Отправлено: 27.08.10 11:33. Заголовок: Флот продолжает мельчать. Новые убийцы авианосцев.

Как и разрушительные смерчи-торнадо, семейство литоральных боевых кораблей, созданных Зеленодольским проектно-конструкторским бюро (ЗПКБ), обладает большой мощью. Оружие этих сравнительно небольших кораблей позволяет соперничать с корветами.
http://www.oborona.ru/1437/1440/index.shtml?id=5150<\/u><\/a>

Корабли прибрежной зоны проекта 21632 типа «Торнадо» являются экспортной версией малых артиллерийских кораблей (МАК) проекта 21630 «Буян», которые строятся для российского ВМФ (головной – МАК «Астрахань» сдан флоту в 2006 г.). Фактически, они – современные канонерские лодки, способные наносить мощные огневые удары по кораблям противника и по берегу. Важная особенность кораблей типа «Торнадо» в том, что они одинаково хорошо могут действовать на мелководье (их максимальная осадка не превышает двух метров) – на судоходных реках, в их устьях, в архипелажных и других «узких» акваториях, а также в открытом море. Это объясняется тем, что МАК проекта 21630 проектировались для действий в мелководном Каспийском море, известном своими жестокими штормами.

Семейство «Торнадо» имеет несколько модификаций. Первая – ракетно-артиллерийская (МАК). Некоторые системы вооружения, размещенные на ней, не имеют аналогов. Перед ходовой рубкой – автоматическая 100-мм артиллерийская установка А-190 «Универсал», предназначенная для поражения морских, береговых и воздушных целей. Управление стрельбой осуществляется уникальной системой 5П-10-03Э «Ласка-М» с радиолокационным и оптико-электронным каналами. По своей мощи А-190 превосходит широко известное 76-мм корабельное орудие итальянской фирмы OTO Melara, а по большинству характеристик и 100-мм французскую пушку Creasot-Loire Compact. Темп стрельбы А-190 – 80 выстрелов в минуту. Орудие посылает снаряд массой в 15,6 кг на дальность до 20 км. Масса самой установки – менее 15 т.

В корме находится пусковая установка МС-73 комплекса А-215 «Град-М», предназначенного для поражения площадных береговых целей. В особом представлении это оружие не нуждается, поскольку является «оморяченным» вариантом известной реактивной системы залпового огня (РСЗО) «Град». Залп из двух пакетов снарядами калибра 122 мм способен превратить в пыль любую цель на дистанции от 5 до 20 км и расчистить плацдарм для успешной высадки десанта.

Основное оружие противовоздушной обороны – турельная установка 3М-47 «Гибка» или зенитный ракетный комплекс «Комар». В установке – 4 ракеты. Огонь ведется по принципу «выстрелил и забыл» одиночными ракетами или залпом из двух. Цели поражаются на дальностях 500-6000 м и на высотах от 5 до 3500 м. Комплекс предназначен не только для ударов по воздушным, но и по малоразмерным надводным целям.


У третьей модификации корабля (тоже МРК) главное ударное оружие – сверхзвуковые противокорабельные ракеты (2х2 ПУ) комплекса «Яхонт» с дальностью стрельбы до 300 км (вместо КРК «Уран-Э»). По две пусковые установки этих ПКР «спрятаны» за кожухами в кормовой части

 Отправлено: 29.08.10 14:28. Заголовок: ser56 пишет: ну на ..

ser56 пишет:

цитата:

ну на это много войск ВВ и ОМОН

А Вы считаете что ни монолитны и сами не являются подобием такого чувырла?
Я знаком с офицерами ОМОНа и могу сказать что это как "лебедь , рак и щука" и там далеко не все человекообразны.
Затем я очень хороше знаком с ситуацией в учебке ВВ в пос.Лебяжье под Питером и могу однозначно утверждать что эти ... полное быдло!

 Отправлено: 01.09.10 09:07. Заголовок: http://flot.com/news..

 Отправлено: 01.09.10 09:27. Заголовок: И что дальше?Нормаль..

И что дальше?Нормальный кораблик для обороны прибрежных вод и даже на Дальнем Востоке вполне применим.
Такое уже бывало после потрясений , к примеру Крымской войны - сперва обеспечить оьборону своих вод , потом выйти в океан с рейдерами и только потом создание глобального флота.
Рейдерами можно считать пр.1164-1144 и оставшиеся 956 и 1155.Тем более разумно что сейчас ведут проработку капитального ремонта первого атомного "Орлана" - в его корпус покойник Купенский Б.И. спеиально заложил усиления на ремонт , а в последующих корпусах от этого отказались из-за необходимости впихнуть новое оборудование.Так что сейчас спокойно можно отремонтировать бывший КИРОВ и иметь два атомных крейсера в составе океанского флота , а потом может и оставшиеся два ввести сного в строй на базе наработок при ремонте КИРОВА.

 Отправлено: 01.09.10 09:36. Заголовок: Ужасный пишет: Рейд..

Ужасный пишет:

цитата:

Рейдерами можно считать пр.1164-1144 и оставшиеся 956 и 1155

Сан Саныч это бред в век Навстаров

 Отправлено: 01.09.10 09:52. Заголовок: Бирсерг пишет: Сан ..

Бирсерг пишет:

цитата:

Сан Саныч это бред в век Навстаров

тебя милок какая специализация в судостроении или может ты специалист в вопросе военно-морской науки?
Ты свои примитивные мыслишки то спрячь и сперва попытайся подумать.
Такие корабли в случае конфликта высокой напряженности будут вынуждать противника нацеливать на них черезмерно большие силы из-за имеющихся на кораблях систем не только ПВО самообороны , но и объектового ПВО , а в случае конфликтов типа Фолклендской войны все спутниковые системы простейшим путём перестают работать на одного из противников.
А термин "рейдерство" подразумевает не только незаметность (что было основным полтора века назад) , но и дальность плавания и , что особенно важно , автономность и мореходность.Последний термин вклюает в себя и "боевую мореходность" , т.е. возможность применения оружия на сильном волнении и тут у этих гигантов нет равных - все корабли водоизмещением до 6-8 тысяч тонн просто не могут применять оружие на серьёзном волнении , на "малышне" начинается борьба за живучесть!
Так что не будь идиотом на столько что не понимаешь когда надо помолчать и не позориться.

 Отправлено: 01.09.10 09:54. Заголовок: Ужасный пишет: в ег..

Ужасный пишет:

цитата:

в его корпус покойник Купенский Б.И. спеиально заложил усиления на ремонт

Что заложил?
Может быть резервы для модернизации он заложил?

 Отправлено: 01.09.10 09:56. Заголовок: Алексей Логинов пише..

Алексей Логинов пишет:

цитата:

Что заложил?

Именно усиления корпуса.Корпус КИРОВА гораздо прочнее чем остальные три "Орлана" , а модернизационный резерв водоизмещения присуствует как дополнительный бонус.Ну не знаете тонкостей так не пытайтесь выступить.Я с Купенскими дружил так сказать со всей семьёй с моего малолетства!

 Отправлено: 01.09.10 10:23. Заголовок: СанСаныч тогда объяс..

СанСаныч тогда объясните пожалуйста, как связано улучшение прочностных характеристик корпуса и появившийся вследствии этого резерв водоизмещения?
И как это влияет на ремонт?

 Отправлено: 01.09.10 11:11. Заголовок: Алексей , ну разве н..

Алексей , ну разве не понятно?
Повышенная по сравнению с "систершипами" прочность корпуса позволяет говорить о меньшей степени износа от эксплуатационных нагрузок и соответственно большей простоте и дешевизне ремонта.
Некоторые особенности конструкции первого "Орлана" я не буду обсуждать открыто и даже промеж "своих" по телефону - думаю что Вам такой подход тоже понятен.
Резерв водоизмещения - это не связанная на прямую с тонкостями конструкции корпуса особенность первого "Орлана" и она сохранена в полной мере на КИРОВЕ именно по тому что он первый корпус и на него не впихивали дополнительные системы как на последующие корпуса.
Всё это позволяет спокойно и с минимальными сложностями сейчас модернизировать корабль и ввести его в строй ещё на 20-25 лет как полноценную боевую единицу.

 Отправлено: 01.09.10 12:09. Заголовок: Ужасный пишет: Всё ..

Ужасный пишет:

цитата:

Всё это позволяет спокойно и с минимальными сложностями сейчас модернизировать корабль

Т.о. речь все таки идет о резервах на модернизацию, а не усилениях на ремонт.
Теперь понятно.

 Отправлено: 01.09.10 12:16. Заголовок: Алексей Логинов пише..

Алексей Логинов пишет:

цитата:

речь все таки идет о резервах на модернизацию, а не усилениях на ремонт. Теперь понятно.

Вы так и не поняли!
Резервы водоизмещения заложенные при проектировании остались именно на КИРОВЕ - всё верно , но одновременно из-за некоторых особенностей проектирования Борис Израилевич Купенский именно на КИРОВЕ (последующие "Орланы" он уже не был ГК) заложил усиления корпуса в рассчёте на ремонты корабля (именно значительные усиления корпуса по сравнению с последующими систершипами).
Особенности мысли Б.И.Купенского я не буду комментировать - это не является пока "историей"!
Однако сложение этих двух факторов позволяет сейчас спокойно отремонтировать и глубоко модернизировать крейсер.

 Отправлено: 01.09.10 12:39. Заголовок: Бирсерг пишет: Стал..

Бирсерг пишет:

цитата:

Стал известен внешний вид малого ракетного корабля проекта 21631

Любопытная конфигурация фальшборта. "Черпак для воды"? Конечно, вода удет скатываться по проходам у бортов, но тогда там уж точно не пройдешь.

 Отправлено: 01.09.10 13:41. Заголовок: VK пишет: "Чер..

VK пишет:

цитата:

"Черпак для воды"?

С одной стороны современные корабли проектируют с "безлюдной палубой" - это же не погранец с функциональной задачей "высадка досмотровой партии".С другой стороны нельзя однозначно ни чего утверждать без полноценных данных о формообразованиях и соответственно свойствах корпуса при штормовом волнении.Однако зеленодольское КБ имеет печальную традицию проектирования недостаточно мореходных корпусов и особенно с недостаточной штормовой морходностью.

 Отправлено: 01.09.10 14:28. Заголовок: Ужасный пишет: Норма..

Ужасный пишет:

цитата:

Нормальный кораблик для обороны прибрежных вод и даже на Дальнем Востоке вполне применим

а не избыточно ли иметь оникс на Каспии? против кого? или на перспективу? а вот 100мм это здорово! не 130, но снаряд уже более-менее серьезный - 15,5кг...

 Отправлено: 01.09.10 14:38. Заголовок: "Оникс" - эт..

"Оникс" - это возможность и если на неком театре она излишня то совремнный модульный принцип позволяет всегда быстро и без проблем переменить вооружение , но если вспомнить о переспективах ситуации ухудшаться то и на Каспии "Оникс" отнюдь не будет лишним.Особенно в дорабатываемом варианте "по берегу".

 Отправлено: 01.09.10 14:58. Заголовок: Ужасный пишет: Особе..

Ужасный пишет:

цитата:

Особенно в дорабатываемом варианте "по берегу".

можете подробнее?

 Отправлено: 01.09.10 15:03. Заголовок: ser56 пишет: можете..

ser56 пишет:

цитата:

можете подробнее?

Нет.Однако доработки велись и весьма активно.

 Отправлено: 01.09.10 15:12. Заголовок: Хотите найти по вари..

Хотите найти по вариантам "по берегу" - шукайте индийские наработки по "БРАМОСу".Индусы первыми нанесли удар в прошлом веке по пакистанским нефтехранилищам в Карачи и они теперь всегда отрабатывают подобные версии.

 Отправлено: 01.09.10 23:58. Заголовок: Ужасный пишет: Инду..

Ужасный пишет:

цитата:

Индусы первыми нанесли удар в прошлом веке по пакистанским нефтехранилищам в Карачи

Где-нибудь в Рейкьявике у них бы такой фокус не прошел...

 Отправлено: 02.09.10 07:25. Заголовок: Сегодня возможно , а..

Сегодня возможно , а вот в 60-е годы , т.е. в момент удара по Карачи - вполне могли.Это вопрос наиспорнейший - не для анализа , а для тупых толкиенистов от современщины , т.е. альтернативщиков.