Отправлено: 15.05.10 10:56. Заголовок: Книга "Императрица Мария" от Айзенберга - факты воровства чужих текстов (продолжение)

Приветствую вас, уважаемые Свинари!
Прежде всего, хочу сказать вам большое спасибо за моральную поддержку!
Она реально помогает мне в нелёгкой борьбе с вороватыми физкульт-бухгалтерами и полуграмотными сторожами-Ридагторами.
Приятно сознавать, что в Сетке есть такая удивительная свободномыслящая общность – Свинари!
Впрочем, дифирамбы вам я могу петь долго, поэтому – к делу.

Полагаю, большинство из вас в курсе неприглядной истории с воровством Б. Айзенбергом чужих авторских текстов, и публикации их под своей фамилией.
Эта тема усиленно модерируется и забанивается на соседнем околонаучном форуме, поэтому, я счёл необходимым выложить часть материалов по этой теме именно здесь.
Пусть каждый сам решает, какое определение подобрать для предъявленных фактов.
Надеюсь, созерцание этих картинок доставит вам немало весёлых минут…

Поскольку, Б.Айзенберг в одном из своих постов про книгу «Императрица Мария»-2010 утверждал следующее:
«Книга эта - двенадцатилетней давности, исправленная и дополненная (не учитывая графику и прочее), переизданная с упоминанием авторов, которые за эти годы смогли чем-то дополнить тему...»
возникла необходимость сделать анализ и предыдущей работы авторов, на которую ссылается Б. Айзнберг.
Вот её выходные данные:
Айзенберг Б.А. Костриченко В.В. «Дредноуты Чёрного моря» Новороссийск, 1998г. ISBN нет.
(Любопытный факт - в издании 2010г., в списке литературы ссылка на эту книгу отсутствует).

Разумеется, подробный и детальный анализ обоих книг потребует времени, но первые, предварительные результаты можно представить уже сейчас:
Айзенберг Б.А. Костриченко В.В. «Дредноуты Чёрного моря» Новороссийск, 1998г.
Стр.8
<\/u><\/a>

Стр.9
<\/u><\/a>

Айзенберг Б.А. Костриченко В.В. «Линкор «Императрица Мария», Москва, «Яуза-Коллекция-Эксмо» 2010г. ISBN 978-5-699-41720-9
Стр.42
<\/u><\/a>

Стр.44
<\/u><\/a>

Стр.46
<\/u><\/a>

Любой желающий может продолжить сравнение текстов обеих книг по предложенной схеме.
При этом необходимо учитывать ещё один источник, откуда был заимствован текст:
Мельников Р.М. «Линейные корабли типа «Императрица Мария» С.Петербург, «Гангут» 1993г.


Ещё раз - спасибо вам!

 Отправлено: 21.05.10 16:02. Заголовок: Kronma пишет: Пожа-..

Kronma пишет:

цитата:

Пожа-а-алуйста...

В порядке исключения.
Но только - подонок - падонак - патонак - батонаг - батоно.
В общем - батоно Кронма.
Но руссиш офирицен не любить грузин, поэтому лучше всего - Батон Кронма.

 Отправлено: 21.05.10 16:04. Заголовок: Афросемит пишет: по..

Афросемит пишет:

цитата:

поэтому лучше всего - Батон Кронма.

Хорошо, хоть, не буханка.

 Отправлено: 21.05.10 16:04. Заголовок: Kronma пишет: Всего..

Kronma пишет:

цитата:

Всего делов-то - навести справки в Архиве. И к этому приложит свою руку подонок Кронма. Обязательно приложит!

Однако проще взять формуляры архивных документов указаных в книгах как первоисточники и там отмечаются так же все факты выдачи документа исследователям и в простой хронологии в табличке с личными подписями этих исследователей.

 Отправлено: 21.05.10 16:04. Заголовок: Афросемит пишет: В ..

Афросемит пишет:

цитата:

В кои-то веки купил буханку хлеба вместо водки и теперь одуревает от собственного ума и способности рассуждать логически.

Ты, Вадимыч, не умничай
Не один тут такой
Если будешь подкалывать
То пойдешь на покой

А Madcap добрый-добренький
Про канабис забыл
А Вадимыча глупого
Он забанить грозил

 Отправлено: 21.05.10 16:09. Заголовок: Kronma пишет: Хорош..

Kronma пишет:

цитата:

Хорошо, хоть, не буханка.

Элатон (или Батон) - персонаж древнегреческой мифологии. Возничий Амфиарая, который вместе с ним исчез в расщелине от перуна Зевса. [1] Принадлежал к роду Меламподидов, ему воздвигнут храм в Аргосе [2]. Родственник Амфиарая (конкретная степень родства неясна). Изображён на ларце Кипсела [3] и на изображении колесницы Амфиарая в Дельфах [4]. По другой версии, после смерти Амфиарая вывел колонию в Гарпию, город в Иллирии [5].

Madcap пишет:

цитата:

Он забанить грозил

Грозишься? Дурилка картонная...
С власовцем спелся? Ты же всегда был в Иностранном легионе Франции. Не позорь славный мундир, опоментайсе!

 Отправлено: 21.05.10 16:13. Заголовок: Ужасный пишет: Одна..

Ужасный пишет:

цитата:

Однако проще взять формуляры архивных документов указаных в книгах

Фельдмаршал, благодарю за совет.
Не сомневаюсь, Вам известно, что сейчас в Архиве выдают не более 5 дел по одному требованию.
Стало быть, в неделю получится заказать не более 10...15 дел.
В книге Айзенберга даны ссылки на 22 подлинных документа, и, значит, на их получение мне придётся потратить не менее двух недель.
Двух недель, потраченных впустую относительно основных моих поисков.
На это я пойтить не могу. (С)
Проще и быстрее действовать именно через "Личные дела" читателей.

 Отправлено: 21.05.10 16:16. Заголовок: Афросемит пишет: Эл..

Афросемит пишет:

цитата:

Элатон (или Батон) - персонаж древнегреческой мифологии.

Глупости все это. Батон - это такой гонщик в "Формуле-1". Между прочим, действующий чемпион.

Афросемит пишет:

цитата:

Ты же всегда был в Иностранном легионе Франции.

Ничего подобного - я всегда был в Убоотваффе.

 Отправлено: 21.05.10 16:16. Заголовок: Афросемит пишет: Эл..

Афросемит пишет:

цитата:

Элатон (или Батон) - персонаж древнегреческой мифологии.

Эх, ну почему я не "гуманитарий"?
Столько красивых слов и выражений прошли мимо...

 Отправлено: 21.05.10 16:21. Заголовок: Kronma пишет: Фельд..

Kronma пишет:

цитата:

Фельдмаршал, благодарю за совет.

Не смотря на моё всегдашнее признание Ваших знаний от Вас благодарностей мне нужно ровно в обратной зависимости от того сколь Вы чтите память выродка и морального гомика покойного Слава Господи Усова.Что б на его могиле свалку радиоактивных отходов учинили.
Kronma пишет:

цитата:

Не сомневаюсь, Вам известно, что сейчас в Архиве выдают не более 5 дел по одному требованию.

Ни чего не изменилось , в 2004 или 2005 годах тоже выдавали только пять дел.Архив есть архив - горбатого могила исправит.
Kronma пишет:

цитата:

Стало быть, в неделю получится заказать не более 10...15 дел.

Нуууу , если работать в одиночку , а мне давно известен термин "коллективная работа" и можно им воспользоваться на практике.
Kronma пишет:

цитата:

Проще и быстрее действовать именно через "Личные дела" читателей.

Однако их официальный просмотр допустим только по запросу следствия или суда , а всё остальное есть произвол и блатата.Ни то ни другое для меня не приемлимо из моральных соображений!

 Отправлено: 21.05.10 16:27. Заголовок: Ужасный пишет: если..

Ужасный пишет:

цитата:

если работать в одиночку , а мне давно известен термин "коллективная работа" и можно им воспользоваться на практике.

Разумеется, можно.
Но будет лучше, если я им воспользуюсь на практике по своим основным темам.
В любом случае, даже если выясниться, что Айзенберг не работал с этими делами, это будет ненаказуемое деяние.
А так... введение читателей в заблуждение.
Мне жаль тратить на это ресурсы.

Ужасный пишет:

цитата:

а всё остальное есть произвол и блатата.

Надеюсь, Вы ошибаетесь.
Есть другие способы.
Думаю, это скоро выяснится.

Ужасный пишет:

цитата:

от Вас благодарностей мне нужно ровно в обратной зависимости

Хорошо, я это учту.

 Отправлено: 21.05.10 16:27. Заголовок: Ужасный пишет: не п..

Ужасный пишет:

цитата:

не приемлимо из моральных соображений!

Ужасный пишет:

цитата:

память выродка и морального гомика покойного Слава Господи Усова.

Какая у вас извращенная мораль

 Отправлено: 21.05.10 16:31. Заголовок: весельчаг пишет: Pi..

весельчаг пишет:

цитата:

Pipistrello пишет: цитата: Ой ли? Вас-то мы не знаем. Ваших работ, в смысле

Ув. весельчаг!
"Речи Леонида Ильича надо не только слушать..."
Полностью весь фрагмент выглядел так:
Я - Если это очевидно для Вас, то, скорее всего, это будет очевидно и для суда. Или Вы полагаете, что судьи дурнее Вас?
VK - Я полагаю, что в истории флота разбираюсь чуть больше.
Я - Ой ли?
Мы сами люди не местные, кто за каким ником стоит, не знаем. Можем, конечно, догадываться. А сейчас Вы с Афросемитом превратили мои догадки в практически полную уверенность. Хотите, могу в личке написать.
И поэтому я могу с достаточной уверенностью полагать, что ув. VK не слишком хорошо разбирается в истории АНТИЧНЫХ флотов и флотов РАННЕГО СРЕДНЕВЕКОВЬЯ. А я лично знаю судью, который прекрасно в этом разбирается. И еще пару судей, которые хорошо разбираются в истории ПАРУСНОГО флота.
весельчаг пишет:

цитата:

Заодно поймете, что такое встречный иск

А вот это-то я прекрасно знаю и понимаю

 Отправлено: 21.05.10 16:38. Заголовок: Kronma пишет: В люб..

Kronma пишет:

цитата:

В любом случае, даже если выясниться, что Айзенберг не работал с этими делами, это будет ненаказуемое деяние. А так... введение читателей в заблуждение. Мне жаль тратить на это ресурсы.

Ресурсы времени можно и потратить , тем более что гнобить таких воров как "айзенберг" есть истинное удовольствие даже и , что много важнее , обязаность всех честных и сравнительно честных людей работающих в этой сфере.
Так сказать корпоративная солидарность!
Я могу искренне и люто презирать Гребенщикову или иметь "зуб" на владельца изд."Гангут" , но это наши личные разборки и в случае подобных "проделок айзенбергов" они уходят на второй план.
Kronma пишет:

цитата:

Надеюсь, Вы ошибаетесь.

Получение личных дел иных исследователей по Закону запрещено , получение информации через "своих агентов" является и противозаконным и аморальным.
Kronma пишет:

цитата:

Хорошо, я это учту.

Я ни когда не скрываю своего отношения к людям и причин подобного отношения.
Бирсерг пишет:

цитата:

Какая у вас извращенная мораль

Это у Вас от картофана видать мозги проросли и пожраны колорадским жучком.У меня вполне четкая мораль и очень ярко прочерченные границы и грани допустимого и я не скрываю как общих своих взглядов , так и примеров конкретизирующих те или иные мои воззрения.

 Отправлено: 21.05.10 16:45. Заголовок: Ужасный пишет: четк..

Ужасный пишет:

цитата:

четкая мораль

Сан Саныч вы жЕвотное

Ужасный пишет:

цитата:

Это у Вас от картофана видать мозги проросли и пожраны колорадским жучком.

рановато о колорадском жучке заголосили

 Отправлено: 21.05.10 16:45. Заголовок: Ужасный пишет: тем ..

Ужасный пишет:

цитата:

тем более что гнобить таких воров

Сан Саныч, от нескольких питерских товарищей доводилось слышать, что и у вас по этой части рыльце в пушку - и это мягко говоря...

 Отправлено: 21.05.10 16:53. Заголовок: Madcap пишет: Сан С..

Madcap пишет:

цитата:

Сан Саныч, от нескольких питерских товарищей доводилось слышать, что и у вас по этой части рыльце в пушку - и это мягко говоря...

Пусть не измышляют , а точно и четко назовут хоть один мой чертёж или одну мою книгу в которой я не то что-бы переступил через грань допустимого , но даже и приблизился к таковой!
Вы на безымянных питерских товарищей не сваливайте - это или просто грязнейшая инсинуация или ... попытка из злобы путём инсинуации нагадить мне хоть малость.
Все мои разработки или являются авторскими или коллективными разработками по архивным документам с использованием малых толик работ моих предшественников.Лучше всего это знают продавцы профильных магазинов , они не раз и не два слышали от меня жалобные стоны "типа уже и не использовать ни чего из книги" обусловленные тем что мне с самого начала просто ни чего не найти у коллег-конкурентов достойного внимания.

 Отправлено: 21.05.10 16:54. Заголовок: Бирсерг пишет: Сан ..

Бирсерг пишет:

цитата:

Сан Саныч вы жЕвотное

А Вы робот?
Не гадите , не спите и подзаряжаетесь от сети?
Любой человек является представителем животного мира этой планеты!

 Отправлено: 21.05.10 17:07. Заголовок: Добавлю я ещё одно &..

Добавлю я ещё одно "соображение" , скорее иллюстрацию про таких "питерских товарищей" : был мною в 2004 году напечатан авторский чертёж ТАРК ПЁТР ВЕЛИКИЙ сделаный господином Хлыстуновым.Хороше или плохо , но Ю.Е.Хлыстунов его сделал и я напечатал.Однако эти чертежи были сделаны Хлыстуновым (чего уж лукавить) по одной из распечаток копии технического чертежа разошедшегося по рукам моделистов России.Я знаю не менее ещё пяти человек кто владел такими же как и Хлыстунов исходниками.Однако ко мне пришел в 2003 году только Хлыстунов и я получил материалы именно от Хлыстунова.
Таким образом любой кто опередил бы Хлыстунова мог стать "автором" того чертеж , но ни кто не пошевелился кроме Ю.Е.Хлыстунова.Это их дело.Это первая часть "Марлезонского балета".
Вторая часть "Марлезонского балета" :
В 2004-2005 годах мой коллега часто бывал по рабочим вопросам в модельной мастерской ЦНИИМФА и там работал один пьянцовский моделист тоже имевший подобные хлыстуновским чертежи!
Так вот в один прекрасный момент этот пьянчуга опять (потом нашли!) забыл куда он заунул рулон чертежей.Одновременно в этом месте работал плотником (плотником!!!) небезызвестный в узких кругах Генадий Петров (кличка "шпион Петров") и оный от тупости , зависти или просто душевной погани начал внушать полутрезвому модельщику что "мол вот приятель Гармашева тут ошивается - они и украли твой чертёж ПЕТРА ВЕЛИКОГО".
Моему коллеге было крайне малоприятно совать полутрезвую харю под струю холодной воды для "охолонуть" при приступе "правокачания".
Типа потерянный алкоголиком чертёж потом нашли , но хай с подачи Гены Петрова был поднят и работе моего коллеги с моделью успел помешать.
Вот так возникают поганые инсинуации.
С Геной я имел беседу и он меня с тех пор дико ненавидит и боится , а от страха ненавидит ещё больше.

 Отправлено: 21.05.10 17:18. Заголовок: Ужасный пишет: Вы н..

Ужасный пишет:

цитата:

Вы на безымянных питерских товарищей не сваливайте - это или просто грязнейшая инсинуация или ... попытка из злобы путём инсинуации нагадить мне хоть малость.

Ни на кого я ничего не сваливаю. Если не хотите признаваться сразу и вам интересно продолжать эту тему - могу открыть отдельную ветку.

Ужасный пишет:

цитата:

Пусть не измышляют , а точно и четко назовут хоть один мой чертёж или одну мою книгу в которой я не то что-бы переступил через грань допустимого , но даже и приблизился к таковой!

Вот давайте откроем ветку и посмотрим - предоставят они доказательства или нет...

 Отправлено: 21.05.10 17:34. Заголовок: Madcap пишет: Если ..

Madcap пишет:

цитата:

Если не хотите признаваться сразу и вам интересно продолжать эту тему - могу открыть отдельную ветку.

Madcap пишет:

цитата:

Вот давайте откроем ветку и посмотрим - предоставят они доказательства или нет...

Доказательства чего могут люди предоставить?
И в чем я должен признаваться?
Вы уж не порите тупой гадости типа "мне люди сказали" и не наводите тень на плетень!
Я привёл примерчик того как возникают подобные грязные инсинуации.Могу ещё порадовать подобными примерами , вот :
- В 2003 году ко мне обратился некий ныне покойный моделист и предложил издать чертёж корабля по которому мол у него "всё есть".Человек был достаточно известный и уважаемый и мы договорились , я нашел ему график и их познакомил с договорённостью что раз моделист корабль знает то он будет графику указывать что надо делать.Я написал лист своих требований по доработке мне показанного комплекта и подписав всё выплатил человеку аванс в размере немного 10 тысяч рублей.
Проходит месяц-два-три , проходит оговорённый срок , на мои вопросы графики говорят что де встречались и пока всё нормально , но принесли показывать чертеж с ПОЛНЫМ отсуствием рангоута и такелажа (шедших первым номером в моём списке) , артиллерию и шлюпки я сам уже нашел (хотя это было вторым требованием в моём списке).Вдруг мне звонит некая дама и с ходу начинает орать "когда я её мужу отдам деньги"!
Я в некоторой оторопи спрашиваю за что деньги то?Выясняется что это жена того моделиста "пропавшего" и она хочет денег за оконченную работу!
Поясняю что не смотря на уже прошедший срок сдачи мне работы она не сделана и на треть.Аванс я выплатил в размере 40%.Жду дальше и выясняю что ни хрена работы нет , моделист запил и пропал.
Отобрал исходники у ни хрена не разбирающихся графиках (между нами ракетчиках) и передал своим , те начертили.Правда пришлось самому судорожно лазать в архивах изыскивая некоторые сверх важные тонкости!
Проходит ещё некоторое время и мне звонит полутрезвый голос с вопросом КОГДА ему заплатят.Пришлось жестко напомнить что он получил аванс и ни хрена не выполнил свои обещания.Так вот пришлось послать человека трезветь.Умер он от пьянства , а был талантливым моделистом и весьма переспективным исследователем , но до самой смерти рассказывал как де я его кинул.
Могу и ещё пару подобных примеров привести.У меня среди полусотни чертежей есть пять с подобной историей.
А ешё два чертежа из этой пятёрки давно обсуждали , один тут в "моих чертежах" , а второй отдельной темой на "скайльмодельс" - чертёж ВАРЯГА на котором прямо написано что автор неизвестен и его просят обратиться в издательство.