Отправлено: 15.05.10 10:56. Заголовок: Книга "Императрица Мария" от Айзенберга - факты воровства чужих текстов (продолжение)

Приветствую вас, уважаемые Свинари!
Прежде всего, хочу сказать вам большое спасибо за моральную поддержку!
Она реально помогает мне в нелёгкой борьбе с вороватыми физкульт-бухгалтерами и полуграмотными сторожами-Ридагторами.
Приятно сознавать, что в Сетке есть такая удивительная свободномыслящая общность – Свинари!
Впрочем, дифирамбы вам я могу петь долго, поэтому – к делу.

Полагаю, большинство из вас в курсе неприглядной истории с воровством Б. Айзенбергом чужих авторских текстов, и публикации их под своей фамилией.
Эта тема усиленно модерируется и забанивается на соседнем околонаучном форуме, поэтому, я счёл необходимым выложить часть материалов по этой теме именно здесь.
Пусть каждый сам решает, какое определение подобрать для предъявленных фактов.
Надеюсь, созерцание этих картинок доставит вам немало весёлых минут…

Поскольку, Б.Айзенберг в одном из своих постов про книгу «Императрица Мария»-2010 утверждал следующее:
«Книга эта - двенадцатилетней давности, исправленная и дополненная (не учитывая графику и прочее), переизданная с упоминанием авторов, которые за эти годы смогли чем-то дополнить тему...»
возникла необходимость сделать анализ и предыдущей работы авторов, на которую ссылается Б. Айзнберг.
Вот её выходные данные:
Айзенберг Б.А. Костриченко В.В. «Дредноуты Чёрного моря» Новороссийск, 1998г. ISBN нет.
(Любопытный факт - в издании 2010г., в списке литературы ссылка на эту книгу отсутствует).

Разумеется, подробный и детальный анализ обоих книг потребует времени, но первые, предварительные результаты можно представить уже сейчас:
Айзенберг Б.А. Костриченко В.В. «Дредноуты Чёрного моря» Новороссийск, 1998г.
Стр.8
<\/u><\/a>

Стр.9
<\/u><\/a>

Айзенберг Б.А. Костриченко В.В. «Линкор «Императрица Мария», Москва, «Яуза-Коллекция-Эксмо» 2010г. ISBN 978-5-699-41720-9
Стр.42
<\/u><\/a>

Стр.44
<\/u><\/a>

Стр.46
<\/u><\/a>

Любой желающий может продолжить сравнение текстов обеих книг по предложенной схеме.
При этом необходимо учитывать ещё один источник, откуда был заимствован текст:
Мельников Р.М. «Линейные корабли типа «Императрица Мария» С.Петербург, «Гангут» 1993г.


Ещё раз - спасибо вам!

 Отправлено: 21.05.10 12:08. Заголовок: VK пишет: Пока Вы ц..

VK пишет:

цитата:

Пока Вы цитируете ГК и учите, как выделять текст цитаты, всё совершенно малиново. Да еще и выглядит внушительно

Я вижу, Вы уже научились цитировать сообщения на форуме. Тепреь Вам осталось только уяснить, что такое цитата, и как цитата выделяется в письменно/печатном тексте.
На все остальное я уже ответил в ответе ув. Vanvis'у.
VK пишет:

цитата:

Мне просто не хотелось бы, чтобы смпатичные мне люди тратили свое время и средства. А высказываемое здесь Вами может подвигнуть на это.

Возможно, я чего-то не понял. Мне кажется, что только ПОЛНЫЙ ИДИОТ станет тратить "свое время и средства" только на основании высказываний какого-то Pipistrello на каком-то задрипанном (Господа! Я не хочу обидеть ни конкретных участников, ни весь форум в целом - ведь я сам в нем участвую!) форуме. Я ба даже сказал, антинаучном форуме. А если дела обстоят именно так, то Вы бы порадели симпатичным Вам людям, оформив над ними опекунство .
VK пишет:

цитата:

2) Морально авторы не правы и, как минимум, должны объясниться.

Кому должны? И где и с кем объясниться?

цитата:

Далее, если их объяснения не будут убедительными и не будут приняты, как минимум же, повиниться и извиниться

Для кого убедительными? Кем не приняты? Перед кем и как повиниться?
Право слово, Черчилль Вы наш.

цитата:

3) Формально положения ГК нарушены.

Если это очевидно для Вас, то, скорее всего, это будет очевидно и для суда. Или Вы полагаете, что судьи дурнее Вас?

цитата:

Серьезность нарушения (с точки закона и практики его применения) неочевидна.

А от серьезности нарушения зависит только серьезность наказания.

цитата:

4) Юридическое преследование означает пустую трату времени и средств ввиду плохих перспектив. (В данном конкретном случае, естественно.)

Ну так и постарайтесь убедить в этом симпатичных Вам людей.

VK пишет:

цитата:

Любопытно, что Вы сказали бы после гипотетического процесса.

После какого "гипотетического процесса"?
Еще раз повторяю. Я не специалист в сфере авторских прав. Я не знаком с конкретными обстоятельствами.

 Отправлено: 21.05.10 12:09. Заголовок: Kronma пишет: Видим..

Kronma пишет:

цитата:

Видимо, соображал, что делать дальше.

Перед этим Айзенберг, не приходя в сознание, украл и издал книгу

 Отправлено: 21.05.10 12:11. Заголовок: VK пишет: Это ли не..

Афросемит пишет:

цитата:

Перед этим Айзенберг, не приходя в сознание, украл и издал книгу

VK пишет:

цитата:

Это ли не акции "цель которой - опорочить честное имя противника?"

Цель акции - наказать вора.
Материально, или морально - это уж как получится.
В идеальном варианте - и так и эдак.

 Отправлено: 21.05.10 12:12. Заголовок: Kronma пишет: Вы в ..

Kronma пишет:

цитата:

Вы в курсе, что этого "профессионального плагиатора" удалось-таки пощипать? Он оплатил (по суду) моральные и материальные убытки одного известного московского художника.

А подробнее можно - как именно это произошло? Г-н Тарас ведь тоже не россиянин, а о проблемах, когда истец и ответчик жители разных государств, выше уже говорили.

 Отправлено: 21.05.10 12:14. Заголовок: Madcap пишет: А под..

Madcap пишет:

цитата:

А подробнее можно...

При встрече, ладно?
Это не моя история, и я не знаю, можно ли её обнародовать.

 Отправлено: 21.05.10 12:18. Заголовок: Madcap пишет: Так о..

Madcap пишет:

цитата:

Так он Вам меч уже дал

К кому конкретно надо обратиться для получения (навешивания) ордена и меча?

 Отправлено: 21.05.10 12:20. Заголовок: Бирсерг пишет: Звез..

Бирсерг пишет:

цитата:

Звездеж. Где эти книги

А ты не читал почтенных Кондратенко или Иванова о том что настоящая книга по морской истории пишется не месяцы , а годы?
Вот и сиди и жди пока напишут и пока издам!

 Отправлено: 21.05.10 12:31. Заголовок: Pipistrello пишет: ..

Pipistrello пишет:

цитата:

К кому конкретно надо обратиться для получения (навешивания) ордена и меча?

Есть у нас такой некто Зингер (он же MG - только этот ник евойный не в честь пулемета, а в честь Минору Гэнда) - так вот он всем всякие знаки отличия и прикручивает. Или не прикручивает - это уж как придется... ибо Проф в данной конкретной ситуации - власть законодательная, а MG - исполнительная, а между ними, как известно...

Kronma пишет:

цитата:

При встрече, ладно?

ОК

 Отправлено: 21.05.10 12:42. Заголовок: Афросемит пишет: По..

Афросемит пишет:

цитата:

Понял. Волк вообще душка, ибо не знал, что он ворует. Он хотел как лучше. Алекс постоянно хочет как лучше, а посему сознательно защищает бессознательно воровавшего Волка. Ваш покорный слуга любитель коммунальных ссор и свар, то есть сознательно не хочет, чтобы было лучше сознательному Алексу и бессознательному Волку.

Ни в жисть!

"1) Волк вообще душка, ибо не знал, что он ворует. Он хотел как лучше."
Не знаю его лично, только по форуму. К данной ситуации свое отношение выразил, оно далеко от цитаты.

"2) Алекс постоянно хочет как лучше, а посему сознательно защищает бессознательно воровавшего Волка."
Мотивы его действий мне неизвестны. А сами дейсвия не кажутся верными. Что тоже отмечалось. И здесь, и "в логове зверя":-).

"3) Ваш покорный слуга любитель коммунальных ссор и свар,"
Андрей, ну зачем Вы так? Где об этом шла речь? Даже чисто объективно и формально: Ваши посты по теме едва ли не минимальны.
А склока между Свинарником и Цусимой имеет место. Или будем делать вид, что нет?

(Повторение цитат - в качестве предложенного уважаемым Pipistrello урока )

 Отправлено: 21.05.10 12:51. Заголовок: VK пишет: А склока ..

VK пишет:

цитата:

А склока между Свинарником и Цусимой имеет место. Или будем делать вид, что нет?

Была кровавая бойня. Вы много пропустили. А потом бойцы призадумались - а стоит ли их бесноватый фюрер того, чтобы из-за него кидаться под танки с бутылкой минералки. Короче, соответствует ли он сам своим арийским канонам. Говорят, во французском сопротивлении была в ходу шутка: "Настоящий ариец должен быть таким же белокурым, как Гитлер, таким же стройным, как Геринг, и таким же правдивым, как Лаваль"

 Отправлено: 21.05.10 12:53. Заголовок: Kronma пишет: ИМХО,..

Kronma пишет:

цитата:

ИМХО, пример с Шеленовым - не самый удачный. Среди кого он получил эту репутацию? Среди Алексоподобных? Думаете, их мнение многое для него значит?

Если это что-нибудь значит, то после ознакомления с этой историей моё лично мнение (изначально - нейтрально-благожелательное) о "подавальце" сильно пострадало. Зафиксировалось, что человек либо психологически неустойчив и мнителен до крайности, либо изощренный любитель крючкотворства, либо, пардон, просто не слишком умен. Либо же склонен слушать плохих советчиков. В любом из варантов, на мой взгляд, это говорит не в пользу...
Вот и обидно: возможно вполне нормальный и интересный человек в результате дурацких действий попал в "список с вопросом". И ведь не только у меня, но и у ряда совершенно нейтральных людей, которых я уважаю.

Kronma пишет:

цитата:

К тому же, Вы не учли морально-воспитательный эффект этой истории. Не думаю, что Алекс в следующий раз рискнёт открыть рот на Шеленкова, появись он на Цусиме.

Вы думаете, дело в "процессе"? А не в том, что Ш там не появляется.
Поставьте себя на место Алекса: Вы не почувствовали бы себя "победителем"?

 Отправлено: 21.05.10 12:55. Заголовок: VK пишет: А склока ..

VK пишет:

цитата:

А склока между Свинарником и Цусимой имеет место. Или будем делать вид, что нет?

Владимир,

Вы имеете авторитет и вес во всех этих кругах и к Вашим словам внимательно прислушиваются. Недаром именно Вас Шишов хотел привлечь в качестве "понятого". Я не могу Вас советовать, ибо давать советы глупейшее занятие, но иногда наступают моменты - Платон мне друг... и еще, как там насчет того, чтобы отдать жизнь за его право. Не суть важно. Я понимаю, что Вы не сможете назвать человека вором. И уважаю Вас за эту мягкость характера и следование укоренившимся принципам. И я Вас к этому не призываю. Очевидные вещи можно называть разными словами, главное сохранить и передать суть. А последняя такова. В армии за такие вещи бьют до увечий, студенты тоже не особо церемонятся. Если сейчас допустить, что волк не получит должного осуждения, то Вы, конкретно и Вы будете виновны в том, что появятся новые волчата, которые сейчас читают и делают выводы.

 Отправлено: 21.05.10 12:59. Заголовок: VK пишет: А склока ..

VK пишет:

цитата:

А склока между Свинарником и Цусимой имеет место. Или будем делать вид, что нет?

Вот тут Вы категорически не правы!
-1- На "животноводческом фермерском хозяйстве" именуемом в просторечии "свинарник" высказываются люди рано или поздно и в меньшей или большей степени осознавшие что некий пока ещё не осужденный по нашей недоработке Георгий Шишов и его подельники типа Эдуарда Журавлва и прочих являются просто мерзейшими подонками.
-2- Осознав что поименованные "персонажи" просто подонки им (персонажам) в глаза и прилюдно было об этом всеми тут присуствующими сказано и потом люди просто покинули "Цусиму" и стали общаться вне сборища подонков.
-3- Честные и малограмотные посетители "Цусимы" вполне могут сами всё увидеть-оценить и выбрать.
-4- Однако вышепоименованные подонки не могут успокоиться и раз за разом пытаются совершенно отдельно от них существующий ресурс обгавкать и насытить своими тупыми матами и тем самым более всего соответствуют именно "бакланам" с коммунальной кухни.
-5- Таким образом видно что "распря" существует весьма односторонне и наилучшим образом олицетворяет подоность создателя "Цусимы" и его шестёрок.

Послесловие : от меня (Гармашева А.А.) лично могу высказать уже неоднократно говорившееся соображение.Георгий Шишов возрасте "самое чуть-чуть больше 20 лет" в современной России пошел в депутаты и уже один этот факт показывает что он является столь махровым и абсолютным ПОДОНКОМ что и клейма ставить не надо!

 Отправлено: 21.05.10 13:04. Заголовок: Сан Саныч, Все верно..

Сан Саныч,
Все верно, только Вы забыли о местных власовцах. Эдик уже не самый главный фаворит, на его место примостился более ловкий анусный стилист из Свинарника. Эдик был по своему честен, не в пример своей нынешней замене, которая ныне тут роет крысиные норки

 Отправлено: 21.05.10 13:09. Заголовок: Господин Полутов , В..

Господин Полутов , Вы меня извините , но я не могу не напомнить Вам то что Вы (как высококвалифицированный специалист по азиатским культурам) вероятно просто запамятовали : из крысок на Востоке умеют готовить изумительно вкусные блюда.
Хотя я и не могу претендовать на Ваше знание Азии и их культур , но как охотник я умею готовить дичину!
В общем пускай пока резвятся , а шампуры у нас найдутся.

 Отправлено: 21.05.10 13:11. Заголовок: Афросемит Вадимыч, ..

Афросемит , весельчаг
Может пора угомониться? Не надо начинать новый срач. Я ведь все равно все буду сносить.

 Отправлено: 21.05.10 13:14. Заголовок: Madcap Пусть их об..

Madcap

Пусть их общаются

 Отправлено: 21.05.10 13:17. Заголовок: Бирсерг пишет: Пуст..

Бирсерг пишет:

цитата:

Пусть их общаются

правильно, пусть местный нарцисс , заложивший ум,честь и совесть в ломбард, напишеть че-нить свое обычное, про палец, обмакнутый в г...но

 Отправлено: 21.05.10 13:18. Заголовок: Бирсерг пишет: Пуст..

Бирсерг пишет:

цитата:

Пусть их общаются

А здесь-то зачем?
Пусть заведут отдельную ветку и там воюют до посинения.
К тому же сейчас у них опять матюки в ход пойдут - "или я не знаю Арканзаса"(с)

 Отправлено: 21.05.10 13:18. Заголовок: Madcap пишет: Я вед..

Madcap пишет:

цитата:

Я ведь все равно все буду сносить.

А Madcap белый-беленький,
От каннабиса злой.
Мы в Свинарнике бегали,
Разосрались с тобой.

Cнос есть мера половинчатая...Противоречит законам Свинарника.