Отправлено: 09.12.09 20:49. Заголовок: Маленькая загадка

Предлагаю не много отвлечься и проверить свою сообразительность, а заодно знание матчасти.
Многие видели 37-мм орудие в экспозиции ЦВММ.
Кто не видел - для тех прикрепляю фотографию.


орудие имеет некоторые утраты (например нет приклада) и тем не менее...

Что не так, в этом орудии?? Для тех кто в теме - должно быть как бельмо на глазу.

 Отправлено: 09.12.09 20:52. Заголовок: Можно я промолчу?..

Можно я промолчу?

 Отправлено: 09.12.09 21:06. Заголовок: Можно Сан Саныч. :s..

Можно Сан Саныч.
Пусть парни разомнутся.

 Отправлено: 09.12.09 21:15. Заголовок: два ствола? Какой то..

два ствола? Какой то ракурс неприятный.

 Отправлено: 09.12.09 21:18. Заголовок: какое то интересное ..

какое то интересное боепитание у этой трехстволки

 Отправлено: 09.12.09 21:19. Заголовок: Мда... Интересно... ..

Мда... Интересно... Посмотрю...

 Отправлено: 09.12.09 21:24. Заголовок: MG пишет: какое то ..

MG пишет:

цитата:

какое то интересное боепитание у этой трехстволки

А третий ствол где?

 Отправлено: 09.12.09 21:38. Заголовок: Стволы в порядке - п..

Стволы в порядке - пять, как и полагается. Некоторые просто закрыты рамой.
Что бы было лучше видно, добавляю несколько ракурсов с другой стороны.

 Отправлено: 09.12.09 22:08. Заголовок: http://rjw.narod.ru/..

http://rjw.narod.ru/arms/37_20gunrus.htm

Оно ?

 Отправлено: 09.12.09 22:20. Заголовок: Не оно. По вашей ссы..

Не оно. По вашей ссылке оба орудия 47-мм.

 Отправлено: 09.12.09 22:22. Заголовок: А как из того девайс..

А как из того девайса стреляют? спуск не виден...

 Отправлено: 09.12.09 22:23. Заголовок: http://sviasnoi.ucoz..

 Отправлено: 09.12.09 22:31. Заголовок: Можно, я тоже промол..

Можно, я тоже промолчу?
Тяжёлый день был сегодня...

Хотя нет, я не могу молчать!
Безобразие - пушка вставлена в вилку задом-наперёд!

 Отправлено: 09.12.09 22:43. Заголовок: Это массовая ошибка!..

Это массовая ошибка!
В Артиллерийском музее , во втором зале стоит 37-мм автоматическая пушка РИФ и она тоже перевёрнута задом-наперёд.
Мне удалось установить даже с какого корабля она там очутилась , но сотрудникам музея плевать и на перевёрнутость экспоната и на точную его атрибутацию!

 Отправлено: 09.12.09 22:53. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

Безобразие - пушка вставлена в вилку задом-наперёд!

Le visiteur +1
Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Это массовая ошибка

Гармашев "старший" +1

 Отправлено: 09.12.09 22:54. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

Безобразие - пушка вставлена в вилку задом-наперёд!

Господи Боже!

 Отправлено: 09.12.09 22:54. Заголовок: Krom Kruah пишет: А..

Krom Kruah пишет:

цитата:

А как из того девайса стреляют? спуск не виден...

Сейчас нарисую....

 Отправлено: 09.12.09 22:56. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

Безобразие - пушка вставлена в вилку задом-наперёд!

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

В Артиллерийском музее , во втором зале стоит 37-мм автоматическая пушка РИФ и она тоже перевёрнута задом-наперёд.

А может в музеях так и положено?
Не уточняли?

И потом, в стране, где все через ж...пу, несколько пушек не должны выделяться

 Отправлено: 09.12.09 23:00. Заголовок: А ещё во дворе Арт.м..

А ещё во дворе Арт.музея , если войти то по правой руке в дальнем углу , стоит редкостная конструкция : 47-мм одностволка с боковыми компрессорами , но переставленная на колёсный лафет с увеличенным щитом.Вероятно снятая с корабля попала на вооружение приморской крепости и там сохранилась!
Причём вся перестановка сделана топорно и прямо на часть корабельного станка , по остаткам видно что пушка на корабле стояла в казематной установке.

 Отправлено: 09.12.09 23:00. Заголовок: Алексей Логинов пише..

Алексей Логинов пишет:

цитата:

Сейчас нарисую....

Я на чертеже нашел, а на фотографии не успел...

 Отправлено: 09.12.09 23:03. Заголовок: В общем ни какого сп..

В общем ни какого спуска, как такового не было.
Стрельба производилась только вращением рукоятки.
При чем сделав один поворот рукоятки блок стволов поворачивался только на 72градуса или 1/5окружности.
таким образом выстрел производился только после третьего оборота рукоятки при повороте блока стволов на 216градусов.
Выстрел производился из нижнего ствола.

Вот.. чуть-чуть безобразно, но в принципе понятно изобразил на этой схеме. (только передаточное отношение не успел подобрать... потом подправлю)

На надпись внимания не обращайте. Софт не коммерческий поэтому лепятся разные тексты поперек.

 Отправлено: 09.12.09 23:04. Заголовок: так нечестно http:/..

так нечестно

 Отправлено: 09.12.09 23:04. Заголовок: Алексей Логинов + 5..

Алексей Логинов

+ 5. Здорово!

 Отправлено: 09.12.09 23:09. Заголовок: Скажу больше : я зна..

Скажу больше : я знаю того начальника реставрационной мастерской ЦВММ который с лютой свары с сотрудниками отдела фондов и отдела истории эту пушечку и перевернул наоборот!
Причём сделал он это по требованию историков не знающих матчасти хранимого и "изучаемого"!!!

 Отправлено: 09.12.09 23:14. Заголовок: Сан Саныч, вот если ..

Сан Саныч, вот если бы Вы написали о чем то, что мол нашли редкость редкостную, восстановили в виде первозданном, или в архивах, так любимых Вами появилась возможность работать без того напряга о котором Вы писали, я бы удивился. А этому... Нормально. По другому у нас не бывает. Уже и смеяться не хочется, и плеваться нечем.

 Отправлено: 09.12.09 23:17. Заголовок: Вы перечитайте мои ..

Вы перечитайте мои слова о найденных в РГА ВМФ мною лично (вот удивительно!) чертежах ЗАБИЯКИ и в том числе с подписями Крампа-отца!
Ах , да - гикнулось чась разговоров и этот тоже кажись , но было , было.

 Отправлено: 09.12.09 23:17. Заголовок: Алексей Логинов +1 С..

Алексей Логинов +1
Спасибо за интересную загадку!
Сотни раз видел эту пушку, а внимания на цапфы не обращал...
Вот, что значит быть не в теме.

Картинка с вращением - шикарная!

 Отправлено: 09.12.09 23:21. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Вы перечитайте мои слова о найденных в РГА ВМФ мною лично (вот удивительно!) чертежах ЗАБИЯКИ и в том числе с подписями Крампа-отца!

Да я не о Вас персонально, при чем тут Вы. Отношение государства к...
Властям, на любом уровне, кроме неффти и газза никуа не надо.

 Отправлено: 09.12.09 23:26. Заголовок: Vanvis пишет: Отно..

Vanvis пишет:

цитата:

Отношение государства к... Властям, на любом уровне, кроме неффти и газза никуа не надо.

Вы одну штуку забываете : большинство этих безобразий случилось задолго до начала фонтанирования нефтяной трубы!
Я могу повспоминать как "излишек" трофейных японских мечей в ЦВММ просто разрезали и выкинули в Неву с Дворцового моста , а из тренировочных рапир и эспадронов Кадетского корпуса делали стамески посчитав их ненужными к хранению и соответственно уничтожив.
Дело было в разгар социалистического застоя!

 Отправлено: 09.12.09 23:43. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Дело было в разгар социалистического застоя!

Мда... И у нас подобное имело места... Winchester "Yellow Boy" из вооружением восстанников в Илинденском восстании против турок (где и мой прадед Димитрия участвовал) нарезали "т.к. сл. большое количество". Палаш власти (тот, кто передавался вместо короны след. владетелю) болг. ханов языческого периода попал в частной колекции без документов придобития (т.е. с кладоискателей, что уголовно наказуемо) находиться в музее благодаря любезному разрешению "собственика". И оплачивают ему наем, вместо того чтобы за муде повесили бы.

цитата:

Спасибо за интересную загадку! Сотни раз видел эту пушку, а внимания на цапфы не обращал... Вот, что значит быть не в теме. Картинка с вращением - шикарная!

Абсолютно! Спасибо Алексей !

 Отправлено: 09.12.09 23:49. Заголовок: Vanvis пишет: И пот..

Vanvis пишет:

цитата:

И потом, в стране, где все через ж...пу, несколько пушек не должны выделяться

В этом отношении больше всего не повезло 3-дюймовому орудию обр.1902года.
Не повезло в силу его конструктивной особенности.
У него подвижная часть (механизм горизонтального наведения) крепится э....Э такими прихватами за балку колес. И из-за этого
над ней в музеях, как только не изголяются.
То в одну сторону сдвинут, то в другую.

В общем не везет пушченке.

 Отправлено: 10.12.09 00:03. Заголовок: Krom Kruah пишет: ..

Krom Kruah пишет:

цитата:

(т.е. с кладоискателей, что уголовно наказуемо) находиться в музее благодаря любезному разрешению "собственика". И оплачивают ему наем, вместо того чтобы за муде повесили бы.

Это недоказанная версия и посему ... только в суд и никак иначе!
Я знаю какие бывают коллизии : к примеру вхождение в собственность задолго до принятия ограничительного закона или нахождение в буквально мусоре.Мой дед в 1964 году у пьяных слесарей жилищного конторы выкупил мешок "деталюшек" с чердака ремонтируемого дома (устанавливали газовое подведение).Так вот после изучения и сборки оказалось что это ... люста "двойник" той что висит в гатчинском дворце в кабинете императрицы.Абсолютный дубль и в лучшем состоянии - утрат всего две детали , а в Гатчине четыре утраты!
Вероятно оная люстра была или сразу сделана как дубликат для дворцовых запасов или после мастер скопировал то что делал для императоский семьи.
Так вот воднажды дед попытался продать люстру дворцу , но ему предложили настолько смешную цену что он аж оскорбился.На его отказ (дело было ещё в совке) начались со стороны музейщиков разглагольствования о том что мол это уникум и они с помощью государственных служб его и так получат.Дед тогда вынул пакет фотографий первоначального состояния люстры и просто пояснил что не получат даже "этого" - он при попытке что-то просто изъять расколет молотком все конструкции на нереставрируемые осколки.
Люстра висит дома у нас до сих пор и пусть все музеи сосут член хранимого ими мамонта - не отдадим и даже не продадим им!
Даже если "припрёт" то исключительно частным покупателям , хотя бы и на аукционе - есть форма ограничения права продажи.Музеям даже посмотреть не дадим!

 Отправлено: 22.02.13 15:46. Заголовок: ЦВММ

А эту цацку еще не сломали и не сдали на лом ?

 Отправлено: 22.02.13 19:37. Заголовок: Ух ты, не прошло и т..

Ух ты, не прошло и трех с лишним лет, как ветка оживилась :))

Тунгус, интересно, а вот это :

цитата:

пушка вставлена в вилку задом-наперёд!

не было связано с попыткой максимально дешево увеличить угол ВН по примеру немцев во время ПМВ ? Тем более, что в документах по Балтфлоту в 1916 упоминаются револьверные гочкисы для стрельбы по воздушным целям. Правда, 47мм

ПыСы а вот насчет 37мм автоматки максимовской незабвенный СанСаныч имхо маленько погорячился. Нормальный в музее автомат стоял, "правильный"