Отправлено: 15.05.10 10:56. Заголовок: Книга "Императрица Мария" от Айзенберга - факты воровства чужих текстов (продолжение)

Приветствую вас, уважаемые Свинари!
Прежде всего, хочу сказать вам большое спасибо за моральную поддержку!
Она реально помогает мне в нелёгкой борьбе с вороватыми физкульт-бухгалтерами и полуграмотными сторожами-Ридагторами.
Приятно сознавать, что в Сетке есть такая удивительная свободномыслящая общность – Свинари!
Впрочем, дифирамбы вам я могу петь долго, поэтому – к делу.

Полагаю, большинство из вас в курсе неприглядной истории с воровством Б. Айзенбергом чужих авторских текстов, и публикации их под своей фамилией.
Эта тема усиленно модерируется и забанивается на соседнем околонаучном форуме, поэтому, я счёл необходимым выложить часть материалов по этой теме именно здесь.
Пусть каждый сам решает, какое определение подобрать для предъявленных фактов.
Надеюсь, созерцание этих картинок доставит вам немало весёлых минут…

Поскольку, Б.Айзенберг в одном из своих постов про книгу «Императрица Мария»-2010 утверждал следующее:
«Книга эта - двенадцатилетней давности, исправленная и дополненная (не учитывая графику и прочее), переизданная с упоминанием авторов, которые за эти годы смогли чем-то дополнить тему...»
возникла необходимость сделать анализ и предыдущей работы авторов, на которую ссылается Б. Айзнберг.
Вот её выходные данные:
Айзенберг Б.А. Костриченко В.В. «Дредноуты Чёрного моря» Новороссийск, 1998г. ISBN нет.
(Любопытный факт - в издании 2010г., в списке литературы ссылка на эту книгу отсутствует).

Разумеется, подробный и детальный анализ обоих книг потребует времени, но первые, предварительные результаты можно представить уже сейчас:
Айзенберг Б.А. Костриченко В.В. «Дредноуты Чёрного моря» Новороссийск, 1998г.
Стр.8
<\/u><\/a>

Стр.9
<\/u><\/a>

Айзенберг Б.А. Костриченко В.В. «Линкор «Императрица Мария», Москва, «Яуза-Коллекция-Эксмо» 2010г. ISBN 978-5-699-41720-9
Стр.42
<\/u><\/a>

Стр.44
<\/u><\/a>

Стр.46
<\/u><\/a>

Любой желающий может продолжить сравнение текстов обеих книг по предложенной схеме.
При этом необходимо учитывать ещё один источник, откуда был заимствован текст:
Мельников Р.М. «Линейные корабли типа «Императрица Мария» С.Петербург, «Гангут» 1993г.


Ещё раз - спасибо вам!

 Отправлено: 25.05.10 18:05. Заголовок: Pipistrello пишет: ..

Pipistrello пишет:

цитата:

Минимальную сумму я указал.

Это сейчас.

Pipistrello пишет:

цитата:

сами на казенных принтерах распечатали, сами "по договорной цене" продали. По тем временам нормально. Но в этом случае Закон Вас защищать не будет.

По тем временам - да. Тем более. что сделали штук 20-30, что-то в таком роде. Изначально просто "для своих".

Почему не будет защищать? Значит, купив (или получив другим способом - от неизвестного:-) такую книшку, ее можно печатать в виде "сборника"?
Что-то у Вас, такого специалиста, с уридизмом сбой.
Текст есть, "афтары" у него - тоже. Значит, есть и объект защиты.

Pipistrello пишет:

цитата:

За границей компилятивная книга может выйти только при строго определенных условиях.

И каковы эти "определенные условия"? Насколько можно понять, всего лишь ненарушение законов?

 Отправлено: 25.05.10 18:15. Заголовок: VK пишет: Но к Kims..

VK пишет:

цитата:

Но к Kimsky case, на мой взгляд, никакого отношения.

А я там разве где-нибудь его упомянул? Или "мы говорим Kimsky, подразумеваем Феррон, мы говорим Феррон, подразумеваем Kimsky".
Я только хотел доходчиво показать, что человек, нарушивший Закон, не вправе ожидать от Закона защиты.
Насчет же того кто как пишет и как можно писать, спросите, например, у Митюкова.

 Отправлено: 25.05.10 18:25. Заголовок: ­Pipistrello пишет: ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 25.05.10 18:26. Заголовок: VK пишет: Текст ест..

VK пишет:

цитата:

Текст есть, "афтары" у него - тоже. Значит, есть и объект защиты

Текст, безусловно, есть, "афтары", наверняка, тоже есть. Только чем и как Вы докажете авторство? И есть ли "объект защиты"?
Так что с уридизмом плохо у Вас. Перечитайте ГК.

 Отправлено: 25.05.10 18:29. Заголовок: Pipistrello пишет: ..

Pipistrello пишет:

цитата:

Насчет же того кто как пишет и как можно писать, спросите, например, у Митюкова.

Я знаю немного Николая (заочно) и не вполне понял - это для Вас положительный пример, или отрицательный?

Pipistrello пишет:

цитата:

Я только хотел доходчиво показать, что человек, нарушивший Закон, не вправе ожидать от Закона защиты.

Наверное, это у Вас не очень удачно получилось. Ибо Вы не донесли суть - до меня, во всяком случае.
Если, к примеру автор-компилятор не нарушил закон (с любой буквы), он вправе рассчитывать на защиту оного не в меньшей степени, чем любой другой.

 Отправлено: 25.05.10 18:31. Заголовок: VK пишет: Насколько..

VK пишет:

цитата:

Насколько можно понять, всего лишь ненарушение законов?

Возможно, для Вас это выглядит странным. Но, таки да, "всего лишь ненарушение законов".

 Отправлено: 25.05.10 18:33. Заголовок: Pipistrello пишет: ..

Pipistrello пишет:

цитата:

Текст, безусловно, есть, "афтары", наверняка, тоже есть. Только чем и как Вы докажете авторство?

Так что, для текста, не опубликованного "в центральной печати", невозможно доказать авторство? Это новое слово в уридической науке.

Впрочем, этот бессмысленный разговор продолжать неохота. Начали вы интересно, за цитирование статей - большое спасибо, но дальше, в трактовках, как-то не слишком убедительно.

Встретимся в судах?

 Отправлено: 25.05.10 18:36. Заголовок: VK пишет: Я знаю не..

VK пишет:

цитата:

Я знаю немного Николая (заочно) и не вполне понял - это для Вас положительный пример, или отрицательный?

То, как оформлены те его работв, которые я читал - безусловно положительный.
VK пишет:

цитата:

Если, к примеру автор-компилятор не нарушил закон (с любой буквы), он вправе рассчитывать на защиту оного не в меньшей степени, чем любой другой.

Конечно. Закон признает производное (переработонное) произведение равноправным объектом авторского права. Или Вы этого тоже не знали?

 Отправлено: 25.05.10 18:36. Заголовок: Pipistrello пишет: ..

Pipistrello пишет:

цитата:

Возможно, для Вас это выглядит странным. Но, таки да, "всего лишь ненарушение законов".

Напротив, это Вы зачем-то приписываете мне "удивление". Я это сказал вполне серьезно.

Вообще, Вы от меня чего-то хотите? Тогда объясните, чего. Покаятся, что-то признать, что-то признать? Я готов, если посыл не будет противоречить неким основам.

 Отправлено: 25.05.10 18:40. Заголовок: VK пишет: Так что, ..

VK пишет:

цитата:

Так что, для текста, не опубликованного "в центральной печати", невозможно доказать авторство?

А я разве где-нибудь что-нибудь подобное говорил?
Я просто поинтересовался, как Вы будете это делать.

 Отправлено: 25.05.10 18:43. Заголовок: Pipistrello пишет: ..

Pipistrello пишет:

цитата:

Закон признает производное (переработонное) произведение равноправным объектом авторского права. Или Вы этого тоже не знали?

Опять же, я это только что утверждал.
Вы зачем-то начали передергивать уже почти в каждой фразе. Чем я Вам так не угодил, однако?
Принимайте то, что написано мной, так, как оно написано.
Или можно перейти в партер

 Отправлено: 25.05.10 18:44. Заголовок: VK , Pipistrello Э..

VK , Pipistrello

Экие вы, господа, ворчливые. Но читать вас чрезвычайно интересно! И познавательно.

 Отправлено: 25.05.10 18:48. Заголовок: Pipistrello пишет: ..

Pipistrello пишет:

цитата:

То, как оформлены те его работв, которые я читал - безусловно положительный.

Я не очень понимаю, что здесь значит "оформлены"? Иллюстрации, чертежи, ссылки?

Самое интересное, что Вы этим замечанием вызовете гомерический смех кое у кого. (Не у меня. Мне работы Н.Митюкова нравятся. Тем более, что человек в своей теме. Нравятся принципиально, вне зависимости от всяких "блох", которые суть дело почти неизбежное.)

Pipistrello пишет:

цитата:

Я просто поинтересовался, как Вы будете это делать.

Ну, как говорит Ужастный, это моё ноу-хау

 Отправлено: 25.05.10 18:49. Заголовок: VK пишет: Вообще, В..

VK пишет:

цитата:

Вообще, Вы от меня чего-то хотите? Тогда объясните, чего.

От Вас как от участника этой дискуссии - пожалуй, ничего.
От Вас как от автора Худа - пожалуй, хотелось бы получить ответ на несколько вопросов.

 Отправлено: 25.05.10 18:49. Заголовок: весельчаг пишет: Эк..

весельчаг пишет:

цитата:

Экие вы, господа, ворчливые.

А фулиж? Он ко мне пристает, нехороший мушчинка

 Отправлено: 25.05.10 18:50. Заголовок: Pipistrello пишет: ..

Pipistrello пишет:

цитата:

как от автора Худа - пожалуй, хотелось бы получить ответ на несколько вопросов.

Давайте. Только, наверное, завтра, поработать надо.

 Отправлено: 25.05.10 18:56. Заголовок: VK пишет: А фулиж? ..

VK пишет:

цитата:

А фулиж? Он ко мне пристает, нехороший мушчинка

Вы жжете абсолютно не по-деццки! И виртуозно владеете смайликами

 Отправлено: 25.05.10 18:57. Заголовок: VK пишет: Давайте. ..

VK пишет:

цитата:

Давайте. Только, наверное, завтра, поработать надо.

ОК. Заранее благодарен.
VK пишет:

цитата:

А фулиж? Он ко мне пристает, нехороший мушчин

А уж завтра как пристану!

 Отправлено: 25.05.10 19:01. Заголовок: Pipistrello пишет: ..

Pipistrello пишет:

цитата:

А уж завтра как пристану!

Приставайте уж сегодня! (Из женской логики:-)

 Отправлено: 25.05.10 20:28. Заголовок: ser56 пишет: как по..

ser56 пишет:

цитата:

как подготовительный этап

Я лично так и рассматриваю. Но как, однако, муторно упоминать всякую хрень только потому, что среди бочки дерьма есть ложка меда. А ну как кто-нибудь из молодых пойдет по этим ссылкам и всерьез воспримет ту муть, которой в подобных "трудах" избыток?
Pipistrello пишет:

цитата:

а в третьий никто статью для публикации не возьмет

Вашими бы устами да мед пить. Но речь идет не об откровенной ерунде, это было бы слишком просто, а о более сложных случаях. Вреда от них, пожалуй, даже больше, так как разобраться в наворочанных глупостях не каждый в состоянии. Кстати, о публикациях - несколько лет назад вышла одна книжка, в которой автор, имевший уже несколько довольно крупных публикаций, на без малого 400 страницах рассуждал, почему это русские строевые офицеры перед Первой мировой не принимали участия в политической жизни страны. Книга была выпущена под эгидой научного учреждения, издана научным издательством, имела рецензентов. Между тем ответ на вопрос очень прост - военнослужащим политическая деятельность запрещалась законом. Лишь отставные офицеры могли баллотироваться в Думу или вступать в политические партии. Но ведь как-то эта "монография" прошла все фильтры, автор получил грант на издание, книга продавалась и покупали ее не только историки.