Отправлено: 26.10.09 10:47. Заголовок: Крик души с форума Цусима (продолжение)

Весьма злободневно .


Боже упаси и ни в коем случае не хочу никого обидеть - сами знаете у кого что болит тот про то и поет. Тут другое - радует что есть Спецы в стране и по англичанам и по французам и по испанцам и по немцам с джапами (еще бы по скандинавам кто серьезно писал вообще красота - чес.слово у них тоже есть интересные "игрушки" в историческом периоде).
Хуже другое - после того как ушла целая волна действительно крупных флотских Спецов в истории нашего флота - Вам не кажется что вакуум некий образовался ?
Да есть Яровой + Афонин + давно и часто за дело критикуемый один из последних Мэтров Мельников + конечно Платонов и Крестьянинов + разумеется уважаемый Ботик (я кажется знаю кто за "маской" спрятался) с соавторами - неужели усе ?
Это на пока еще 142 милионную Рассею с окрестности - хм ...
Как - то не хоцца чтобы лет через 5 - 6 (дай Бог чтобы гораздо позже но время - то берет свое) им на смену одни лишь широкорады да Тарасы (хоть вроде поутих) и Царьковы с Мальковыми остались или Гармашев с группой собратьев арбузообразных из ЛеКо.

А насчет "фуфла". Снова без обид и не хочу особо "наезжать" но если честно - Вы сами хоть пару номеров харьковских братков купили и дочитали до конца ? Вспомните тираж журнала середины 90 - х и сравните с нынешним. В 98 тоже кризис был но ведь дело не только в нем. Искренне желаю когда хоть частично станете там у руля чтобы поправили дело и мнимум к 5 тысячам подняли уже к концу 2010 г.
Дело ведь не в "передире" - его тоже уметь сделать нужно. Печуконис в своем "Бризе" в начале 90 - х очень много импорта печатал. Однако даже при не самой лучшей бумаге и качестве фот те материалы читать частенько было интересно - согласитесь.

 Отправлено: 16.05.10 17:19. Заголовок: Ужасный пишет: Надо..

Ужасный пишет:

цитата:

Надо выбирать корабли служившим на которых сегодня от 45 лет и которых было от десятка в составе флота или меньше , но они были прикомандированы к крупным соединениям других кораблей

Это Вам надо, Сан Саныч. И тем, кто на них плавал.И деткам - для моделизма достаточно простые кораблики. Но ведь круг потенциальных покупателей этими субъектами не исчерпывается.

 Отправлено: 16.05.10 17:24. Заголовок: весельчаг пишет: Но..

весельчаг пишет:

цитата:

Но ведь круг потенциальных покупателей этими субъектами не исчерпывается.

Мы говорим разве о благотворительности?
К тому же я говорил не о чертежах , а о книгах , скажем о улучшенном варианте книг издания Машенского.Значительно улучшенном , но отталкиваясь от его изданий.
Всё то что не вписывается в коммерчески высокорентабельное издание можно издавать не ранее чем третьей книгой в серии и с перерывом на пять книг в последующем.Начинать же необходимо только с того что принесёт реальные деньги.Сегодня ситуация такова что всем издателям надо начинать как с чистого листа!
Все наворотили глобальных ошибок , абсолютно все.
Так что необходимо понимать что деньги - это инструмент и если их не заработать то можно и не начинать.Всё что не вписывается в реальное получение денег и сравнительно быстро можно проводить как "развитие покупательского кругозора" , но не первой и не второй книгой в серии.

 Отправлено: 16.05.10 17:26. Заголовок: весельчаг пишет: И ..

весельчаг пишет:

цитата:

И деткам - для моделизма достаточно простые кораблики.

Вы просто мало подготовленны!
Порадовали меня до поросячьего визга : это спасатели то пр.527 "простые кораблики"?
Ну и ну , сказанули Вы НЕЧТО.

 Отправлено: 16.05.10 17:26. Заголовок: весельчаг пишет: де..

весельчаг пишет:

цитата:

деткам - для моделизма достаточно простые кораблики.

Так Вам про этих деток и говорят. У которых папы состоятельные и на этих корабликах служили. И дитю занятие, и папе приятно.

 Отправлено: 16.05.10 17:28. Заголовок: Ужасный пишет: Всё ..

Ужасный пишет:

цитата:

Всё то что не вписывается в коммерчески высокорентабельное издание можно издавать не ранее чем третьей книгой в серии и с перерывом на пять книг в последующем.Начинать же необходимо только с того что принесёт реальные деньги.Сегодня ситуация такова что всем издателям надо начинать как с чистого листа!

Ужасный пишет:

цитата:

а о книгах , скажем о улучшенном варианте книг издания Машенского.Значительно улучшенном , но отталкиваясь от его изданий.

Так и я о книгах. Сравните два примерных названия: "Символ ракетно-ядерной эпохи - крейсера проекта 58" и, допустим, "Сорок пять лет в строю - их боялся американский флот - история службы спасателей проекта 527".

Уж не знаю почему, но монографию я бы взял по пр. 58. А по спасателям даже и не полистал бы

 Отправлено: 16.05.10 17:29. Заголовок: vs18 пишет: Так Вам..

vs18 пишет:

цитата:

Так Вам про этих деток и говорят. У которых папы состоятельные и на этих корабликах служили. И дитю занятие, и папе приятно.

Мы ужо переключились на книжки Детки пускай идут в футбол играть

 Отправлено: 16.05.10 17:32. Заголовок: весельчаг пишет: Де..

весельчаг пишет:

цитата:

Детки пускай идут в футбол играть

Пускай. Лишь бы не ширялись в подворотнях.

 Отправлено: 16.05.10 17:32. Заголовок: vs18 пишет: И дитю ..

vs18 пишет:

цитата:

И дитю занятие, и папе приятно.

Я в первую очередь считаю что такая книга должна быть оформленна так что-бы её можно было считать подарком бывшему сослуживцы или начальнику служившему на описываемом корабле.
Судомоделизм - это вторичное применение такого издания , ровно как и "коллекционеры-пылесосы" , важные , но только вторичные возможности продаж!
Однако эта "вторичность" не должна считаться несущественной деталью и книгу надо делать так как будто она предназначена ТОЛЬКО для судомоделистов или "коллекционеров-пылесосов".
Делать ТАК , но рассчитывать в первую очередь на гордость и желание купить "собственной истории" тех кто строил и эксплуатировал корабль.

 Отправлено: 16.05.10 17:36. Заголовок: Глупости говорите! -..

Глупости говорите!
-1- Книгу по крейсерам надо именовать просто
"Первые в мире ракетные крейсера - корабли пр.58".
-2- Книгу по спасателям :
"Основа аварийно-спасательной службы ВМФ СССР - корабли пр.527"
-3- Ни какие "пистолеты у виска" или "их боялись" ни в коем случае нельзя - это спорные и очень низкопробные высказывания.Попросту яркое выражение дурновкусия и безкультурья издателя.

 Отправлено: 16.05.10 17:43. Заголовок: Ужасный пишет: така..

Ужасный пишет:

цитата:

такая книга должна быть оформленна так что-бы её можно было считать подарком бывшему сослуживцы или начальнику служившему на описываемом корабле

цитата:

Белоснежная, легкая, дублированная прозрачным пластиком, очень элегантная серийная обложка, рисовая бумага, дивной четкости офсет.

 Отправлено: 16.05.10 17:48. Заголовок: Ни в коем случае не ..

Ни в коем случае не белоснежная!
В России и в мире есть стандарт обложек истинно флотской литературы : очень лаконичные и строгие на грани аскетизма глубоко синего цвета ВКАМы и им подобные издания.Для понтов можно делать золотой обрез.
Я вообще являюсь сторонником аскетизма в макетировании.То что вытворяют Богданов с Косицыным у меня вызывает аж изжогу!

 Отправлено: 16.05.10 18:45. Заголовок: Ужасный пишет: Ни в..

Ужасный пишет:

цитата:

Ни в коем случае не белоснежная!

Полностью согласен с "глубоким синим цветом", но цитата есть цитата. К слову, обложка "Maritime operations..." Corbett'а почему-то красного цвета... дикари.

 Отправлено: 16.05.10 18:52. Заголовок: vs18 пишет: почему-..

vs18 пишет:

цитата:

почему-то красного цвета... дикари.

Может кризис "среднего возраста"?
Типа красная машина-кабриолет , обтягивающие джинсики , красная книжка на "тёщином месте" и деваха с 4 номером бюстика и мыслью короткой как жизнь презерватива при мужичке с залысинами и пивным брюхом.
Я не понимаю зачем отходить от элегантной и функциональной простоты.

 Отправлено: 16.05.10 19:00. Заголовок: Ужасный пишет: Може..

Ужасный пишет:

цитата:

Может кризис "среднего возраста"?

Да не должно бы... Переиздание в 1994 году книги, вышедшей впервые в 1914 году. Да и издательство солидное... Naval Institute Press совместно с Naval War Colledge Press. Но обложка - красная.

 Отправлено: 16.05.10 19:06. Заголовок: vs18 пишет: Но обло..

vs18 пишет:

цитата:

Но обложка - красная

С 1914 по 1994 год - это для книги как раз нужно-опасный возраст!

 Отправлено: 16.05.10 19:24. Заголовок: vs18 пишет: К слову..

vs18 пишет:

цитата:

К слову, обложка "Maritime operations..." Corbett'а почему-то красного цвета... дикари.

У меня его же Naval Operations - глубокий синий.

 Отправлено: 16.05.10 19:29. Заголовок: cyr пишет: его же N..

cyr пишет:

цитата:

его же Naval Operations

Может быть потому, что WWI? Обложка "Some principles..." вообще попсовая...

 Отправлено: 16.05.10 20:51. Заголовок: Прошу прощения за во..

Прошу прощения за возвращение к предыдущей теме.

Только что разговаривал с бывшим старпомом, а впоследствии командиром К-461, который служил на ней в 1989-1998 гг. (с перерывом на 1994-1996 гг.). После того как я вывалил на него обе биографии Волка, человек заржал, как лошадь. Он знает ВСЕХ своих офицеров, даже если кого бы и забыл, то какого-нибудь Иванова или еще кого, но уж никак не человека с такой фамилией. Штурманами в эти годы на К-461 были: Штоков, Лебедев, Иноземцев, Кондратюк. Это командиры БЧ-1. Были еще младшие штурмана (два человека), но с такой фамилией точно никого не было.

Так что, уважаемые Свинари, делайте выводы.

 Отправлено: 16.05.10 21:01. Заголовок: cyr пишет: У меня е..

cyr пишет:

цитата:

У меня его же Naval Operations

Меня пока жаба давит покупать. Есть первый том переводной и второй в PDF с Google Books.

Лишенный профайла пишет:

цитата:

делайте выводы

Да вроде сделали.

 Отправлено: 16.05.10 21:04. Заголовок: vs18 пишет: Да врод..

vs18 пишет:

цитата:

Да вроде сделали

Если отвлечься от ситуации с воровским использованием текстов Виноградова то по большому счету насрать на этого харьковского "инвалида 5 графы".Одним словом - УРОД не интересный!