу виднее.
|
|
|
Vanvis
|
| |
Сообщение: 2251
Зарегистрирован: 24.08.09
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 17.06.10 17:05. Заголовок: Афросемит пишет: и ..
Афросемит пишет: Пешее эротическое путешествие
|
|
|
Ужасный
|
| |
Сообщение: 1464
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 17.06.10 17:15. Заголовок: весельчаг пишет: Да..
весельчаг пишет: цитата: | Да уж. Там хватает фоток современной техники. |
| А вопрос не в фото , точнее не в фото в первую очередь.Вопрос в том что "гуляющие" по тырнету чертежи Тактических Формуляров должны при списании борта сдаваться в строжайшем порядке и их "всплывание" указывает на возможные пути утечки информации и тут вопрос не в секретности кораблей и их систем.Вопрос в ВОЗМОЖНОСТИ! Кроме того есть тайна коммерческая КБ-правообладателя и почему всяческие корейцы вместо немалых денег за чертёж могут кидать наши российские предприятия пользуясь идиотами и безответственностью в рунете? Затмивший Солнце пишет: цитата: | ну я вас в журнале записей ЦВММ чертежного фонда до его закрытия тоже не видел ну за 2009 год |
| Должен Вам напомнить что чертёжные фонды (№№ 327 , 186 , 421 оп.11-12-13) до сих пор недоступны исследованию.Вы это помните? Я последний раз был в РГА ВМФ в 2005 году и с тех пор работаю по накопленному материалу и по материалам из иных источников.За период 2006-2010 года по РИФ мы издали : - ЯГУДИИЛ ; - ДАГМАР ; - ОТЛИВ ; - ХРАБРЫЙ на 1917 ; - ЯСТРЕБ ; - ОЛИФАНТ ; - ПЕРВЕНЕЦ ; - СТЕРЛЯДЬ и переиздали - ПЕТРОПАВЛОВСК ; - ПАЛЛАДА ; - НАДЕЖДА. Сейчас готовим ещё пару чертежей : - бриг экспедиции Коцебу РЮРИК - парусно-паровой фрегат ГЕНЕРАЛ-АДМИРАЛ. Однако статистика показывает что гораздо большим спросом пользуются чертежи более современных кораблей , да и оные обладают большей прибыльностью даже и при одинаковом спросе.
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 1995
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 17.06.10 17:17. Заголовок: Ужасный пишет: черт..
Ужасный пишет: цитата: | чертежи Тактических Формуляров |
| Сан Саныч, что такое "тактический формуляр"?
|
|
|
Ужасный
|
| |
Сообщение: 1465
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 17.06.10 17:18. Заголовок: Затмивший Солнце пиш..
Затмивший Солнце пишет: цитата: | не поверите крупный магаз барыжил ксерами ваших черетжей по Александру II |
| Поверю.Человек постсовкового общества есть редкостная сволота.Однако чертежи ИМП.АЛЕКСАНДРА 2 были мягко говоря неполноценны из-за того что их основа была ручная прорисовка А.М.Голубева ещё в прошлом веке.Да ещё и ухудшенного качества от неизбежной растяжки при ксерокопировании ... впору подавать иски за антирекламму путём подсовывания заведомо некачественной продукции под нашей маркой.
|
|
|
Ужасный
|
| |
Сообщение: 1466
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 17.06.10 17:21. Заголовок: весельчаг пишет: Са..
весельчаг пишет: цитата: | Сан Саныч, что такое "тактический формуляр"? |
| Грубо говоря , в нашем случае это те комплекты чертежей что должны храниться в сейфе командира и частично механика и электрика корабля и являются документами "СС" , ну или их КБ-шные и заводские аналоги и все сканы с синек "строительных" чертежей в интернете сразу тянут как минимум на очень серьёзное разбирательство , а то и на уголовное дело даже и по рассекреченому объекту.
|
|
|
Бирсерг
|
| |
Сообщение: 5774
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 17.06.10 17:40. Заголовок: Ужасный пишет: доку..
Ужасный пишет: Это что такое? Документы Сан Саныча
|
|
|
Vanvis
|
| |
Сообщение: 2252
Зарегистрирован: 24.08.09
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 17.06.10 17:46. Заголовок: Бирсерг пишет: Это ..
Бирсерг пишет: цитата: | Это что такое? Документы Сан Саныча |
| Документы проходящие под грифом 00.., т.е. совершенно секретно. Под грифом 0.. - секретно. И это не только комплекты чертежей в сейфе у командира
|
|
|
Затмивший Солнце
|
| |
Сообщение: 20
Зарегистрирован: 17.06.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.06.10 20:22. Заголовок: Афросемит пишет: ..
Афросемит пишет: цитата: | Привет, педагог с дипломом. |
| и тебе мир быдлосемит. Вы уже доказали своим примером что мы одной крови Афросемит пишет: цитата: | В таком случае нечего претендовать на уважительное отношение. А проще говоря, есть публикации или нет. В первом случае автор всегда найдет способ обозначить себя, во втором... Во втором быдлу виднее. |
| я пришел не себя рекламировать. Что делаю - всё для себя и Истории. Экономически это не выгодно.
|
|
|
Затмивший Солнце
|
| |
Сообщение: 21
Зарегистрирован: 17.06.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.06.10 20:28. Заголовок: Ужасный пишет: Я м..
Ужасный пишет: цитата: | Я могу сказать что оные давно точат зуб на многих участников разнообразных "интернетбесед" и в первую очередь по самом простому вопросу : грубейшему нарушению норм оборота служебной документации и проведения несанкционированных фотосъёмок на территории режимных объектов. |
| обычно это очень быстро закрывают. прецедентов море.сейчас даже про милицию ничего плохого сказть нельзя - выловят моментом. Ужасный а вы не ужасаеетсь что за вами за Петра,Кузнецова и ССВ придут дяди Пети?
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 2007
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 17.06.10 20:37. Заголовок: Затмивший Солнце пиш..
Затмивший Солнце пишет: цитата: | а вы не ужасаеетсь что за вами за Петра,Кузнецова и ССВ придут дяди Пети? |
| Я наскока понял, Сан Саныч - в доску свой. Кто ж за ним придет?
|
|
|
Ужасный
|
| |
Сообщение: 1467
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 17.06.10 20:45. Заголовок: Затмивший Солнце пиш..
Затмивший Солнце пишет: цитата: | Ужасный а вы не ужасаеетсь что за вами за Петра,Кузнецова и ССВ придут дяди Пети? |
| Нет. -1- Я давно "засвечен" работой в библиотеках Воеено-Морской Академии или номерных НИИ ВМФ и давно проверен и изучен я и моя работа и на все публикации в спорных случаях я провожу офииальный запрос. -2- В указаных Вами случаях такой запрос нужен был на ПЕТРА ВЕЛИКОГО и поскольку автор разработки его получил то я спокоен.Я ведь не даром в соответствующих обсуждениях на форумах указывал на преднамеренные авторские искажения теоретических обводов. -3- В пункте №2 я уже намекнул на суть вопроса : авторские чертежи! Автором КУЗНЕЦОВА и ПЕТРА ВЕЛИКОГО является Ю.Е.Хлыстунов (капитан 2 ранга в отставке) и он получал "добро" как автор , я же выступил только издателем разрешённых к публикации материалов. -4- С ССВ-506 пр.861М2 всё сложнее и одновременно проще. Для начала это тоже авторская работа А.Б.Луценко.Затем самое главное - это кораблик польского проекта и польской же постройки! -5- Советую для начала изучить "директиву 88" (она же "директива Ахромеева") и потом внимательно вычитать Закон и подзаконные документы.Надо знать правила игры до начала таковой.
|
|
|
Затмивший Солнце
|
| |
Сообщение: 22
Зарегистрирован: 17.06.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.06.10 20:49. Заголовок: весельчаг пишет: Кт..
весельчаг пишет: дяди Пети могут даже рекурсивно приходить.Т.е. дяди Пети пришли к дяде Пете. Ужасный пишет: цитата: | преднамеренные авторские искажения теоретических обводов. |
| значит это уже не чертежи....
|
|
|
Ужасный
|
| |
Сообщение: 1468
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 17.06.10 20:50. Заголовок: весельчаг пишет: Са..
весельчаг пишет: цитата: | Сан Саныч - в доску свой. |
| А вот это не аргумент! Надо не "своим" быть , а Закон не нарушать и службе покой не тревожить.В противном случае можно дополнительно огрести за "свойскость" как неоправдавшему доверие и подставившему товарищей. Так в прошлом веке подставился небезызвестный создатель "Справочника" якутский Павлов (просто однофамилец моего коллеги) : он использовал в своём справочнике материал вскрывающий систему базирования и управления и использовал не смотря на предупреждения о запрещённости.В итоге его взяли за все "мягкие места" и он отмазываясь вломил всех своих флотских респондентов.У людей были нехилые проблемы с особистами и они полностью прекратили сотрудничество с Павловым.Итогом стало то что вполне успешное павловское предприятие просто прекратило своё существование.
|
|
|
Ужасный
|
| |
Сообщение: 1469
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 17.06.10 20:53. Заголовок: Затмивший Солнце пиш..
Затмивший Солнце пишет: цитата: | значит это уже не чертежи.... |
| Чертежи бывают разных видов и то что предложил к публикации автор (Хлыстунов Ю.Е.) вполне отвечает своей задаче.Задача же не в строительстве на верфи КНР аналога , а в создании модели в масштабе 1-200. А Вы хотели строить аналог в Дальнем?
|
|
|
Затмивший Солнце
|
| |
Сообщение: 23
Зарегистрирован: 17.06.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.06.10 20:56. Заголовок: Ужасный пишет: А Вы..
Ужасный пишет: цитата: | А Вы хотели строить аналог в Дальнем? |
| я бы хотел из того что вы издали строить Ястреба, да вот загвоздка - где гарантия что там нет авторских искажений на Отлив то были
|
|
|
Ужасный
|
| |
Сообщение: 1470
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 17.06.10 21:03. Заголовок: Не порите ерунды! ЯС..
Не порите ерунды! ЯСТРЕБ вычерчен по тому пакету материалов что на него есть , я имею в виду что большего вся историческая общественность России пока не имеет и похоже ни когда не будет иметь.К тому же на "КартоннойАрмии" давно вполне успешно строится модель и человек публикует свои отчёты.Если у Вас есть желание то надо не ломать голову пустопорожне , а связаться с моделистом и обсудить возможные вопросы! Преднамеренные искажения вносятся по понятным соображениям , искажения теории исторические иногда бывают и мы с Михаилом Крахмальным эту тему обсуждали в интернете.Он давно построил фрегат ОЛЕГ и мы открыто обсуждали "выпадающий" шпангоут.Исторический чертёж из архива именно так и показывает корабль , с ошибкой сделанной 150 лет назад и её "исправления" не правомочны.
|
|
|
Затмивший Солнце
|
| |
Сообщение: 24
Зарегистрирован: 17.06.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.06.10 21:04. Заголовок: Ужасный пишет: Не п..
Ужасный пишет: на горячо любимом вами балансере было сравнение подлинного Отлива и вашего. Подробное. Не в пользу вашей поделки
|
|
|
Ужасный
|
| |
Сообщение: 1471
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 17.06.10 21:17. Заголовок: Подлинный ОТЛИВ? Вы ..
Подлинный ОТЛИВ? Вы имеете в виду ту теорию с которой мы и работали , ну и что? Наши чертежи ОТЛИВА имеют одну ошибку , такое случается при активной и очень интенсивной работе , но ко всему прочему я смеюсь по поводу этих сравнений.Ведь архивные копии сделаны на плёнку , т.е. сняты и не очень качественно и при их сканировании и последующем выводе точность и тонкость линий теряется.Вы уверены в том что одна ошибка не наложилась на вторую-третью-пятую-десятую , при масштабировках и попытках вторичного сканирования уже наших чертежей? Вы сперва подумайте что может приключится при всех сравнениях и не забывайте о возможной злонамеренности. Я позволю себе напомнить историю после которой я стал "энжинемана" . т.е. Романа Дубинина именовать исключительно ПОДОНКОМ.Это когда он , прекрасно зная что мы исключительно скопировали полученный нами скан бумажного чертежа крейсера ВАРЯГ начал в подобном "сравнении" нести лживую мерзость относительно того что "мол это гармашевские изобретения".Этот деятель прекрасно знал что в опубликованном чертеже практически нет изменений от того что было создано в прошлом веке и при этом лгал и визжал исключительно от злобы и сволочизма. Так что говорить о "сравнениях" можно только будучи абсолютно уверенным в отсуствии злого умысла сравнивающего. Я верю некоторым людям , но не многим.Верю Михаилу Крахмальному , Дмитрию Гальченко , Евгению Целикову , Артуру Луценко , Денису Венедиктову , Вячеславу Степанову - это всё активные интернетчики.Вы к слову обхамили Дмитрия Гальченко , а он достойнейший моделист и руководитель секции военной истории и техники питерского клуба коллекционеров и организатор ежегодного модельного конкурса на ледоколе КРАСИН.
|
|
|
Затмивший Солнце
|
| |
Сообщение: 25
Зарегистрирован: 17.06.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.06.10 21:25. Заголовок: Ужасный пишет: Наши..
|
|
|
Ужасный
|
| |
Сообщение: 1472
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 17.06.10 21:42. Заголовок: И сейчас хамите госп..
И сейчас хамите господину Гальченко! Вы уж решите что Вам нужно и потом спрашивайте. Хотите что-то получить?так пожалуйсто - вперёд на мины , а ордена потом , посмертно.Не хотите получать "типа ошибку" - так делайте сами , только если за ЯСТРЕБ или ОТЛИВ мы просим по 150 рублей то самостоятельно Вы потратите на два порядка больше денег и времени немеряно.Я же не запрещаю ни кому самостоятельно искать документацию.У Вас есть необходимые материалы? Если есть то зачем Вам "некий Гармашев" , а если нет то ... платите по 150 рублей и живите счастливо. Только вот всё чаще получается что именно точка зрения Гармашева оказывается ближе к истине! Может дело не в Гармашеве , а в тех кого он подонками именует и в тех тонкостях работы о которых рассказывает? Вот , к примеру тот же ... да любой чертёж из архива : сперва он лежит начерченный 100-200 лет тому назад и сохнет-мокнет-плесневеет (реально плесневеет!) , потом его в архиве копирют варварски с дикими искажениями , потом сканируют , потом екторизируют , потом печатают и все эти процедуры не могут обойтись без неких мелких искажений.Потом чертёж путешествует по стране и попав к моделисту сного им сканируется и перемасштабируется и потом "вдруг" оказывается что два ертежа "не бьются" и не бьются на миллиметр.Так и что из этого? К тому же самое пикантное что этот миллиметр совершенно не важен при строительстве модели по традиционным технологиям! Конечно , при попытке без малейшего уточнения накопленных расхождений запустить скан в технологическую обработку под лазерную резку оказывается что надо провести некоторую доработку.Так и что?За технологические материалы и платить надо больше , много больше чем 150 рублей или даже евро. Вы хотите чего? Тонкости классической модельной технологии знаете?Если нет то в судомодельном разделе задайте вопрос ия Вам отвечу с полным тщанием.
|
|
|
Ужасный
|
| |
Сообщение: 1473
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 17.06.10 21:48. Заголовок: Затмивший Солнце пиш..
Затмивший Солнце пишет: цитата: | райак еще и на балансере ковырялся три года вот же у нас народ - не любит но ковыряется, ему противно а он не уходит |
| Добавлю : если Вы считаете что такие обороты речи и формулировки не являются чистым хамством то тут медицина бессильна.Поймите что так возможно бакланить полутрезвому плебсу у пивняка.Вопрос взаимодействия формы и содержания.
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 2008
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 18.06.10 05:12. Заголовок: Ужасный пишет: сли ..
Ужасный пишет: цитата: | сли Вы считаете что такие обороты речи и формулировки не являются чистым хамством то тут медицина бессильна.Поймите что так возможно бакланить полутрезвому плебсу у пивняка.Вопрос взаимодействия формы и содержания. |
| Правильно, Сан Саныч. Мы-то с Вами так не говорим, верно?
|
|
|
Ужасный
|
| |
Сообщение: 1474
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 18.06.10 06:46. Заголовок: весельчаг пишет: Мы..
весельчаг пишет: цитата: | Мы-то с Вами так не говорим, верно? |
| А Вам я могу напомнить что есть разница между скажем так ни чем не мотивированным "первичным выступлением" и вынужденным ответом на повторяющееся хамство оппонента. Если разницы не видите то это не ко мне , а к психиатору!
|
|
|
ser56
|
| |
Сообщение: 9753
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
8
Награды:
|
|
Отправлено: 18.06.10 09:10. Заголовок: Афросемит пишет: Есл..
Афросемит пишет: цитата: | Если представите список своих публикаций на ниве военно-морской истории любого периода и географии. Сможете, буду только рад. В противном случае, вы такое же быдло. |
| подумаешь наука - ВМИ - форма политпропаганды в СССР и демагогии сейчас а так у меня оных 147
|
|
|
Затмивший Солнце
|
| |
Сообщение: 26
Зарегистрирован: 17.06.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 18.06.10 10:29. Заголовок: Ужасный пишет: Вы п..
Ужасный нопесал: цитата: | Вы потратите на два порядка больше денег и времени немеряно. |
| тратил и буду тратить и не боюсь цитата: | У Вас есть необходимые материалы? |
| по Ястребу нету. цитата: | Может дело не в Гармашеве , а в тех кого он подонками именует и в тех тонкостях работы о которых рассказывает? |
| а что Ужасный нормальный мэн, постоянно доставляет. Всем хамит причем постоянно а потом кидаеццо обвинениями цитата: | Так и что?За технологические материалы и платить надо больше , много больше чем 150 рублей или даже евро. |
| дык я плачу Ужасный нопесал: цитата: | Поймите что так возможно бакланить полутрезвому плебсу у пивняка |
| оу какая у вас аудитория, это они не критикуют Ваши чертежи и их покупают?
|
|
|
Ужасный
|
| |
Сообщение: 1475
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 18.06.10 12:16. Заголовок: Затмивший Солнце пиш..
Затмивший Солнце пишет: цитата: | тратил и буду тратить и не боюсь |
| Ну и замечательно.Я тоже трачу на архив очень много , тем более что у меня их несколько.Только не делайте ошибку в виде оценки среднестатистического любителя через призму своего профессионализма. Затмивший Солнце пишет: Я знаю что по ЯСТЕБУ нет практически ни чего ни у кого! Затмивший Солнце пишет: цитата: | какая у вас аудитория, это они не критикуют Ваши чертежи и их покупают? |
| Да нет , эти субъекты похоже Ваши учителя.Однако Вы забываете что со мною у Вас и остальных происходит примерно как с академиком Крыловым произошло у шведских грузчиков в 20-е годы!
|
|
|
Затмивший Солнце
|
| |
Сообщение: 28
Зарегистрирован: 17.06.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 18.06.10 14:34. Заголовок: Ужасный пишет: Толь..
Ужасный пишет: цитата: | Только не делайте ошибку в виде оценки среднестатистического любителя через призму своего профессионализма. |
| поэтому у меня особо к Вам претензий и нет.Я иду своим путем, вы своим-кстати более сложном с моральной точки зрения. Я уважаю чужой труд. Ваши чертежи стоят своих денег. Ужасный пишет: цитата: | Да нет , эти субъекты похоже Ваши учителя. |
| так как я Анонимус я промолчу кто мои учителя. Но поверите на слово, что Вы их тоже уважаете?
|
|
|
Ужасный
|
| |
Сообщение: 1476
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 18.06.10 15:56. Заголовок: -1- Вы обратите вним..
-1- Вы обратите внимание на повышение качества разработок с повышением материальной базы этих самых разработок.всякую работу надо оценивать в динамике процесса. -2- Мало ли кто является официальным Вашим наставником , но если Вы нахватались дурных манер у всякой сволочи то это означает что именно сволочь эта и является Вашими учителями.
|
|
|
Затмивший Солнце
|
| |
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 17.06.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 18.06.10 17:05. Заголовок: Ужасный пишет: -1- ..
Ужасный пишет: цитата: | -1- Вы обратите внимание на повышение качества разработок с повышением материальной базы этих самых разработок.всякую работу надо оценивать в динамике процесса.и. |
| если бы не ваш мегахарактер думаю вам бы на порядок меньше претензий выставили.Или выставили в другой форме.Что улучшается это гуд, вот тока в коммерчески интересную Вам и не интересную мне сторону.... цитата: | -2- Мало ли кто является официальным Вашим наставником , но если Вы нахватались дурных манер у всякой сволочи то это означает что именно сволочь эта и является Вашими учителями. |
| официально - никто.А кто внес вклад в то кем я являюсь - факт
|
|
|
Ужасный
|
| |
Сообщение: 1478
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 18.06.10 17:11. Заголовок: Затмивший Солнце пиш..
Затмивший Солнце пишет: цитата: | если бы не ваш мегахарактер |
| Это их проблемы , пускай учатся лизать сапоги Хозяину.Я вполне серьёзно , у меня всяческая падаль типа Волхонского только омерзение вызывает и пока неразборчивые в компании с ним корешатся , ровно как и с ему подобным подонкам , мне на этих неразборчивых только нагадить хочется. Вот и всё : скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты! Послесловие : а относительно моего характера то я скажу откровенно , к интернетчикам я питаю глубочайшее презрение.Первое что я увидел в интернете , когда зашел в него первый раз так это ссылки на воровские сайты с моими чертежами и услышал совершенно наглый , до беспредела наглый наезд от типа тырнетмуделистов.Перечитайте самые первые беседы на баланцере с моим участием.так что интернетчиков надобно мешать с дерьмом всюду где отловишь - это самые гнусные совки.
|
|
|
клерк
|
| |
Сообщение: 1354
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 19.06.10 19:33. Заголовок: А вот и наш "хе..
|
|
|
Тень отца Гамлета.
|
| |
Сообщение: 21
Настроение: Пока благостное.
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, запасная столица нашей Родины
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 19.06.10 19:46. Заголовок: А где фотки ???? htt..
А где фотки ????
|
|
|
Тс3
|
| |
Сообщение: 71
Настроение: меланхолическое, отстаньте от меня, ПОКУСАЮ.
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 19.06.10 19:58. Заголовок: Не знаю куда деть ..
Не знаю куда деть отныне и во веке веков на Цусиме запрещено размещать изображения свиней. Ура Товаарищи !!!! А Стив снова в бане, спасибо Ойгену и весельчагу.
|
|
|
Ужасный
|
| |
Сообщение: 1488
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 19.06.10 20:01. Заголовок: Тс3 пишет: отныне и..
Тс3 пишет: цитата: | отныне и во веке веков на Цусиме запрещено размещать изображения свиней |
| Ну и что? Что Вы хотите от полудурков? Они же настолько тупы что даже на конкурсе дураков смогут занять только второе место!
|
|
|
клерк
|
| |
Сообщение: 1355
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 19.06.10 20:06. Заголовок: Тень отца Гамлета. п..
|
|
|
Тень отца Гамлета.
|
| |
Сообщение: 22
Настроение: Пока благостное.
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, запасная столица нашей Родины
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 19.06.10 20:14. Заголовок: клерк пишет: то у м..
клерк пишет: Теперь и у меня !!!! Для истории свиноводства в начале 21 века когда космические корабли бороздили просторы ....!!!!
|
|
|
Затмивший Солнце
|
| |
Сообщение: 43
Зарегистрирован: 17.06.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 19.06.10 20:25. Заголовок: клерк пишет: Если о..
клерк пишет: цитата: | Если он сотрёт их из Радикала, то у меня они сохранены. |
| Эта пять! все должны знать кумиоров в литсо так клерк всем говорить что эти фотки вы токачто отсканили и это ваши фото со стекла, в нете этих фото нету.и налепить надо что это фото со Свинарника! нехер тырить всяким разным
|
|
|
Vanvis
|
| |
Сообщение: 2290
Зарегистрирован: 24.08.09
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 19.06.10 20:47. Заголовок: Ужасный пишет: Они ..
Ужасный пишет: цитата: | Они же настолько тупы что даже на конкурсе дураков смогут занять только второе место! |
| Я ф шоке от сказанного тобой Сан Саныч Дай я тебя поцелую
|
|
|
Лишенец
|
| |
Сообщение: 210
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 19.06.10 22:50. Заголовок: Vanvis пишет: Дай я..
Vanvis пишет: это в "уголок к Элтону"...
|
|
|
Затмивший Солнце
|
| |
Сообщение: 48
Настроение: В бой за Справедливость и Истину!
Зарегистрирован: 17.06.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 19.06.10 23:30. Заголовок: Ужасный пишет: Посл..
Ужасный пишет: цитата: | Послесловие : а относительно моего характера то я скажу откровенно , к интернетчикам я питаю глубочайшее презрение.Первое что я увидел в интернете , когда зашел в него первый раз так это ссылки на воровские сайты с моими чертежами и услышал совершенно наглый , до беспредела наглый наезд от типа тырнетмуделистов |
| Вот она точка Х! Сан Саныч Гармашев получил от знакомства с интернетом психотравму. Информация и непонятные уебаны из сети задели его Тонкую Душевную Организацию и ОН переродился в Ужасного http://www.youtube.com/watch?v=NWWzve8Z90s&feature=channel<\/u><\/a> //в ролях Ужасный и непонятные хмыри с баланцера и цушимы
|
|
|
Алексей Логинов
|
| |
Сообщение: 928
Зарегистрирован: 14.09.09
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 19.06.10 23:31. Заголовок: Лишенец пишет: это ..
Лишенец пишет: цитата: | это в "уголок к Элтону"... |
| Нет. Это в погребок.
|
|
|
Сидоренко Владимир
|
| |
Сообщение: 69
Зарегистрирован: 01.04.10
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 21.06.10 14:30. Заголовок: клерк пишет: Похоже..
клерк пишет: цитата: | Похоже Стив их убрал - остался только комментарий Гайдука |
| клерк пишет: цитата: | Если он сотрёт их из Радикала, то у меня они сохранены |
| Затмивший Солнце пишет: цитата: | все должны знать кумиоров в литсо |
| Какие мерзкие морды, однако
|
|
|
Ужасный
|
| |
Сообщение: 1516
Настроение: волчье
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: а черт разберёт , сам не пойму, кто надо тот знает
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 21.06.10 15:22. Заголовок: Сидоренко Владимир п..
Сидоренко Владимир пишет: цитата: | Какие мерзкие морды, однако |
| Почему "мерзкие"? Просто форма соответствует содержанию - вот морды и соответствуют своим хозяевам.
|
|
|
Тролль
|
| |
Сообщение: 2711
Зарегистрирован: 30.05.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 25.06.10 09:45. Заголовок: завезли к нам "М..
завезли к нам "Марию" от Айзенберга - 17 евро. Стоит брать?
|
|
|
Затмивший Солнце
|
| |
Сообщение: 82
Настроение: В бой за Справедливость и Истину!
Зарегистрирован: 17.06.10
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 25.06.10 09:56. Заголовок: Тролль пишет: завез..
Тролль пишет: цитата: | завезли к нам "Марию" от Айзенберга - 17 евро. Стоит брать? |
| если есть Виноградов - нет фотки гавеные с окраской на цветной вкладке облажались по полной. чертежная часть - никакущая
|
|
|
Картман-жирный урод
|
| |
Сообщение: 33
Зарегистрирован: 13.05.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 25.06.10 09:58. Заголовок: Тролль пишет: завез..
Тролль пишет: цитата: | завезли к нам "Марию" от Айзенберга - 17 евро. Стоит брать? |
| Варианты: 1. Если есть печь или камин - на случай холодов. Вдруг, топить нечем. 2. Не стоит - купите жене цветов. Удовольствия получите больше.
|
|
|
Тролль
|
| |
Сообщение: 2712
Зарегистрирован: 30.05.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 25.06.10 10:04. Заголовок: Затмивший Солнце, Ка..
Затмивший Солнце, Картман-жирный урод
|
|
|
Затмивший Солнце
|
| |
Сообщение: 83
Настроение: В бой за Справедливость и Истину!
Зарегистрирован: 17.06.10
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 25.06.10 10:16. Заголовок: не ну риальна Мария ..
не ну риальна Мария - серая с очень различимым зеленоватым оттенком, днище - зеленое. У них на рисунке - темно-темно серая с КРАСНОЙ подводной частью бракоделы, бля!
|
|
|
Тень отца Гамлета.
|
| |
Сообщение: 26
Настроение: Пока благостное.
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, запасная столица нашей Родины
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 28.06.10 17:35. Заголовок: Затмивший Солнце пиш..
Затмивший Солнце пишет: цитата: | фотки гавеные с окраской на цветной вкладке облажались по полной. чертежная часть - никакущая |
| Однако в книге есть одно важное открытие. На одной из страниц есть фото линкора "Генерал Алексеев". Подписано как "Генерал Алексеев" в доке на Мальте. В тексте об этом, правда, не слова. Думал, почему так. Потом понял. Время ещё не пришло рассказать о этом событии. Общество ещё не готово. Главное фотка есть ....
|
|
|
Картман-жирный урод
|
| |
Сообщение: 35
Зарегистрирован: 13.05.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.06.10 19:37. Заголовок: Тень отца Гамлета. п..
Тень отца Гамлета. пишет: цитата: | "Генерал Алексеев". Подписано как "Генерал Алексеев" в доке на Мальте. |
| Покажите
|
|
|
Тень отца Гамлета.
|
| |
Сообщение: 27
Настроение: Пока благостное.
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, запасная столица нашей Родины
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 28.06.10 22:08. Заголовок: Картман-жирный урод ..
Картман-жирный урод пишет: Увы! Пока этим шедевром человеческой мысли не обзавёлся !!!!
|
|
|
Kronma
|
| |
Сообщение: 138
Зарегистрирован: 15.05.10
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 28.06.10 22:59. Заголовок: Картман-жирный урод ..
|
|
|
Tsushima
|
| |
Сообщение: 787
Настроение: Гармашёв - мой кумир!
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 29.06.10 01:26. Заголовок: Kronma пишет: Вот э..
Kronma пишет: А когда это докование было?
|
|
|
Тень отца Гамлета.
|
| |
Сообщение: 28
Настроение: Пока благостное.
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, запасная столица нашей Родины
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.06.10 06:57. Заголовок: Tsushima пишет: А к..
Tsushima пишет: цитата: | А когда это докование было? |
| где-то в период с 1921 по 1924 г
|
|
|
Тс3
|
| |
Сообщение: 118
Настроение: меланхолическое, отстаньте от меня, ПОКУСАЮ.
Зарегистрирован: 14.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург (деревня Купчино)
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 30.06.10 11:21. Заголовок: гулял я по Цусиме и ..
гулял я по Цусиме и случайно набрел в Советском флоте в войну на раздел пр "Шведский флот в годы войны, очень рекомендую прочитать, штрихи к психологическому портрету Волка. Не пожалейте прелесть.
|
|
|
vs18
|
| |
Сообщение: 2236
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 30.06.10 11:26. Заголовок: Тс3 пишет: очень ре..
Тс3 пишет: цитата: | очень рекомендую прочитать |
| Ссылка будет уместной. Учитывая отсутствие поиска.
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 2294
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 30.06.10 11:35. Заголовок: http://tsushima.su/f..
|
|
|
ser56
|
| |
Сообщение: 9865
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
8
Награды:
|
|
Отправлено: 30.06.10 11:49. Заголовок: Тс3 пишет: Не пожале..
Тс3 пишет: скопируйте забанненным
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 2295
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 30.06.10 11:52. Заголовок: Проф, побойтесь Бога..
Проф, побойтесь Бога - там три огроменных страницы. Постараюсь немного позже, если меня не опередят, выложить самую суть Сейчас несколько занят
|
|
|
Афросемит
|
| |
Сообщение: 814
Зарегистрирован: 16.04.10
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 30.06.10 12:11. Заголовок: Почитал. Диалоги Пла..
Почитал. Диалоги Платона отдыхают. Сцепились хлыщ и пи...рас на почве этики и науки.
|
|
|
ser56
|
| |
Сообщение: 9872
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
8
Награды:
|
|
Отправлено: 30.06.10 12:18. Заголовок: кстати, господа! чем..
кстати, господа! чем закончился плагиат по теме? авторы спустили или подали заяву в органы?
|
|
|
cyr
|
| |
Сообщение: 228
Настроение: Вежливый тролль
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: Эта страна, Город нашенский
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 30.06.10 12:40. Заголовок: Кстати завтра сезон ..
Кстати завтра сезон охоты на волков свободное обсуждение ИМ открывается на Цусиме.
|
|
|
ser56
|
| |
Сообщение: 9873
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
8
Награды:
|
|
Отправлено: 30.06.10 12:46. Заголовок: Афросемит пишет: Сце..
Афросемит пишет: цитата: | Сцепились хлыщ и пи...рас на почве этики и науки. |
| так вы добры и толерантны
|
|
|
Тс3
|
| |
Сообщение: 119
Настроение: меланхолическое, отстаньте от меня, ПОКУСАЮ.
Зарегистрирован: 14.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург (деревня Купчино)
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 30.06.10 13:00. Заголовок: cyr пишет: Кстати з..
cyr пишет: цитата: | Кстати завтра сезон охоты на волков свободное обсуждение ИМ открывается на Цусиме. |
|
Да ничего не будет, вся надежда на Весельчага, может он не даст все потереть. А так народ там очень любит Волка. И считает наезды на него нарушением внутрифорумной демократии. . Надеюсь. что когда я завтра приду с работы чего нибудь веселое будет.
|
|
|
vs18
|
| |
Сообщение: 2244
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 30.06.10 13:07. Заголовок: Тс3 пишет: А так на..
Тс3 пишет: цитата: | А так народ там очень любит Волка. |
| Не народ, но отдельные его представители.
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 2307
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 30.06.10 13:10. Заголовок: Тс3 пишет: Да ничег..
Тс3 пишет: цитата: | Да ничего не будет, вся надежда на Весельчага, может он не даст все потереть. |
| Разбежались вы, господа Я сделаю все, что смогу, чтобы этот достойный человек и далее там комфортно существовал.
|
|
|
vs18
|
| |
Сообщение: 2248
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 30.06.10 13:15. Заголовок: Тс3 пишет: Надеюсь...
Тс3 пишет: цитата: | Надеюсь. что когда я завтра приду с работы чего нибудь веселое будет. |
| А чего Вы, собственно, ожидаете?
|
|
|
Бирсерг
|
| |
Сообщение: 5928
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 30.06.10 13:19. Заголовок: vs18 пишет: Не наро..
vs18 пишет: цитата: | Не народ, но отдельные его представители. |
|
Совет выборщиков?
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 2310
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 30.06.10 13:19. Заголовок: vs18 пишет: А чего ..
vs18 пишет: цитата: | А чего Вы, собственно, ожидаете? |
| Как водится - праздника и бурного веселья! Черт возьми, а ведь завтра - первое июля!
|
|
|
Тс3
|
| |
Сообщение: 120
Настроение: меланхолическое, отстаньте от меня, ПОКУСАЮ.
Зарегистрирован: 14.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург (деревня Купчино)
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 30.06.10 13:28. Заголовок: Аналогично! http://w..
Аналогично! !!!!!!
|
|
|
vs18
|
| |
Сообщение: 2250
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 30.06.10 13:31. Заголовок: Бирсерг пишет: Сове..
Бирсерг пишет: Чего выбираем-то? весельчаг пишет: цитата: | Как водится - праздника и бурного веселья! |
| Это я могу и сам себе устроить. А в остальном уже все произошло - фигурантов наградили нагрудными ленточками с патриотичной надписью, чего еще надо-то?
|
|
|
office hamster
|
| |
Сообщение: 2986
Настроение: где настроение?
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: rus, 116
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 30.06.10 13:32. Заголовок: весельчаг пишет: а ..
весельчаг пишет: цитата: | а ведь завтра - первое июля! |
| Ужос! Треть лета прошло, а все это время проторачал на работе!!!
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 2316
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 30.06.10 13:35. Заголовок: office hamster пишет..
office hamster пишет: цитата: | Ужос! Треть лета прошло, а все это время проторачал на работе!!! |
| Дык, наше трудовое законодательство позволяет тебе не проторачивать на работе как раз только треть лета
|
|
|
office hamster
|
| |
Сообщение: 2987
Настроение: где настроение?
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: rus, 116
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 30.06.10 13:38. Заголовок: не в законодательств..
не в законодательстве дело, прошлым летом я иногда после обеда улепетывал за город в этом работы что-то навалилось так, что еще и на субботы остается
|
|
|
vs18
|
| |
Сообщение: 2254
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 30.06.10 13:43. Заголовок: office hamster пишет..
office hamster пишет: цитата: | в этом работы что-то навалилось так, что еще и на субботы остается |
| Радоваться надо, в кризис-то.
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 2319
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 30.06.10 13:45. Заголовок: office hamster пишет..
office hamster пишет: цитата: | в этом работы что-то навалилось так, что еще и на субботы остается |
| Карма. Ст. 57 Трудового кодекса РФ
|
|
|
Tsushima
|
| |
Сообщение: 788
Настроение: Гармашёв - мой кумир!
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 30.06.10 14:06. Заголовок: весельчаг пишет: Че..
весельчаг пишет: цитата: | Черт возьми, а ведь завтра - первое июля! |
|
Ага, и я женюсь Кстати, меня 2 недели вообще не будет, так что я выключу функцию открытия новых тем. От греха.
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 2323
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 30.06.10 14:06. Заголовок: Tsushima пишет: так..
Tsushima пишет: цитата: | так что я выключу функцию открытия новых тем. От греха. |
| Ты прав на сто процентов. Ибо народ сможет с успехом срацца и в старых
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 2324
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 30.06.10 14:09. Заголовок: И я приму в этом жив..
И я приму в этом живейшее участие
|
|
|
vs18
|
| |
Сообщение: 2256
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 30.06.10 14:14. Заголовок: весельчаг пишет: Иб..
весельчаг пишет: цитата: | Ибо народ сможет с успехом срацца и в старых |
| 5 баллов.
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 2325
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 30.06.10 14:22. Заголовок: vs18 пишет: 5 балло..
|
|
|
Бирсерг
|
| |
Сообщение: 5935
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация:
8
|
|
Отправлено: 30.06.10 14:22. Заголовок: Tsushima пишет: Ага..
|
|
|
vs18
|
| |
Сообщение: 2257
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 30.06.10 14:24. Заголовок: весельчаг пишет: Ка..
весельчаг пишет: Я ютуб отфайрволил у себя в конторе.
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 2326
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 30.06.10 14:25. Заголовок: vs18 пишет: Я ютуб ..
vs18 пишет: цитата: | Я ютуб отфайрволил у себя в конторе. |
| Да? Ну, Бог с ним. Там ничего интересного не было. Надеюсь, на наших форумах будет веселее
|
|
|
vs18
|
| |
Сообщение: 2259
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 30.06.10 14:30. Заголовок: весельчаг пишет: На..
весельчаг пишет: "Надежды юношей питают, отраду старым подают..."
|
|
|
Алексей Логинов
|
| |
Сообщение: 1012
Настроение: Веселое
Зарегистрирован: 14.09.09
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 30.06.10 14:34. Заголовок: весельчаг пишет: Иб..
весельчаг пишет: цитата: | Ибо народ сможет с успехом срацца и в старых |
| Полотно в тему. <\/u><\/a>
|
|
|
Затмивший Солнце
|
| |
Сообщение: 109
Настроение: В бой за Справедливость и Истину!
Зарегистрирован: 17.06.10
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 30.06.10 14:38. Заголовок: в галстуке Жора? а в..
в галстуке Жора? а в тюбитейке Кронма
|
|
|
Викарий
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 30.06.10 14:44. Заголовок: весельчаг пишет: А..
весельчаг пишет: цитата: | Ага, и я женюсь Кстати, меня 2 недели вообще не будет, так что я выключу функцию открытия новых тем. От греха. |
| Эээ... А как же обсуждение шакальего воровства?
|
|
|
Tsushima
|
| |
Сообщение: 790
Настроение: Гармашёв - мой кумир!
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 30.06.10 14:52. Заголовок: Викарий пишет: Эээ...
Викарий пишет: цитата: | Эээ... А как же обсуждение шакальего воровства? |
|
Не понимаю о чём это Вы
|
|
|
Тс3
|
| |
Сообщение: 122
Настроение: меланхолическое, отстаньте от меня, ПОКУСАЮ.
Зарегистрирован: 14.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург (деревня Купчино)
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 30.06.10 14:56. Заголовок: Да так тут один това..
Да так тут один товарищ у другого товарища, часть материалов для своей книги позаимствовал, с завтрашнего дня объявлено было, что это можно будет обсуждать.
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 2329
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 30.06.10 15:01. Заголовок: Тс3 пишет: с завтра..
Тс3 пишет: цитата: | с завтрашнего дня объявлено было, что это можно будет обсуждать. |
| Странные люди придумали весь этот Григорианский/Мариинский календарь. Как будто это нельзя обсуждать прямо сейчас
|
|
|
Tsushima
|
| |
Сообщение: 795
Настроение: Гармашёв - мой кумир!
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 30.06.10 15:02. Заголовок: Тс3 пишет: Да так т..
Тс3 пишет: цитата: | Да так тут один товарищ у другого товарища, часть материалов для своей книги позаимствовал |
|
Какой хулиган! Можно поподробней, в чём соль? Кто у кого? Я просто не в курсе
|
|
|
Картман-жирный урод
|
| |
Сообщение: 43
Зарегистрирован: 13.05.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 30.06.10 15:16. Заголовок: Tsushima пишет: Как..
Tsushima пишет: цитата: | Какой хулиган! Можно поподробней, в чём соль? Кто у кого? Я просто не в курсе |
| Брехня. Вот ходят слухи "непроверенные" (а как известно, с совейских времен слух = правда в бронзе) что кто-то давеча с Виноградовым водка пил, когда он в питер приезжал месячок назад, и на стуле ерзал и глазки бегали и не знал, что в оправдание сказать. (По сообщениям САМОГО)
|
|
|
vs18
|
| |
Сообщение: 2271
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 30.06.10 15:22. Заголовок: Картман-жирный урод ..
Картман-жирный урод пишет: Водка или стула?
|
|
|
Картман-жирный урод
|
| |
Сообщение: 46
Зарегистрирован: 13.05.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 30.06.10 15:29. Заголовок: vs18 пишет: Водка и..
vs18 пишет: Бери выше.
|
|
|
vs18
|
| |
Сообщение: 2274
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 30.06.10 15:30. Заголовок: Картман-жирный урод ..
Картман-жирный урод пишет:
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 2338
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 30.06.10 15:30. Заголовок: Картман-жирный урод ..
Картман-жирный урод пишет: СТАКАНА???
|
|
|
vs18
|
| |
Сообщение: 2275
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 30.06.10 15:32. Заголовок: весельчаг пишет: СТ..
весельчаг пишет: Да кто ж стакан на стул ставит?... На стул помещают...
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 2339
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 30.06.10 15:32. Заголовок: vs18 пишет: Да кто ..
vs18 пишет: цитата: | Да кто ж стакан на стул ставит?... На стул помещают... |
| Когда уже на полу - куда только стакан не поставишь...
|
|
|
Картман-жирный урод
|
| |
Сообщение: 50
Зарегистрирован: 13.05.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 30.06.10 15:43. Заголовок: vs18 пишет: На стул..
vs18 пишет: только не она.
|
|
|
Картман-жирный урод
|
| |
Сообщение: 51
Зарегистрирован: 13.05.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 30.06.10 15:44. Заголовок: весельчаг пишет: Ко..
весельчаг пишет: цитата: | Когда уже на полу - куда только стакан не поставишь... |
| Есть еще порох в пороховницах!
|
|
|
vs18
|
| |
Сообщение: 2278
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 30.06.10 15:46. Заголовок: весельчаг пишет: Ко..
весельчаг пишет: цитата: | Когда уже на полу - куда только стакан не поставишь... |
| Хммм... когда я уже на полу - обычно обхожусь без стаканов.
|
|
|
Картман-жирный урод
|
| |
Сообщение: 53
Зарегистрирован: 13.05.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 30.06.10 15:49. Заголовок: vs18 пишет: Хммм.....
vs18 пишет: цитата: | Хммм... когда я уже на полу - обычно обхожусь без стаканов |
| Каким салатом морду лица увлажняете? Съеденным?
|
|
|
vs18
|
| |
Сообщение: 2280
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 30.06.10 15:53. Заголовок: Картман-жирный урод ..
Картман-жирный урод пишет: цитата: | Каким салатом морду лица увлажняете? Съеденным? |
| Не блюю. И виски салатами не закусываю.
|
|
|
Картман-жирный урод
|
| |
Сообщение: 55
Зарегистрирован: 13.05.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.06.10 15:56. Заголовок: vs18 пишет: И виски..
vs18 пишет: цитата: | И виски салатами не закусываю. |
| Дай пять! Извини если что не так, обидел! Ром и кока-кола - вот все что нужно звезде рок-н-ролла.
|
|
|
vs18
|
| |
Сообщение: 2283
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 30.06.10 16:12. Заголовок: Картман-жирный урод ..
Картман-жирный урод пишет: Не достать у нас нынче зачетного рома... Дядечка мурликанский когда-никогда привозит пуэрториканский 78 proof, но ездит нечасто, приходится перебиваться кубинским. Хотя я предпочитаю Cuba Libre другие коктейли.
|
|
|
Картман-жирный урод
|
| |
Сообщение: 62
Зарегистрирован: 13.05.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.06.10 16:14. Заголовок: vs18 обнимемся. Бля..
vs18 обнимемся. Бля. Сказал не подумав - щас и меня "сосчитают"
|
|
|
vs18
|
| |
Сообщение: 2284
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 30.06.10 16:16. Заголовок: Картман-жирный урод ..
Картман-жирный урод пишет: Латентный? Все уже посчитано.
|
|
|
весельчаг
|
| |
Сообщение: 2352
Зарегистрирован: 21.04.10
Репутация:
9
|
|
Отправлено: 30.06.10 16:20. Заголовок: vs18 пишет: Латентн..
vs18 пишет: цитата: | Латентный? Все уже посчитано. |
| Бум таких называть "любитель открытков"
|
|
|
Картман-жирный урод
|
| |
Сообщение: 67
Зарегистрирован: 13.05.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.06.10 16:30. Заголовок: весельчаг пишет: Бу..
весельчаг пишет: цитата: | Бум таких называть "любитель открытков" |
| В польском фильме "Пепел" массоны кричали - ко мне дети вдовы. Я теперь всегда всех буду спрашивать - вы не любитель открытков? Почему? Ах сука! Любитель? Ах ты сука! (миль пардон)
|
|
|
Ответов - 290
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|