Отправлено: 11.04.10 12:14. Заголовок: Сравнение книг или А чего, собственно, надо мореманам?

Помимо чертежей, помог мне Дима заказать и книжку мореманскую. Жан Мулин (так, кажется, с французского) - "Фрегаты "Сюффрен" и "Дюкень".
Наряду с "Каунти" - мои любимые корабли. Хотел и по "Каунти" заказать у англичан - у них на одном сайте был анонс, да, видно, из-за кризису накрылось это издание медным тазом.

Хочу провести сравнение книги французской с тем, что издается у нас. Взял даже для образца пару более-менее однотипных кораблей - "Беркуты" и "Поющие фрегаты". Серия известная - "Корабли советского флота".



Итак - сравнение!

Две книги российского издательства напечатаны на обычной бумаге, фотовкладки - на мелованной. Книжка от французских Сан Санычей - вся на мелованной бумаге, фотографии идут по ходу изложения материала. Начинается все с оглавления



Французская сначала достаточно подробно рассказывает отдельной главой о "Сюффрене", потом - о "Дюкене". Затем - глава, посвященная общим конструктивным особенностям. В приложении даются сравнительные характеристики зарубежных "одноклассников", среди которых, в частности, британские "Каунти", российские пр. 1134, штатовские "Белкнапы", японские "Харуны", итальянские "Дориа" и пр.

Глава о каждом корабле, как я уже говорил, сопровождается фотографиями



История службы достаточно подробна - все расписано по годам: где был корапь, какие модернизации претерпел. Даже есть карты, показывающие, где его носило все это время



Для меня, как не знающего языка, работа ценна, прежде всего, своим иллюстративным материалом





В-общем, по внешнему виду этих интересных кораблей - очередных детищ генерала Де Голля - у меня после изучения книги вопросов не осталось. За что спасибо французским Сан Санычам . В том же, что касается чертежных материалов - мне ближе подход родных издателей, когда, хоть средненькие по качеству чертежи, но помести любезным читателям. Конечно, из французского архива нам перепали вполне приличные чертежи "Сюффрена", но в книжке-то их нету! В этом для меня - явный минус . Впрочем, судя по анонсам аналогичных изданий, у французов присутствует и иной подход - например, есть у них аж две разных книжки по вертолетоносцу "Жанна д`Арк" - так там и чертежи присутствуют.





Вот такой весьма скромный разрез - все, что имеется. По цене изданий: российские мне обошлись где-то в 700-800 руб. в среднем, цена французской - где-то около 30 евро. Хотя, сравнивать их и наши книги из-за разницы в географических факторах и покупательной способности - занятие бесперспективное.

Итак, резюме (кстати, тоже французское слово ): книга мне пришлась вполне себе по вкусу. Я уже получил и еще долго буду получать удовольствие от ее изучения - а это самое главное. Российские же издания - объекты для сравнения - выглядят рядом с ней вполне прилично.

Мерси за этеншн

 Отправлено: 11.04.10 12:42. Заголовок: Отличный обзор! Гран..

Отличный обзор! Гран мерси!
А в каком виде у французов изложены ТТД?
Есть ли доковые снимки, в частности винто-рулевой группы?

 Отправлено: 11.04.10 12:48. Заголовок: Алексей Логинов пише..

Алексей Логинов пишет:

цитата:

Есть ли доковые снимки, в частности винто-рулевой группы?

О, кстати, тут ты меня озадачил! Действительно - этого нету вообще. Хорошо, что я где-то в сети фотографию нашел и имею представление об этом.

Алексей Логинов пишет:

цитата:

А в каком виде у французов изложены ТТД?

Отдельная,описательная, глава - ТТД общие и всех систем - радиолокационного оборудования, вооружения и прочая, и прочая

 Отправлено: 11.04.10 12:52. Заголовок: А сколько страниц кн..

А сколько страниц книга ? И какой формат? Какого года издания? Издание коммерческое при поддержки гос-ва или частное?

 Отправлено: 11.04.10 12:59. Заголовок: Алексей Логинов пише..

Алексей Логинов пишет:

цитата:

А сколько страниц книга ? И какой формат? Какого года издания? Издание коммерческое при поддержки гос-ва или частное?

Однако! Ща попробуем по пунктам:
- в книге 120 страниц;
-формат - 28 * 21,5 см;
- Издание 1998 г.
- Издательство Marines Edition - а вот государственное или частное - кто бы знал

 Отправлено: 11.04.10 13:05. Заголовок: пришелец пишет: Я уж..

пришелец пишет:

цитата:

Я уже получил и еще долго буду получать удовольствие от ее изучения

может и язык подтяните

 Отправлено: 11.04.10 13:08. Заголовок: ser56 пишет: может ..

ser56 пишет:

цитата:

может и язык подтяните

У меня школьно-вузовский - английский. Пробовал переводить историко-технические тексты в свое время - допустим, с амеровских сайтов - про Вьетнам - преподы проверяли, вроде, нормально получалось. А вот французский только мечтаю начать учить

 Отправлено: 11.04.10 13:13. Заголовок: пришелец пишет: Mar..

пришелец пишет:

цитата:

Marines Edition

Франкоцентристы конченые... Ни английского, ни немецкого на страничке не предусмотрено...

 Отправлено: 11.04.10 13:14. Заголовок: Kieler пишет: Фра..

Kieler пишет:

цитата:

Франкоцентристы конченые... Ни английского, ни немецкого на страничке не предусмотрено...

О,прикольно! А ты только узнал про эту их особенность?

 Отправлено: 11.04.10 13:18. Заголовок: пришелец пишет: А во..

пришелец пишет:

цитата:

А вот французский только мечтаю начать учить

второй, говорят, идет легче... особенно если есть желание...

 Отправлено: 11.04.10 13:20. Заголовок: ser56 пишет: особен..

ser56 пишет:

цитата:

особенно если есть желание...

и время

 Отправлено: 11.04.10 13:25. Заголовок: пришелец пишет: О,п..

пришелец пишет:

цитата:

О,прикольно! А ты только узнал про эту их особенность?

Каждый раз впечатляет эта франкская непосредственность...

 Отправлено: 11.04.10 13:27. Заголовок: пришелец пишет: и в..

пришелец пишет:

цитата:

и время

А теперь смотри.. книга у тебя есть, чертежи на франкском сайте скачаны. Французский промтом. И через месяц мы читаем твою монографию в Морской Коллекции.

 Отправлено: 11.04.10 13:29. Заголовок: Алексей Логинов пише..

Алексей Логинов пишет:

цитата:

А теперь смотри.. книга у тебя есть, чертежи на франкском сайте скачаны. Французский промтом. И через месяц мы читаем твою монографию в Морской Коллекции.

Надо жить по принципу: "Или делать на совесть, или не делать вовсе"

 Отправлено: 11.04.10 13:36. Заголовок: пришелец пишет: Над..

пришелец пишет:

цитата:

Надо жить по принципу: "Или делать на совесть, или не делать вовсе"

Хороший принцип.
Вызывает уважение.

 Отправлено: 11.04.10 16:00. Заголовок: пришелец пишет: Над..

пришелец пишет:

цитата:

Надо жить по принципу: "Или делать на совесть, или не делать вовсе"

то-то я третий год статьи маю...

 Отправлено: 11.04.10 16:42. Заголовок: Алексей Логинов пише..

Алексей Логинов пишет:

цитата:

Хороший принцип. Вызывает уважение

однако есть идругой - лучшее враг хорошего... стремление к идеальному чревато тем, что ничего не сделаешь....

 Отправлено: 13.04.10 10:40. Заголовок: пришелец пишет: ро..

пришелец пишет:

цитата:

российские мне обошлись где-то в 700-800 руб. в среднем, цена французской - где-то около 30 евро.

800 рублей, это где-то 20 Евро, чуть дешевле французской, при их уровне зряплат. И пусть после этого издатели не плачутся, что им, дескать не за что платить высокие гонорары.

 Отправлено: 13.04.10 11:29. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

800 рублей, это где-то 20 Евро, чуть дешевле французской, при их уровне зряплат. И пусть после этого издатели не плачутся, что им, дескать не за что платить высокие гонорары.

В Питере у Долинина можно было взять за 500 руб...

 Отправлено: 13.04.10 11:33. Заголовок: Бирсерг пишет: В Пи..

Бирсерг пишет:

цитата:

В Питере у Долинина можно было взять за 500 руб..

А это уже всего лишь 12 Евро, если я не ошибаюсь.

 Отправлено: 13.04.10 15:42. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

800 рублей, это где-то 20 Евро, чуть дешевле французской, при их уровне зряплат. И пусть после этого издатели не плачутся, что им, дескать не за что платить высокие гонорары.

Выродок.
-1- Торговая наценка магазинов не зависит от издательства.
-2- Одна и та же цена в издательстве при порядковой разнице тиража ... объяснять дебилу или сам поймёшь?