Отправлено: 14.10.09 08:29. Заголовок: "Забытые" (продолжение)

Очень жаль , но приходится признать что не только белорус Иван Тиринов не знает истории росийского флота и кораблестроения!
Тиринов давно и не без успехов занимается судомоделизмом , родился в 1985 и мог ещё найти книги и материалы развивающие кругозор и знания , но он слишком "прикипел к паяльнику" в погоне за чемпионством.Другие по другим причинам не знают того что для меня норма , ну как умение дышать!
Огромное количество людей даже не слышало что именно пароходо-фрегат ВЛАДИМИР провёл первый в мире бой под парами.
Другие не знали что канлодка ОТЛИВ - одна из нескольких десятков построенных аврально в Крымскую войну для обороны Санкт-Петербурга.
Третьи не знали что дуббель-шлюпки были не только в момент героической гибели корабля Сакена.
Четвёртые не знали о единственном столь полном и глубоком модернизационном ремонте кораблей совесткого ВМФ как в случае с БРК пр.57БИС в БПК пр.57А.
Таких примеров множество и они меня уже даже не шокируют , хотя кода люди умные и по дипломам образованные спрашивают почему я не показываю цветные фото кораблей времён Екатерины или Петра 1 .... я впадаю в ступор.
В общем тема требует развития и просвещения незнающих.

 Отправлено: 17.02.10 17:36. Заголовок: Нет - никому нельзя ..

Нет - никому нельзя так себя вести, и Сан Санычу тоже. Он взрослый мужчина и должон все понимать.

 Отправлено: 17.02.10 18:36. Заголовок: пришелец пишет: взр..

пришелец пишет:

цитата:

взрослый мужчина

Не порите гламурность!
Именно взрослый мужчина и должен уметь и убивать и просто быть предельно жестоким.
Иначе это не мужчина , а политкорректная и дерьмократическая тряпка.Именно умение "пожелать" врагу ледяной и ужасной судьбы и есть умение мужчин! Особенно важно умение искренне радоваться "в глаза" смерти своего врага.
Ненависть , предельное презрение , жестокость , бестрепетность к смерти и особенно к смерти "рукотворной" - это и есть истинное лицо цивилизации отличающее людей от животных.

 Отправлено: 17.02.10 18:45. Заголовок: Ужасный пишет: Не п..

Ужасный пишет:

цитата:

Не порите гламурность!

У нас гламурный форум, Сан Саныч И тут нет врагов - а есть оппоненты

 Отправлено: 17.02.10 18:49. Заголовок: Это Вам так кажется ..

Это Вам так кажется что "нет врагов".
Я так простецки не считаю и соответственно веду себя и разговариваю.
К слову : врагов нет только и имбецибилов и микроцефалов!
Послесловие : а от гламурности меня блевать тянет , или по "гламурненьким яйцам" прикладом впердолить , ну так и тянет.

 Отправлено: 17.02.10 18:52. Заголовок: Ужасный пишет: Посл..

Ужасный пишет:

цитата:

Послесловие : а от гламурности меня блевать тянет , или по "гламурненьким яйцам" прикладом впердолить , ну так и тянет.

Придет время - пригодятся Ваши навыки. Но, думается, враги будут посерьезнее, чем веселые парни с форума

 Отправлено: 17.02.10 18:55. Заголовок: Так ведь кто знает к..

Так ведь кто знает когда и где и кто.
Я не загадывая просто :
-1- не опускаюсь до гламурности и политкорректной гомосятины ;
-2- всегда остаюсь самим собой с точными и чёткими принципами и моралью ;
-3- тренируюсь сам по мере сил и умений и тренирую молодых единомышленников.

 Отправлено: 17.02.10 19:26. Заголовок: Ужасный пишет: -1- ..

Ужасный пишет:

цитата:

-1- не опускаюсь до гламурности и политкорректной гомосятины ; -2- всегда остаюсь самим собой с точными и чёткими принципами и моралью ; -3- тренируюсь сам по мере сил и умений и тренирую молодых единомышленников.

В теории - прекрасно. В реале - какая там мораль у морального урода?!?
пришелец пишет:

цитата:

Он взрослый мужчина и должон все понимать.

Был бы - понимал бы...
Ужасный пишет:

цитата:

Именно взрослый мужчина и должен уметь и убивать и просто быть предельно жестоким.

Должен уметь (в т.ч. и упомянутого)при надобности и должен не хвастаться без надобности. И об этом особо не говорить. Оно у мужчин и само-собой заметно... Так чего общего Вы с мужчинами имеете, кроме наверное случайность родиться мальчиком?!?

цитата:

Ненависть , предельное презрение , жестокость , бестрепетность к смерти и особенно к смерти "рукотворной" - это и есть истинное лицо цивилизации отличающее людей от животных.

Верное (или вообще есть нек. смысла и то - в чрезвычайных обстоятельств, а не в повседневии) только "бестрепетность к смерти и особенно к смерти "рукотворной". Остальное - глупость.
пришелец пишет:

цитата:

Придет время - пригодятся Ваши навыки. Но, думается, враги будут посерьезнее, чем веселые парни с форума

Да какие у того хвастуна навыки?!?

 Отправлено: 17.02.10 19:29. Заголовок: Krom Kruah пишет: Д..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Да какие у того хвастуна навыки?!?

Достаточные для того что бы такого как ты вафельника запиздить и потом ещё поизгаляться над трупом.
Ты , срань , даже не понимаешь что то что я говорю не есть хвастовство или бравада а просто констатация , ну как рассказ о том как поел или поспал.Тебе это "НЕЧТО" а на мой взгляд "КАК ДЫШАТЬ".

 Отправлено: 17.02.10 19:34. Заголовок: Ужасный пишет: Дост..

Ужасный пишет:

цитата:

Достаточные для того что бы такого как ты вафельника запиздить и потом ещё поизгаляться над трупом.

Браво Сан Саныч! Требую продолжением праздника!

Ужасный пишет:

цитата:

Тебе это "НЕЧТО" а на мой взгляд "КАК ДЫШАТЬ".

Хвасту-у-у-ун!

 Отправлено: 17.02.10 19:42. Заголовок: Как корёжит то "..

Как корёжит то "европейчика"!
Я в самом приятном распроложении духа от того как эту срань медвежью корёжит.
Слушай , гнида , а может ты для моей радости подохнешь от сердечного спазма?
Я тогда даже потрачусь на поездку - станцевать на твоём гробу с кличем "асса".

 Отправлено: 17.02.10 19:43. Заголовок: Ужасный пишет: Как ..

Ужасный пишет:

цитата:

Как корёжит то "европейчика"! Я в самом приятном распроложении духа от того как эту срань медвежью корёжит. Слушай , гнида , а может ты для моей радости подохнешь от сердечного спазма? Я тогда даже потрачусь на поездку - станцевать на твоём гробу с кличем "асса".

Болту-у-ун!

 Отправлено: 17.02.10 19:44. Заголовок: А ты завидуешь? Учис..

А ты завидуешь?
Учись и языком владеть - может и научишься , но скорее подохнешь.

 Отправлено: 17.02.10 19:49. Заголовок: Ужасный пишет: А ты..

Ужасный пишет:

цитата:

А ты завидуешь? Учись и языком владеть - может и научишься , но скорее подохнешь.

Абсолютно завидую! Столь чистокровного идиота не встречал ни разу! Такая яснота и чистота помыслей - как тут не завидовать!

 Отправлено: 17.02.10 23:21. Заголовок: Плюс один, ноль, плю..

Плюс один, ноль, плюс два,
Почернела зима...

В городе на Неве отчетливо запахло весной...
Со всеми вытекающими осложнениями...

 Отправлено: 18.02.10 05:09. Заголовок: von Kieler пишет: П..

von Kieler пишет:

цитата:

Плюс один, ноль, плюс два, Почернела зима... В городе на Неве отчетливо запахло весной... Со всеми вытекающими осложнениями...

Гм, и сразу подтянулись изучатели/почитатели таланта/медики-любители

 Отправлено: 18.02.10 14:04. Заголовок: пришелец пишет: Гм,..

пришелец пишет:

цитата:

Гм, и сразу подтянулись изучатели/почитатели таланта/медики-любители

пивом и чипсами уже запасся... Жду развития сУжета...

 Отправлено: 26.02.10 21:34. Заголовок: von Kieler пишет: Г..

von Kieler пишет:

цитата:

Гм, и сразу подтянулись изучатели/почитатели таланта/медики-любители \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\пивом и чипсами уже запасся... Жду развития сУжета...

Это вряд ли.
Кром слишком брезглив.

 Отправлено: 26.02.10 22:08. Заголовок: Нда, сУжет динамично..

Нда, сУжет динамичностью не отличается... Но надежды не теряю: скоро весна...

 Отправлено: 15.04.10 20:33. Заголовок: Всякая сволота побаз..

Всякая сволота побазарила-побазарила и ... пошла загибаться от пивного алкоголизма.
Пока они жрут алкоголесодержащие суррогаты я работаю.
Вот сделали мы чертежи катера проекта 361Т и , как всегда , ветераны вспомнили подробности ПОСЛЕ издания.
Оказывается эти катера траля Суэцкий канал (две туки там работли) оказались последними пока кораблями Отечественного флота получившими боевые повреждения при тралении!
Один из катеров при близком разрыве вытраленной мины был "контужен" и едва не потонул , но экипаж спас кораблик.
Чем не сюжет полностью подпадающий под именование "забытые"?
Сейчас я разыскиваю иные материалы : просочились данные о боевом применении в пинских болотистых разливах в 1940-1941 годах аэроглиссеров "НКЛ-5" , но нет даных о глиссерах "НКЛ-10" и есть подозрение о том что именно они были ошибочно именованы "НКЛ-5" - есть их чертежи с установленным вооружением.Надо работать по выявлению ещё одного "забытого" факта.

 Отправлено: 16.04.10 07:39. Заголовок: Ужасный пишет: прос..

Ужасный пишет:

цитата:

просочились данные о боевом применении в пинских болотистых разливах в 1940-1941 годах аэроглиссеров "НКЛ-5"

Ладно 1941, но в 1940 г. против кого боевого применение? Против Рожкау с Ванвисом?

 Отправлено: 16.04.10 07:55. Заголовок: Захват части Польши...

Захват части Польши.Боевое применение - это не только действия в поддержку армии , но и в обеспечение деятельности полицейских сил государства.Можно сколь угодно говорить о преступности большевизма-Сталина-НКВД , но не смотря на мораль и законность все операции всё равно будут именоваться "боевое применение"!
Заброска сотрудников НКВД для проведения спецопераций в труднодоступной местности.Сегодня подобное выполняют вертолёты.

 Отправлено: 16.04.10 08:14. Заголовок: Ужасный пишет: Захв..

Ужасный пишет:

цитата:

Захват части Польши

Дык в 1939 г. это было...

 Отправлено: 16.04.10 08:20. Заголовок: Бирсерг пишет: Дык ..

Бирсерг пишет:

цитата:

Дык в 1939 г. это было...

Правильно , но в архивах питерского управления госбезопасности документ с прямым указанием на использование аэроглиссеров относится к весне 1940 года.Возможно что дело тут в сезоне и вынужденному обращению к столь неординарному транспорту.
Я и говорю :"забытые"!

 Отправлено: 16.04.10 08:26. Заголовок: Думаю в книге Спичак..

Думаю в книге Спичакова они упомянуты http://www.pinsk-flot.narod.ru/

А вот сам обсуждаемый сабж http://alumboat.narod.ru/index10.html

 Отправлено: 16.04.10 08:40. Заголовок: Все эти источники мн..

Все эти источники мне известны , но там аэроглиссера именно что ... упомянуты , а вот точного и информационно насыщенного материала в них нет.
К сожалению это так и это не есть авторские провалы - просто точных данных в авторской досягаемости не было.
Я заитересовался темой речных катеров давно и аэроглиссерами в том числе.Сейчас роюсь в архивах в поисках "спутной" и косвенной информации , зачастую она точнее может раскрыть иные вопросы.
К примеру : нашел упоминание о фотографии сотрудников НКВД на фоне глиссера , но фото ваыпало из дела (и там бардак с хранением) и его не нашли , но если было одно фото то может быть и второе-третье.
Буду искать дальше , есть смутная информация что аэроглиссера применялись и на Карельском фронте вместе с аэросанями , к слову некоторые аэросани были сезонно переделываемы в поплавковые аэроглиссера.
Летом поеду в подмосковье на Чемпионаты Рочссии и Европы и одновременно поработаю в архиве КБ "наследника" водномоторной групя автодора , может там найду материалы.

 Отправлено: 16.04.10 22:21. Заголовок: Ужасный пишет: в ар..

Ужасный пишет:

цитата:

в архивах питерского управления госбезопасности документ с прямым указанием на использование аэроглиссеров относится к весне 1940 года.

Пшеков в Катынь возили.

 Отправлено: 16.04.10 22:23. Заголовок: NMD, http://i069.ra..

NMD,

 Отправлено: 16.04.10 22:36. Заголовок: NMD пишет: Пшеков в..

NMD пишет:

цитата:

Пшеков в Катынь возили.

О... про аэросани они забыли... вот в инете сдернул:
Жители Смоленска на своем форуме пишут, что тумана с утра у них не было, он появился перед прилетом самолета и мог быть вызван поджогом травы вокруг аэродрома. Автомобилисты с шоссе видели ползающих, маскирующихся в траве людей с рациями, в темных очках и униформе с надписью ФСБ, но решили, что они обеспечивают безопасность президентского рейса, а теперь думают, что они могли поджечь траву.

По другим свидетельствам туманная машина могла стоять на Иле службы ФСО, сделавшего круг над взлетной полосой, непосредственно перед аварией. С него также сбросили человека прижимавшего к груди вытянутый контейнер, возможно с зенитно-ракетным комплексом. На месте аварии найден метательный нож. Разбрасывать ножи в первый момент после приземления (также, как перелом шейных позвонков ударом ноги) является признаком диверсантов российских спецслужб.

Для убийства также мог использоваться ложный радионавигационный маяк. Такое устройство было использовано спецслужбами ЮАР при организации ими крушения самолета ТУ-134А президента Мозамбика Саморы Машела 19 октября 1986 года.

А по румынской версии данный военный аэродром ранее использовался для испытания электро-магнитного оружия.

 Отправлено: 16.04.10 22:44. Заголовок: MG пишет: А по румы..

MG пишет:

цитата:

А по румынской версии данный военный аэродром ранее использовался для испытания электро-магнитного оружия.

Ну, наконец-то всё прояснилось!.
А то, напридумывали всяких заумностей - СМУ, отсутствие курсо-глиссадной системы, человеческий фактор...

 Отправлено: 16.04.10 22:54. Заголовок: MG пишет: Для убийс..

MG пишет:

цитата:

Для убийства также мог использоваться ложный радионавигационный маяк.

А я сижу и недоумеваю, когда же "Крепкий орешек-2" вспомнят

 Отправлено: 16.04.10 23:05. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

Ну, наконец-то всё прояснилось!. А то, напридумывали всяких заумностей - СМУ, отсутствие курсо-глиссадной системы, человеческий фактор...

На самом деле все просто
Командир корабля имеет налет на Тушке в качестве командира 200 часов. Остальные и того меньше. Командир БЫЛ в числе членов экипажа когда они не сели в Грузии и выводы похоже сделал. На форумах летунов пилоты тушек говорят что это фактически и не экипаж. Их можно сравнить с желторотыми выпускниками училищ в 1942 которых с налетом 20 часов бросали против немецких асов.

Со Смоленского форума


http://forum.smolensk.ws/viewtopic.php?f=2&t=48375&start=3160

...Подныривание под глиссаду на ВПР в надежде увидеть землю, особенно при заходе по приводам, да и по курсо-глиссадной тоже, обычно приводит к грубому приземлению до полосы, с большой вертикальной скоростью и с перегрузкой. «Нет земли… нет земли… вот земля!… полон рот земли»…

 Отправлено: 16.04.10 23:08. Заголовок: NMD пишет: А я сижу..

NMD пишет:

цитата:

А я сижу и недоумеваю, когда же "Крепкий орешек-2" вспомнят

Кстати зацени песняк
http://www.zaycev.net/pages/3037/303730.shtml

 Отправлено: 16.04.10 23:26. Заголовок: NMD пишет: А я сижу..

NMD пишет:

цитата:

А я сижу и недоумеваю, когда же "Крепкий орешек-2" вспомнят

Я первым делом про него вспомнил, если честно...

MG пишет:

цитата:

На самом деле все просто... Со Смоленского форума...

Млин... Так там заход на полосу - поперёк оврага?
В тумане, без приборов и визуального контакта - самоубийство.

 Отправлено: 16.04.10 23:30. Заголовок: MG http://i069.radi..

MG

 Отправлено: 16.04.10 23:34. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

В тумане, без приборов и визуального контакта - самоубийство.

Не совсем так. Они обязаны были выставить барометр на отметку аэродрома над уровнем моря. Вместо этого, так как они были неопытны они нырнули ниже глиссады и пошли над землей по радиовысотомеру (или GPS) и визуальному контакту с землей. При этом они опускались даже ниже уровня ВПП. А на выходе из оврага взяли на себя но цапанули березу. Короче ляхи - лохи, плюс давление вип-пассажира. Естественно в записях переговоров его вряд ли будет.
Летуны в один голос говорят о неопытности экипажа. Да хренли мне рассказывать, у меня Тушки над головой каждый день ходят, в разную погоду. Просто там летчики опытные.

 Отправлено: 16.04.10 23:39. Заголовок: 200 часов на "Бо..

200 часов на "Борт #1"? Маловато будет, если инфа достоверная. Как в папуасии какой-то, чесслово.

 Отправлено: 16.04.10 23:43. Заголовок: NMD пишет: 200 часо..

NMD пишет:

цитата:

200 часов на "Борт #1"? Маловато будет, если инфа достоверная. Как в папуасии какой-то, чесслово.

Жень, так и есть. Зарплата у них ок. 1500 долларов. Командиру то всего 36 лет. Сейчас найду ссылки.

 Отправлено: 16.04.10 23:47. Заголовок: MG пишет: так и ест..

MG пишет:

цитата:

так и есть

Был я о поляках лучшего мнения. А тут вполне знакомое такое рас3,14здяйство -- на новый самолёт пожмотились, на экипаж тоже, опытного командира "ушли". В общем, похоже действительно сами себе злые буратины.

 Отправлено: 16.04.10 23:58. Заголовок: ...Налет погибшего п..

...Налет погибшего пилота был около 3500 часов (по словам его отца - 1930 часов), из них часть он налетал на Як-40, часть (если верить СМИ) в качестве штурмана(!) Ту-154, затем как-то стал командиром, и (если опять же верить СМИ) командирский налет на Ту у него был всего 200 часов. И этому недоучке (пусть талантливому) доверили возить президента! И этот военный летчик где-то набирался опыта полетов на сложнейшем в пилотировании лайнере, по несовершенным системам, подобным той, что установлена в Смоленске? И вообще - опыта полетов в сложных метеоусловиях?...

Короче он окончил летную школу в 1987, летал на Як-40, потом на тушке, причем вроде как штурманом. Налет командиром - 200 часов, у 2 пилота кажется около 500, у штурмана менее 200. Видел на авиафоруме, но не найду где.

 Отправлено: 16.04.10 23:59. Заголовок: NMD пишет: Был я о ..

NMD пишет:

цитата:

Был я о поляках лучшего мнения. А тут вполне знакомое такое рас3,14здяйство -- на новый самолёт пожмотились, на экипаж тоже, опытного командира "ушли". В общем, похоже действительно сами себе злые буратины.

Так рейс то еще и незастрахован был...

 Отправлено: 17.04.10 00:08. Заголовок: http://www.forumavia..

http://www.forumavia.ru/a.php?a=t&id=1407&page=3

В общем вот что пишет Ершов, он на Тушках всю жизнь летает.

А вот его книга

http://blog.denyamsk.ru/2007/07/18/vv-ershov-praktika-poletov-na-samolete-tu-154/
Ершов Василий Васильевич — 4 — Практика полетов на самолете ТУ-154

 Отправлено: 17.04.10 00:17. Заголовок: MG пишет: Они обяза..

MG пишет:

цитата:

Они обязаны были выставить барометр на отметку аэродрома над уровнем моря.

На высоте 8 метров это бессмысленно.
Высотомер - инертная штука.
ЕМНИП, визуальный заход начинается с 25 (50)м.

MG пишет:

цитата:

...так как они были неопытны они нырнули ниже глиссады...

Глиссаду обозначает курсо-глиссадная система.
Если её нет, то посадка возможна только при определённых метеоусловиях, обеспечивающих визуальный контакт с полосой на достаточном удалении и высоте.
В данном случае этого не было.
На полосу они выходили, судя по всему, по маяку.
Поэтому и оказались левее...

 Отправлено: 17.04.10 00:23. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

На высоте 8 метров это бессмысленно. Высотомер - инертная штука. ЕМНИП, визуальный заход начинается с 25м.

Естественно на 8 метрах это бессмысленно - барометрический высотомер выставляется в начале снижения. Потом какие 8 метров ? Они опускались НИЖЕ ВПП над уровнем моря. А так да - спустились и шли визуально.


Le visiteur пишет:

цитата:

Глиссаду обозначает курсо-глиссадная система. Если её нет, то посадка возможна только при определённых метеоусловиях, обеспечивающих визуальный контакт с полосой на достаточном удалении и высоте. В данном случае этого не было. На полосу они выходили, судя по всему, по маяку. Поэтому и оказались левее...

Судя по схеме отклонение было порядка 80 метров за 1,5 км. до ВПП. Это не страшно.

 Отправлено: 17.04.10 00:36. Заголовок: MG пишет: Потом как..

MG пишет:

цитата:

Потом какие 8 метров ? Они опускались НИЖЕ ВПП над уровнем моря.

Барометрически - да, ниже ВПП.
А фактически, говорят, до высоты 8м. над землёй.
Что там, вообще, можно сделать на такой высоте, на "Тушке", не понимаю...
Это ж, не спортивный самолёт и не истребитель.

MG пишет:

цитата:

Судя по схеме отклонение было порядка 80 метров за 1,5 км. до ВПП. Это не страшно.

НаписАли, что 150...200м.
Это не так мало, учитывая, что они прицеливались в самый торец.
Дальности могло не хватить на доворот в створ полосы.
Судя по характеру разлёта обломков, курс уводил их от осевой линии ВПП.

 Отправлено: 17.04.10 00:49. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

ЕМНИП, визуальный заход начинается с 25 (50)м.

Высота принятия решения там 60 метров - это около 1 км. до ВПП. При видимости 400 метров.
С курсом они в общем то не промахнулись.
На нормативы они клали.


Le visiteur пишет:

цитата:

Барометрически - да, ниже ВПП. А фактически, говорят, до высоты 8м. над землёй. Что там, вообще, можно сделать на такой высоте, на "Тушке", не понимаю... Это ж, не спортивный самолёт и не истребитель.

Ну так они и не будут эти высоты совпадать - барометрическая и по высотомеру - есть же овраги, горки и т.п. Они должны были ориентироваться по барометрической, а не переть как на истребителе огибая рельеф. Нырнули в овраг, потом начали выныривать и первой зацепили березу на высоте 8 метров, потом кусты - на высоте 2,5 метра, потом с креном ушли вверх и влево.

Le visiteur пишет:

цитата:

НаписАли, что 150...200м. Это не так мало, учитывая, что они прицеливались в самый торец.

Это обломки так легли, а курс был нормальный.

Le visiteur пишет:

цитата:

Судя по характеру разлёта обломков, курс уводил их от осевой линии ВПП.

Абсолютно верно - на первой березе осталось метра 3 левого крыла и естественно самолет отклонился влево. Там еще был помпаж какого то движка из за форсажного режима, так что по разлету обломков судить не стоит.

 Отправлено: 17.04.10 00:51. Заголовок: MG пишет: барометри..

MG пишет:

цитата:

барометрическая и по высотомеру

Кстати поляку за пару дней до этого давали вывозные - он садился на этом аэродроме.

 Отправлено: 17.04.10 02:13. Заголовок: MG пишет: Так рейс ..

MG пишет:

цитата:

Так рейс то еще и незастрахован был...

Поляки в НАТО -- семьям военных выплатят, или это только в Пиндостане так? (Неуверен)

 Отправлено: 17.04.10 02:28. Заголовок: NMD пишет: Поляки в..

NMD пишет:

цитата:

Поляки в НАТО -- семьям военных выплатят

Гы - скуяле ? Рейс то какой то левый.

 Отправлено: 17.04.10 02:33. Заголовок: MG пишет: скуяле ? ..

MG пишет:

цитата:

скуяле ? Рейс то какой то левый.

"При исполнении" зато

 Отправлено: 17.04.10 02:49. Заголовок: NMD пишет: "При..

NMD пишет:

цитата:

"При исполнении" зато

Какое исполнение ? Калымил он...

 Отправлено: 17.04.10 08:29. Заголовок: MG пишет: Это облом..

MG пишет:

цитата:

Это обломки так легли, а курс был нормальный.

Прочитал с утра смоленский форум, на свежую голову.
Да, Вы правы.
По курсу они заходили правильно.
Уход влево появился после касания первой берёзы и сваливания на крыло.
На схеме это прекрасно читается.
Зачем они в овраг-то полезли?
Подождём результатов расшифровки...

 Отправлено: 17.04.10 10:19. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

Зачем они в овраг-то полезли?

Похоже землю искали. Заход на посадку был один, а круг то четвертый. На трех предыдущих они аэродром не видели и похоже решили идти на малой - чтобы землю было видно. Но похоже напутали с навигацией\высотометрами.
Все это от недостаточной квалификации. Да ляхи помнится несколько лет назад свое авианачальство угробили, потом на авиашоу грохнулись - с французами вроде пытались судиться.

 Отправлено: 17.04.10 10:21. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

Прочитал с утра смоленский форум, на свежую голову.

да они теперь ляхов успокаивают - видать цу получили - не разжигать...

 Отправлено: 17.04.10 10:30. Заголовок: MG пишет: а круг то..

MG пишет:

цитата:

а круг то четвертый.

В смысле - четвёртый разворот?
Перед выходом на прямую...

MG пишет:

цитата:

Похоже землю искали.

Похоже не то...
Бедолаги.

 Отправлено: 17.04.10 10:58. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

В смысле - четвёртый разворот? Перед выходом на прямую...

Ну да. Летуны говорят какого хрена на посадку полезли если с 3 поворотов аэродром не заметили...

Le visiteur пишет:

цитата:

Похоже не то...Бедолаги.

Да так и есть - при глиссаде 3 градуса (от 2,4 до 4,5) на удалении 1000 метров от ВПП высота должна быть 53 метра. На 1700 метров - 85-90. Там понижение еще было - овраг около 55 метров. Вот они и полезли землю искать. Садиться то поляк в Смоленске садился, но видать в нормальных условиях, с инструктором и по глиссаде. Про овраг или забыл или не знал. Экипажу можно героев Советского Союза давать, а главный лях сам себе злой буратино. Знал Иосиф Виссарионович где ту березку посадить.

 Отправлено: 17.04.10 11:04. Заголовок: MG пишет: Знал Иоси..

MG пишет:

цитата:

Знал Иосиф Виссарионович где ту березку посадить.

Кстати, а что за история про берёзку?
Это прикол?
Или факт...

 Отправлено: 17.04.10 11:18. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

Кстати, а что за история про берёзку? Это прикол? Или факт..

Да фотожаба
http://politprosvet.forum24.ru/?1-2-0-00000327-000-20-0-1271488642

 Отправлено: 17.04.10 11:27. Заголовок: MG пишет: Да фотожа..

MG пишет:

цитата:

Да фотожаба

А-а-а, жабы... Их то я видел.
Думал, может, хоть какая-то историческая основа есть.

 Отправлено: 17.04.10 18:30. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

Думал, может, хоть какая-то историческая основа есть.

Конечно есть - версия Сталина и версия Геббельса. Наверно дух Иосифа Виссарионовича или Лаврентия Павловича вернулся и совершил правый суд. Ляхов не просто убило - им головы акуратно отрезало.

 Отправлено: 17.04.10 18:46. Заголовок: Пока некоторым не да..

Пока некоторым не дают покоя погибшие поляки я просто работал.
После Стефановича заехал ещё в одно "кошерное" местечко и там нарыл чертежей одного забытого корабля массого стоявшего на вооружении ВМФ СССР.
Итак , 52 торпедных катера типа "Хиггинс" были нам поставлены по Ленд-Лизу.
Я недавно развеял глупости навязываемые в школе сыну о том что вторую мировую выиграл совсоюз.Я привёл пацанве несколько примеров и они мгновенно осознали что всё гораздо сложнее чем им впаривают :
- 97% высокооктанового бензина - по Ленд-Лизу ;
- 100% микросот для авиационных радиаторов - по Ленд-Лизу ;
- 100% пеницилина - по Ленд-Лизу.
Пацаны прекрасно понимают разницу между бензином "галоша" и 98" и радиатором с высокой отдачей и ... рухлядью и знают что такое антибиотики!
"Хиггинсы" тоже для пропагандистов "Победы" как кость в горле.Теперь у меня есть чертежи и я их использую для развеивания совкового мифа.

 Отправлено: 17.04.10 18:48. Заголовок: Ужасный пишет: я пр..

Ужасный пишет:

цитата:

я просто работал.

О Сан Саныч, ты себя не бережёшь. Чего ты только не нарыл за последние пару недель. Ты самый трудолюбивый в Свинарнике.

 Отправлено: 17.04.10 18:50. Заголовок: Я люблю деньги , но ..

Я люблю деньги , но не умею их воровать и потому вынужден зарабатывать.

 Отправлено: 17.04.10 18:54. Заголовок: Ужасный пишет: Я лю..

Ужасный пишет:

цитата:

Я люблю деньги

Я люблю то, что можно приобрести за деньги. Сами деньги, в виде накопительства меня не интересуют. Бумага

Ужасный пишет:

цитата:

не умею их воровать

По мелочам не имеет смысла.

Ужасный пишет:

цитата:

и потому вынужден зарабатывать

Честно говоря работать я не люблю. Но приходится.

 Отправлено: 17.04.10 20:28. Заголовок: Ужасный пишет: Я не..

Ужасный пишет:

цитата:

Я недавно развеял глупости навязываемые в школе сыну о том что вторую мировую выиграл совсоюз.

Саныч, ты - Великий Разоблачитель Самых Страшных Тайн Истории! Молодец! Если бы не ты, никто никогда бы не догадался, что Вторую Мировую выиграли союзники по антигитлеровской коалиции. Продолжай дальше свои сенсационные исследования!
Ужасный пишет:

цитата:

они мгновенно осознали что всё гораздо сложнее чем им впаривают

Они понятливые парни... Осталось теперь и тебе осознать, что "всё гораздо сложнее"...
Ужасный пишет:

цитата:

"Хиггинсы" тоже для пропагандистов "Победы" как кость в горле.

Это почему, собственно? Развей мысль, пожалуйста...
Ужасный пишет:

цитата:

я их использую для развеивания совкового мифа.

Желаю тебе больших и творческих узбеков. Только ты уж разберись с вопросом тщательнЕй, а то опять поплывут по морям "Рихарды Байенцы" с К-70 на борту топить 40-летнюю "Русалку"...

 Отправлено: 30.04.10 21:07. Заголовок: Kieler пишет: Ужасн..

Kieler пишет:

цитата:

Ужасный пишет:  цитата: "Хиггинсы" тоже для пропагандистов "Победы" как кость в горле. Это почему, собственно? Развей мысль, пожалуйста...

Саныч, ты пропустил мой вопрос? Или двух недель мало? ОК, я подожду...

 Отправлено: 30.04.10 21:34. Заголовок: Kieler пишет: Саныч..

Kieler пишет:

цитата:

Саныч, ты пропустил мой вопрос? Или двух недель мало? ОК, я подожду...

Не дождёшься.
Если есть разум то сам понимаешь , а если нет то и объяснять бесполезно.А просто с тобой балакать мне нет интереса.

 Отправлено: 30.04.10 21:46. Заголовок: Ужасный пишет: Не д..

Ужасный пишет:

цитата:

Не дождёшься.

Не сомневался...
Ужасный пишет:

цитата:

А просто с тобой балакать мне нет интереса.

Саныч, мы на форуме. Тут только этим и занимаются.
Слифф зощитан.

 Отправлено: 30.04.10 21:56. Заголовок: Kieler пишет: Не со..

Kieler пишет:

цитата:

Не сомневался...

А на что ты рассчитывал?
Ты кто такой что бы я тебе разъяснял то что нормально образованному человеку в России и так понятно?
Тем более с твоей хамоватой манерой разговора?
Kieler пишет:

цитата:

Саныч, мы на форуме. Тут только этим и занимаются.

И что из того что "на форуме"?
Ты попытайся мне доказательно растолковать почему я должен тебе что-то говорить по серьёзной теме?
Обхамить хамоватого "парубка" я могу , поизголяться над тобою тоже.Только вот ради чего я должен с тобою беседовать как с товарищем и что то тебе пояснять как товарищу?
Ты мне не тооварищ и скорее всем Гражданам России ты враг не смотря на наше отношение к государству Российская Федерация.
Ты обрати внимание на то как я разговариваю с теми кого реально уважаю и считаю собеседником , а не случайным "звукоизвергателем".

Пойми , попытайся понять , что это в БЕСЕДЕ я (как и любой) обязан нормами вежливости ответить собеседнику.А тут отнюдь не беседа , как и вообще в интернете.Тут высказываются просто мнения и мысли в так сказать режиме митинга и каждый сам волен решать ответить ему или нет и всё решается только от уважения к потенциальному собеседнику.

 Отправлено: 30.04.10 22:05. Заголовок: Много текста и ни од..

Много текста и ни одного слова по теме. Я принимаю твою безоговорочную капитуляцию, Саныч. Может, школьникам ты еще можешь по ушам ездить, но не взрослым мужчинам.

Обтекай.

 Отправлено: 01.05.10 07:25. Заголовок: Пока тут злобно вафл..

Пока тут злобно вафлероят всяческие мимигранты я просто работаю.
Почтенный капитан первого ранга в отставке Степанов мне привезёт пакеты чертежей по двум незаслуженно забытым кораблям.
-1- В просторечии "амик" , т.е. лендлизовский тральщик АМ".Чертежи родные американские найдены на свалке кораблей в корпусе превращённом в свалку документов.
-2- Спасателя пр.527!
Это вообще песня - после океанского спасателя пр.1453 дать 527 проект.Кошерней не придумаешь.

Послесловие : Kieler пишет:

цитата:

Много текста и ни одного слова по теме.

Пойми раз и на всегда урод - ты от меня ни чего не получишь так сказать "вне прайса".Можешь купить на общих основаниях , но ни грамульки не получишь сверх того.Ты раз и на всегда для меня просто УРОД.Так что не верещи и прими к сведению что ты полностью потерял любое , самое мизерное уважение и соответственно не можешь ни на что рассчитывать.

 Отправлено: 01.05.10 14:42. Заголовок: Много текста и ни од..

цитата:

Много текста и ни одного слова по теме.

Ужасный пишет:

цитата:

ты от меня ни чего не получишь так сказать "вне прайса".Можешь купить на общих основаниях

Ты с кем сейчас разговариваешь, болезный? Мне твои поделки на ворованном АвтоКаде даже с доплатой не нужны. А знаниями со мной ты поделиться не можешь, ибо ты глуп и невежествен. Увы. "Капрал Наполеон на "Байенце" обстреливает из К-70 40-летнюю "Русалку""...

Ты стоишь "на самой низшей ступени развития, ты слабое в умственном отношении существо, и ты, в присутствии людей с университетским образованием, позволяешь себе с развязностью совершенно невыносимой, рассуждать на темы космического масштаба и космической же глупости о том, что:

цитата:

"Хиггинсы" тоже для пропагандистов "Победы" как кость в горле.

Заруби себе на носу, что тебе надо молчать и слушать, что тебе говорят! Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального общества". ((с) почти МА)

Обтекай, Полиграфыч, дальше...

 Отправлено: 01.05.10 14:49. Заголовок: Ещё чего вякнешь? Ты..

Ещё чего вякнешь?
Ты не стесьняйся , не стесьняйся , побольше из себя выдави дерьмища то и все лучше увидят какое чмо в эмиграции подалось и Россия чище стала.
Хочешь с Павловым Павлом Валентиновичем побеседовать , можно и Сергея Алипова или Валеру Кокошу пригласить : они тебя припомнили!

 Отправлено: 01.05.10 15:57. Заголовок: Ужасный пишет: Хоче..

Ужасный пишет:

цитата:

Хочешь с Павловым Павлом Валентиновичем побеседовать , можно и Сергея Алипова или Валеру Кокошу пригласить : они тебя припомнили!

Давай, Саныч, веди всех! ЖДУ!
Павел Валентиныч - это твой научный руководитель, да, господин аспирант?
Твое беспомощное вранье вызывает жалость, убогий ты наш...

 Отправлено: 01.05.10 17:09. Заголовок: Kieler пишет: Давай..

Kieler пишет:

цитата:

Давай, Саныч, веди всех! ЖДУ!

Сейчас обрыдаюсь.Вот только вякнул мимигрант своё веское слово как я рыдать начал от обилия чувств.
Бью себя ушами по щекам в припадке чувств промеж рыданий.
Запомни , немчура половинная , ты от сюда сдристнул потому что у тебя под ногами земля горела и сейчас в неметчине трудишься.Хороше хоть трудишься на половине жизни наконец честно , а то иные и там продолжают свои криминальные эспакады.
Однако от этого ни чего не меняется : ты свалил дезертирским образом оставив тут богатый шлейф полукриминальных выходок , а я своим упорством тут веду собственное дело от сущих копеек после 1998 через современное стабильно растущее его состояние к полному благополучию и расцвету.
Ты на большее чем работа на Папика не способен оказался - кишка тонка , а я сумел найти в себе силы всё вытащить мсключительно своим упорством , своими силами и своими знаниями.Теперь тебя от осознания этого факта и корёжит и злопыхаешь от этого.Не позорься больше чем ты уже опозорился , начиная от твоего бегства ты только позоришь себя и своих предков!
Ты не конченый идиот типа мента-адвоката белорусского или "клерка" и значит можешь понять что тебе лучше всего просто тихо слушать что говорят люди имеющие больше чем у тебя смелости и упорства.
Вот и слушай что тебе говорят.

 Отправлено: 01.05.10 17:18. Заголовок: Саныч, ну сдержи ты ..

Саныч, ну сдержи ты слово хоть раз в жизни. Для разнообразия... Веди всех, кто меня вспомнил... Поговорим...

 Отправлено: 01.05.10 17:25. Заголовок: Поговорят , но тогда..

Поговорят , но тогда когда они со мною посчитают это нужным!
Ты думаешь что есть хоть что-то что мы тебе должны?
Ты кто такой?
арень , подумай что ты из себя в наших глазах представляешь и просто пойми что ты для нас ... так , развлечение в виде очередного типажа.Неужто ты серьёзно считаешь что я или Кокоша или Алипов или Павлов (к слову из в корабелке аж три на сегодня) тебя считаем чем-то заслуживающим серьёзного внимания?
У тебя видать совсем перегрелась голова если ты так считаешь.
Я могу называть десятки людей чьим мнением я дорожу , но ты там не числишься и шанса такого вовсе не имеешь.Я и своих кровных родственников эмигрировавших по гораздо более уважительной причине не просто забыл , а вовсе из головы выкинул как отрезаный ломоть в грязь упавший.А ты ещё и "никто и звать никак"!
Не бросайся в обидки - я тебе говорю правду и это больше чем те плевки коими я только и могу какого-нибудь "клерка" удостоить.

 Отправлено: 01.05.10 17:35. Заголовок: Ужасный пишет: Ты д..

Ужасный пишет:

цитата:

Ты думаешь что есть хоть что-то что мы тебе должны?

Саныч, у тебя провалы в памяти... Это НЕ я, это ТЫ предложил:
Ужасный пишет:

цитата:

Хочешь с Павловым Павлом Валентиновичем побеседовать