Отправлено: 26.10.09 10:47. Заголовок: Крик души с форума Цусима (продолжение)

Весьма злободневно .


Боже упаси и ни в коем случае не хочу никого обидеть - сами знаете у кого что болит тот про то и поет. Тут другое - радует что есть Спецы в стране и по англичанам и по французам и по испанцам и по немцам с джапами (еще бы по скандинавам кто серьезно писал вообще красота - чес.слово у них тоже есть интересные "игрушки" в историческом периоде).
Хуже другое - после того как ушла целая волна действительно крупных флотских Спецов в истории нашего флота - Вам не кажется что вакуум некий образовался ?
Да есть Яровой + Афонин + давно и часто за дело критикуемый один из последних Мэтров Мельников + конечно Платонов и Крестьянинов + разумеется уважаемый Ботик (я кажется знаю кто за "маской" спрятался) с соавторами - неужели усе ?
Это на пока еще 142 милионную Рассею с окрестности - хм ...
Как - то не хоцца чтобы лет через 5 - 6 (дай Бог чтобы гораздо позже но время - то берет свое) им на смену одни лишь широкорады да Тарасы (хоть вроде поутих) и Царьковы с Мальковыми остались или Гармашев с группой собратьев арбузообразных из ЛеКо.

А насчет "фуфла". Снова без обид и не хочу особо "наезжать" но если честно - Вы сами хоть пару номеров харьковских братков купили и дочитали до конца ? Вспомните тираж журнала середины 90 - х и сравните с нынешним. В 98 тоже кризис был но ведь дело не только в нем. Искренне желаю когда хоть частично станете там у руля чтобы поправили дело и мнимум к 5 тысячам подняли уже к концу 2010 г.
Дело ведь не в "передире" - его тоже уметь сделать нужно. Печуконис в своем "Бризе" в начале 90 - х очень много импорта печатал. Однако даже при не самой лучшей бумаге и качестве фот те материалы читать частенько было интересно - согласитесь.

 Отправлено: 30.04.10 18:32. Заголовок: клерк пишет: также ..

клерк пишет:

цитата:

также и писал текст

Покажите пальцем, какой именно, если Вас не затруднит. Любопытно.

 Отправлено: 30.04.10 18:55. Заголовок: vs18 пишет: Покажит..

vs18 пишет:

цитата:

Покажите пальцем, какой именно, если Вас не затруднит. Любопытно

Ну например вот такое "тварение":
"Но А. А. Бирилёв был не в силах поправить материальное положение флотского тыла. Ни им, ни Главным морским штабом не поднимались также вопросы об учете опыта войны в вооружении кораблей. ......
Правда, при снаряжении 2-й эскадры на кораблях внесли некоторые технические улучшения, необходимость которых была очевидна ещё до войны. Все её броненосцы и крейсера получили горизонтально-базисные дальномеры системы «Барр энд Струд» (база 1,2 м), оптические прицелы системы капитана Перепёлкина для орудий калибром свыше 75 мм, а чугунные снаряды в боевом комплекте были заменены на стальные фугасные; 6" бронебойные снаряды наконец-то снабдили наконечником системы адмирала Макарова. Единственным новшеством по опыту войны стало оборудование боевых рубок 51мм горизонтальными козырьками для отражения осколков.

Или вот:
"Уже с 9 час. 45 мин. эскадру на дистанции 65-70 кб сопровождал отряд вице-адмирала Катаока (броненосец «Тин-Эн», крейсера «Ицукусима», «Хасидате», «Мацусима» и «Акицусима»).
....Около 11 час., когда перестроение ещё не было окончено, с левого борта к эскадре на 40 кб приблизился 3-й японский боевой отряд в составе крейсеров «Касаги», «Титосе», «Отова» и «Нийтака».....Командующий русской эскадрой, отказавшись от тактической разведки, не воспользовался и удобным случаем для атаки подставленных под его удар слабых отрядов противника".

А вот ещё:
"Но и две кильватерные колонны, построенные «уступом вправо», имели смысл только при стремлении к раздельному маневрированию отрядов, основанному на достоверной информации о противнике. Такой информацией З.П. Рожественский не располагал, поэтому внезапное появление японских броненосцев могло привести к частичному поражению русской эскадры.
Наибольшую угрозу для эскадры, естественно, представляли 4 японских броненосца, объединённые с крейсерами «Ниссин» и «Кассуга» в I боевой отряд под личным командованием X. Того. Этот отряд не имел подавляющего превосходства над русским I отрядом. Логичным решением для З.П. Рожественского было присоединить пятый быстроходный броненосец «Ослябя» и атаковать броненосцы Того с выгодной для русских орудий дистанции (порядка 20-25 кб). Тяжёлое повреждение одного-двух линейных кораблей могло заставить японцев отказаться от продолжения боя".

Впрочем для нынешнего уровня "научного" форума подобное пустозвонство в порядке вещей.

 Отправлено: 30.04.10 19:21. Заголовок: клерк пишет: Логичн..

клерк пишет:

цитата:

Логичным решением для З.П. Рожественского было присоединить пятый быстроходный броненосец

Грибовский В. Ю., "РОССИЙСКИЙ ФЛОТ ТИХОГО ОКЕАНА, 1898-1905 История создания и гибели", Глава XIV.

Все остальное оттуда же, судя по всему. Лень проверять.

 Отправлено: 30.04.10 19:26. Заголовок: vs18 пишет: Грибовс..

vs18 пишет:

цитата:

Грибовский В. Ю., "РОССИЙСКИЙ ФЛОТ ТИХОГО ОКЕАНА, 1898-1905 История создания и гибели", Глава XIV.

ЕМНП подобное предложение проскальзывало еще у Костенко - каждый автор имеет право на своё видение вопроса и свои предложения.
Но если ты замахиваешься на "Мегапроекть" Утомленные солнцев-2 о Цусимском сражении и при этом даешь текст без ссылки на автора, то должно хватить ума убрать хотя бы явные смысловые противоречия.
Иначе из фотографий конца 19 века и получаются фотооткрытки "Корабли 2 ТОЭ".

 Отправлено: 30.04.10 19:30. Заголовок: клерк пишет: текст ..

клерк пишет:

цитата:

текст без ссылки на автора

Очевидный прокол, с моей точки зрения.

клерк пишет:

цитата:

убрать хотя бы явные смысловые противоречия

А вот этого, по-моему, категорически нельзя делать. Творческий креативный плагиат что ли?

 Отправлено: 30.04.10 19:34. Заголовок: vs18 пишет: текст б..

vs18 пишет:

цитата:

текст без ссылки на авторам\\\\\\\Очевидный прокол, с моей точки зрения.

Скорее попытка понтануться на халяву.

vs18 пишет:

цитата:

убрать хотя бы явные смысловые противоречия\\\\\\\\\\\А вот этого, по-моему, категорически нельзя делать. Творческий плагиат что ли?

Тут два варианта - либо просто сделать ссылку на библиотеку и не морочить людям голову, либо (если даешь текст без указания автора) явные косяки надо убирать.
Иначе придется отвечать "за чужой базар".
Но ребята видимо хотели "и рыбку съесть и на х... влезть". Многостаночники, однако.

 Отправлено: 30.04.10 19:58. Заголовок: vs18 пишет: Творчес..

vs18 пишет:

цитата:

Творческий креативный плагиат что ли?

Текст Владимир Юльевич предоставил специально для сайта Цусима.

 Отправлено: 30.04.10 20:04. Заголовок: Tsushima пишет: Тек..

Tsushima пишет:

цитата:

Текст Владимир Юльевич предоставил специально для сайта Цусима.

Я говорил не о тексте, а о предложенном его изменении. А Владимира Юльевича хорошо было бы упомянуть на сайте, если он предоставил текст, разве нет?

 Отправлено: 30.04.10 20:06. Заголовок: vs18 пишет: Я говор..

vs18 пишет:

цитата:

Я говорил не о тексте, а о предложенном его изменении. А Владимира Юльевича хорошо было бы упомянуть на сайте, если он предоставил текст, разве нет?

Сайт ещё в работе

 Отправлено: 30.04.10 20:09. Заголовок: клерк пишет: А дать..

клерк пишет:

цитата:

А дать ссылку на автора постеснялись?

Сайт ещё в работе

 Отправлено: 30.04.10 20:11. Заголовок: Универсальное объясн..

Универсальное объяснение на любую критику и неудобные вопросы.

 Отправлено: 30.04.10 20:12. Заголовок: клерк пишет: неудоб..

клерк пишет:

цитата:

неудобные вопросы

таковых пока не видел

 Отправлено: 30.04.10 20:43. Заголовок: Ну если на разбирате..

Ну если на разбирательство конфликта из 4-х сообщений 3-х участников не хватило 2-х недель, то нежелание видеть вполне понятно.

 Отправлено: 30.04.10 20:44. Заголовок: клерк пишет: Ну есл..

клерк пишет:

цитата:

Ну если на разбирательство конфликта из 4-х сообщений 3-х участников не хватило 2-х недель

Подождите до 10 июня - вопрос решиться сам собою

 Отправлено: 30.04.10 20:47. Заголовок: Tsushima пишет: Ну ..

Tsushima пишет:

цитата:

Ну если на разбирательство конфликта из 4-х сообщений 3-х участников не хватило 2-х недель \\\\\\\\\\Подождите до 10 июня - вопрос решиться сам собою

Это понятно.
Непонятно только - зачем были нужны ваши обещания "разобраться"

 Отправлено: 30.04.10 20:50. Заголовок: клерк пишет: Непоня..

клерк пишет:

цитата:

Непонятно только - зачем были нужны ваши обещания "разобраться"

Обещания выполнены, разобрались.

 Отправлено: 30.04.10 20:57. Заголовок: Tsushima пишет: Обе..

Tsushima пишет:

цитата:

Обещания выполнены, разобрались

Тогда будьте любезны озвучить результаты этого разбирательства - считаете ли вы поведение Сибирского Стрелка корректным, а его действия - соответствующим Правилам форума?

 Отправлено: 01.05.10 00:40. Заголовок: клерк пишет: Тогда ..

клерк пишет:

цитата:

Тогда будьте любезны озвучить результаты этого разбирательства - считаете ли вы поведение Сибирского Стрелка корректным, а его действия - соответствующим Правилам форума?

Дружище, на цусиме все контрафактно. Правила тоже, они были стянуты из Свинарника. Как это произошло? В очередной раз, когда меня обуяла скука и тем же самым тяготились местные джентльмены, было решено заняться розыгрышем. Последний вполне удался и на цусиме появились правила. Это был яркий период фаворитизма, отмеченный оргаистическими выплескиваниями пива на клаву. Другими словами, правил не соблюдал никто, тем более фавориты из мира служебных автобусов. С течением времени таковые потеряли свое влияние и на их место пришли креативщики в тельняшках. У этих веселых ребят появились свои фавориты, в миру именуемые шестерками. Так появился упоминаемый стрелок, но Правил по-прежнему никто не соблюдал. Все равнялись на изгиб извилины носителя тельняшки, а стрелок бегал между шеренгами и проверял их корреляцию с изгибом. Затем полосатенький фаворит получил пистон и мир лишился возможности наблюдать за его военно-историческими флэш-мобами и упражнениями в правописании. Вы требуете от Георгия почти невозможного, так как у Вас и у достославного владельца цусимского мира диаметрально противоположные представления о корректности. Мир контрафактной цусимы держится на фаворитизме и корпоративности идиотов, которых Георгий манит красными труселями бесконечной череды мегапроектов. Могу ошибиться, но Ваш мир основан на примитивных представлениях о человеческих отношениях. Войдите в положение Георгия. Контрафактный стрелок прочно встроен в контрафактный мир текущего момента. Имейте терпение. Скоро, уже очень скоро появятся новые фавориты и тогда проблема со стрелком отпадет сама собой, причем вместе со стрелком. Ну а правила... Что правила? Никто не будет их соблюдать. Это не предусмотрено правилами и самим духом цусимы.

 Отправлено: 01.05.10 05:59. Заголовок: Афросемит пишет: кр..

Афросемит пишет:

цитата:

креативщики в тельняшках

Дядечко предупреждать же надо. Лег и почти умер со смеху.

 Отправлено: 01.05.10 06:00. Заголовок: Афросемит пишет: ма..

Афросемит пишет:

цитата:

манит красными труселями бесконечной череды мегапроектов