On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
В связи с полной деградацией посетителей Свинарник закрывается... Увы...

АвторСообщение



Сообщение: 13628
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.11 11:22. Заголовок: фрегат Адмирал Эссен


В июле 2011 года на судостроительном заводе «Янтарь» в Калининграде заложен фрегат «Адмирал Эссен» - второй корабль проекта 11356. Предполагается, что фрегат будет принят на вооружение ВМФ России в 2014 году и будет нести боевую вахту на Черноморском флоте.

наконец- то

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 262 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]





Сообщение: 10368
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 00:46. Заголовок: клерк пишет: Соглас..


клерк пишет:

 цитата:
Согласно боевого приказа и фактически руководство операцией (по захвату острова Соммерс)осуществлялось двумя лицами: капитаном 1 ранга тов. Левченко и его 2-м заместителем по приказу капитаном 1 ранга тов. Солоухиным, но фактически командовал операцией капитан 2 ранга Саламатин, на которого было возложено командование операцией на море......


Фактическое руководство операцией -- тов. Левченко.
Фактически командовал операцией тов. Саламатин.

Фактический руководитель отсиделся на бережишке и ушёл на повышение, а фактического командира сделали стрелочником.
клерк пишет:

 цитата:
Командир операции на море капитан 2 ранга тов. Саламатин, раньше всех заметив трусость командира десанта Пасько и зная, что отряд остался без управления, не принял необходимых мер для того, чтобы восстановить это управление


А где в это время был фактический руководитель? Чайковского под коньячок гонял в тылу?
клерк пишет:

 цитата:
полуторамесячное команадование "Новиком" и полугодовое - полухромым "Севастополем"


Что-то цифирь не сходится...
клерк пишет:

 цитата:
Ничего не забыл?


Фактическое руководство Балтийским флотом забыл

Делать добро и пользоваться в то же время дурной славой – в этом есть нечто царственное. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 07:41. Заголовок: имхо, вполне нормаль..


имхо, вполне нормально, если боевым судам
будут давать имена военоначальников.
не обязательно за большие заслуги, лишь зла большого эти люди не делали, и ладно.
дают же заводам имена директоров,
улицам имена руководителей исполкомов,
паркам и скверам - имена пистаалей, художников.
пусть будет такая традиция и для кораблей.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 2564
Зарегистрирован: 14.05.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 08:05. Заголовок: Левченко еще и Зимни..


Левченко еще и Зимний брал. Для такого правоверного коммуниста как Клерк - это главный боеврй подвиг. А вообще этот "деятель" наворотил столько, что рагребать и разгребать. Судя по воспоминаниям - исключительный хам и матершинник с убогим кругозором унтера Пришибеева.
Про Кулакова и говорить не стоит - просто подонок. Впрочем как и большинство "политрабочих". Стоит только почитать его объяснительные по гибели "Новороссийска".

Флот - это структура и люди в этой структуре. А об этом мы до сих пор ничего не знаем. (c) Cyr Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13646
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 11:34. Заголовок: клерк пишет: а у Лев..


клерк пишет:
 цитата:
а у Левченко участия в БД поболе будет, чем у Эссена


нешто Бал. флотом командовал? насколько я знаю - наломал оный дров в ВОВ...
клерк пишет:
 цитата:
Что там у Эссена в боевой биографии- полуторамесячное команадование "Новиком"


неужели Левченко был в морском бою?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13647
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 11:37. Заголовок: Лишенец пишет: Про К..


Лишенец пишет:
 цитата:
Про Кулакова и говорить не стоит - просто подонок. Впрочем как и большинство "политрабочих". Стоит только почитать его объяснительные по гибели "Новороссийска".


зато их имена на бортах, а вот погибшего в бою ВКВ замалчивают...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 13:22. Заголовок: Alex020310 пишет: ..


Alex020310 пишет:

 цитата:
руководил десантной операцией по захвату острова Соммерс в Финском заливе 8 июля 1942 года, окончившейся полной гибелью десанта и значительными потерями в кораблях (потоплено 8 катеров).,


На цусе есть целая веточка по этой теме. И сей ерой там оченно славно выглядит- навел бардак в подготовке и исполнении и благополучно слился.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 13:24. Заголовок: ser56 пишет: зато и..


ser56 пишет:

 цитата:
зато их имена на бортах, а вот погибшего в бою ВКВ замалчивают...


Эдак Вы и болярина Зиновия вспомните :)


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 13653
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 10

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 13:39. Заголовок: жывотнаэ пишет: Эдак..


жывотнаэ пишет:
 цитата:
Эдак Вы и болярина Зиновия вспомните :)


нет, он и Небогатов не достойны...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10370
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 18:49. Заголовок: ser56 пишет: нет, о..


ser56 пишет:

 цитата:
нет, он и Небогатов не достойны...


ИМХО, степень их достойности приближается к таковой Витгефта.

Делать добро и пользоваться в то же время дурной славой – в этом есть нечто царственное. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10373
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 19:04. Заголовок: Лишенец пишет: Судя..


Лишенец пишет:

 цитата:
Судя по воспоминаниям - исключительный хам и матершинник с убогим кругозором унтера Пришибеева.


С Куликом одного поля ягоды. Ему ещё и повезло, что не шлёпнули в 50м вместе с подельничком.

Делать добро и пользоваться в то же время дурной славой – в этом есть нечто царственное. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2586
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 20:27. Заголовок: NMD пишет: полутора..


NMD пишет:

 цитата:
полуторамесячное команадование "Новиком" и полугодовое - полухромым "Севастополем"
\\\\\\\\\\\\\\Что-то цифирь не сходится...


Да - писал по памяти - чуть более 1,5 месяцев командовал "Новико" и 9 месяцев "Севой"

NMD пишет:

 цитата:
трусость командира десанта Пасько и зная, что отряд остался без управления, не принял необходимых мер для того, чтобы восстановить это управление\\\\\\\\\\А где в это время был фактический руководитель? Чайковского под коньячок гонял в тылу?


А что он должен был сделать - лично возглавить высадку?

NMD пишет:

 цитата:
Ничего не забыл?\\\\\\\\\\\
Фактическое руководство Балтийским флотом забыл


И какие такие в это время были у БФ заслуги?

ser56 пишет:

 цитата:
Левченко участия в БД поболе будет, чем у Эссена
\\\\\\\\\\\\\\\нешто Бал. флотом командовал? насколько я знаю - наломал оный дров в ВОВ...


Говоря о героической обороне Одессы и Севастополя, не могу не вспомнить о заместителях наркома ВМФ И. В. Рогове и Г. И. Левченко. ...... Гордей Иванович Левченко всю свою жизнь (начинал он с юнги) посвятил флоту. В августе 1941 года он выехал на Черноморский флот. В критические дни находился в городе Николаеве, в осажденной Одессе, оказывал помощь местному флотскому командованию. Г. И. Левченко довелось испытать и пережить вынужденное отступление наших частей с Перекопа. Тогда он командовал "всеми войсками Крыма". На его долю выпала организация обороны Севастополя в самые тревожные для города дни: в конце октября — начале ноября 1941 года. По решению Ставки именно Г. И. Левченко принимал меры, чтобы задержать врага на Керченском полуострове. Превосходство противника в силах не позволило это сделать. Но и отступая, советские войска наносили гитлеровцам весьма ощутимые удары. Из таких вот ударов складывался будущий успех, а затем и полная победа. Г. И. Левченко сделал все от него зависящее. Оборона Одессы, Николаева и Севастополя неразрывно связана с его именем. (c)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10375
Зарегистрирован: 08.11.08
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 20:53. Заголовок: клерк пишет: А что ..


клерк пишет:

 цитата:
А что он должен был сделать - лично возглавить высадку?


Планирование и подготовка операции проведены плохо, так как: а) документы исполнителям были спущены лишь только за 34—36 часов до начала операции. Подготовка личного состава и материальных средств по времени была недопустимо ограничена и оказалась совершенно неудовлетворительной;
б) при разработке операции и документов командир десантного отряда привлечен не был, точные места высадки десанта определены не были, штаб ГВМБ не убедился и не проверил, насколько майор Пасько уяснил себе поставленную задачу, а главное, — насколько он понял необходимость быстроты и решительности действий на берегу.
Командиры ТКА и катеров МО не были достаточно ознакомлены с характером глубин и береговой черты острова, вследствие чего при высадке десанта катерами не были использованы преимущества приглубости берегов острова, позволявшие подход катеров вплотную к берегу;
в) разработанные на операцию документы не отвечали требованиям БУМС’а и НБДШС. Боевой приказ составлен неудовлетворительно (первый пункт боевого приказа сформулирован нечетко, третий пункт — идея решения — отсутствовал совершенно, задачи командиру десанта в приказе не поставлены).

Организация командования на операцию была определена нечетко, схемы боевого управления не было, что привело к неудовлетворительному состоянию боевого управления во время операции.

Связь в операции работала неудовлетворительно и не обеспечила четкости управления. 2. Операция, рассчитанная на внезапность и стремительность действий, надлежащим образом обеспечена не была ни при подготовке, ни при ее проведении. Отсутствовал учет возможности противодействий канлодок, миноносцев и сторожевых кораблей противника, хотя данные об их наличии в районе Аспэ и в шхерах севернее о. Соммерс в штабе главной ВМБ были. Поэтому достаточных сил для прикрытия выделено не было. Артиллерийская поддержка десанта была чрезвычайно слабой. Действия авиации предусматривались только при высадке десанта. 3. Использование ТКА для высадки десанта было неправильным, так как имевшийся у КБФ опыт подтверждал, что ТКА для этой цели мало пригодны вследствие слабого их арт. вооружения и малой живучести. Задачу высадки на берег десанта в этих условиях с успехом могли выполнять катера МО и даже КМ, потеря которых была бы менее ощутима для флота, чем потеря ТКА.


клерк пишет:

 цитата:
И какие такие в это время были у БФ заслуги?


Ну, хотя бы не сливали немецким баржамплавбатареям.

Делать добро и пользоваться в то же время дурной славой – в этом есть нечто царственное. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4454
Зарегистрирован: 24.08.09
Откуда: Фонд BY, опись 3
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 21:08. Заголовок: клерк пишет: Говоря..


клерк пишет:

 цитата:
Говоря о героической обороне Одессы и Севастополя, не могу не вспомнить о заместителях наркома ВМФ И. В. Рогове и Г. И. Левченко. ...... Гордей Иванович Левченко всю свою жизнь (начинал он с юнги) посвятил флоту. В августе 1941 года он выехал на Черноморский флот. В критические дни находился в городе Николаеве, в осажденной Одессе, оказывал помощь местному флотскому командованию. Г. И. Левченко довелось испытать и пережить вынужденное отступление наших частей с Перекопа. Тогда он командовал "всеми войсками Крыма". На его долю выпала организация обороны Севастополя в самые тревожные для города дни: в конце октября — начале ноября 1941 года. По решению Ставки именно Г. И. Левченко принимал меры, чтобы задержать врага на Керченском полуострове. Превосходство противника в силах не позволило это сделать. Но и отступая, советские войска наносили гитлеровцам весьма ощутимые удары. Из таких вот ударов складывался будущий успех, а затем и полная победа. Г. И. Левченко сделал все от него зависящее. Оборона Одессы, Николаева и Севастополя неразрывно связана с его именем. (c)



что-то с памятью источника стало...
про героя помнит он, мало...

Николай Герасимович в высшей степени деликатный человек

Но история сохранила о Левченко не только высказывания наркома ВМФ, но и

1 декабря Левченко был арестован органами НКВД. 24 января 1942 г. его исключили из ВКП(б), а 29 января осудили на 10 лет с лишением всех наград. Но в отличие от многих командиров, судьбы которых сложились трагически, прошение адмирала о помиловании 31 января было удовлетворено. 2 февраля его восстановили в партии (правда, с объявлением строгого выговора). И хотя бывшего заместителя наркома понизили в звании до капитана 1 ранга, лишили всех наград и постановили использовать на низшей работе, судимость с него сняли.

Автором идеи и плана операции по захватиту острова Соммерс был командир Кронштадтской военно-морской базы — главной базы Балтийского флота капитан 1 ранга Г. И. Левченко

click here



Ю.Майстер о десантной операции: "Русские десантные части, хотя и недостаточно многочисленные, как и экипажи торпедных катеров, сражались очень храбро, но им не удалось спасти положение в этой неправильно организованной операции".

Так что Левченко делал от НЕГО зависящее?

клерк пишет:

 цитата:
2)Согласно боевого приказа и фактически руководство операцией (по захвату острова Соммерс)осуществлялось двумя лицами: капитаном 1 ранга тов. Левченко и его 2-м заместителем по приказу капитаном 1 ранга тов. Солоухиным, но фактически командовал операцией капитан 2 ранга Саламатин, на которого было возложено командование операцией на море......Личный состав десантного отряда к такого рода операции, требующей смелости, быстроты и решительности действий, подготовлен не был. Сам же командир отряда Пасько проявил преступную пассивность и трусость. После гибели комиссара десантного отряда политрука тов. Бунарева отряд в продолжении всей операции оставался без должного управления. Командир операции на море капитан 2 ранга тов. Саламатин, раньше всех заметив трусость командира десанта Пасько и зная, что отряд остался без управления, не принял необходимых мер для того, чтобы восстановить это управление



Клерк, документ лучше цитировать полностью, не выпиливая из текста "удобные" фразы

Скрытый текст


"Вечно вы, славяне, все усложняете... "(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2587
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 21:47. Заголовок: Vanvis пишет: что-т..


Vanvis пишет:

 цитата:
что-то с памятью источника стало...
про героя помнит он, мало...


Только возникает вопрос - кто вытаскивал Левченко всю войну - из заключения, из опалы, прикрыл провал десантной операции, за два года из каперангов вернул полного адмирала? ПМСМ без НГК не обошлось

Vanvis пишет:

 цитата:
Так что Левченко делал от НЕГО зависящее?


В случае с десантом? Сложно сказать, но ПМСМ в основном да. Не забывайте, что о лете 1942 - у других получалось не лучше.

Vanvis пишет:

 цитата:
Клерк, документ лучше цитировать полностью, не выпиливая из текста "удобные" фразы


Документ прикрывает Левчено как только может

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1027
Настроение: меланхолическое, отстаньте от меня, ПОКУСАЮ.
Зарегистрирован: 14.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург (деревня Купчино)
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 21:53. Заголовок: Клерк если Вам не тр..


Клерк если Вам не трудно напомните, как прошел перегон ЛК "Архенгельск" в СССР? Какие РДО шли с борта ЛК?.

Обезьяна упав с дерева не расстраивается а лезет вверх снова. Хотя ей этого не хочется. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4455
Зарегистрирован: 24.08.09
Откуда: Фонд BY, опись 3
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 21:54. Заголовок: клерк пишет: Только..


клерк пишет:

 цитата:
Только возникает вопрос - кто вытаскивал Левченко всю войну



Мне это не интересно. Вот как погибали десантники, выпрыгнувшие из шлюпок в районе пристани дворца Монплезир в Нижнем Парке и в Александрии и ушедшие в Нижний парк в Петергофе, ушедшие надолго в безвестность, хотел бы почитать. Помимо того что читал у Ю. В. Кольцова. А кто и как спасал очередного "маршала", и как этот "маршал" зарабатывао ордена мне никак

клерк пишет:

 цитата:
Вики



Я уже все нашел. И подредактировал свой пост

"Вечно вы, славяне, все усложняете... "(с) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2588
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 21:55. Заголовок: Тс3 пишет: Клерк ес..


Тс3 пишет:

 цитата:
Клерк если Вам не трудно напомните, как прошел перегон ЛК "Архенгельск" в СССР? Какие РДО шли с борта ЛК?.


Мне трудно, т.к. я никогда этиим вопросом не интересовался

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1028
Настроение: меланхолическое, отстаньте от меня, ПОКУСАЮ.
Зарегистрирован: 14.05.10
Откуда: Россия, С-Петербург (деревня Купчино)
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 22:01. Заголовок: Вкратце и по памяти..


Вкратце и по памяти: Левченко потребовал, что бы ЛК был прикрыт всеми ЭМ И ТКА СФ. То есть в условиях простейшего перехода впал в панику. Когда я занимался в Морском клубе Юнга, то один из преподавателей рассказывал в 1986=87 году,не называя фамилию, что некий адмирал, что во время перехода ЛК "Архангельск"отдал серию панических РДО, затем конфисковал запас медицинского спирта, употребил его и лег спать. Поэтому когда читал Вариант Бис фамилия Левченко резала глаз.

Обезьяна упав с дерева не расстраивается а лезет вверх снова. Хотя ей этого не хочется. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4456
Зарегистрирован: 24.08.09
Откуда: Фонд BY, опись 3
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 22:01. Заголовок: клерк пишет: В случ..


клерк пишет:

 цитата:
В случае с десантом? Сложно сказать, но ПМСМ в основном да. Не забывайте, что о лете 1942 - у других получалось не лучше.



Так ведь с чего начинается Родина?
Мы вроде сравниваем Эссена и Левченко

клерк пишет:

 цитата:
Документ прикрывает Левчено как только может



Это исключительно ваше ИМХО При Эссене, за такую оценку деятельности в документах, продвижение по службе офицера прекращалось. Это как минимум.

"Вечно вы, славяне, все усложняете... "(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2589
Зарегистрирован: 13.11.08
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.11 23:08. Заголовок: Vanvis пишет: Так в..


Vanvis пишет:

 цитата:
Так ведь с чего начинается Родина?
Мы вроде сравниваем Эссена и Левченко


Так и у Эссена особых боевых успехов не наблюдается

Vanvis пишет:

 цитата:
Документ прикрывает Левчено как только может
\\\\\\\\\\\\\\\Это исключительно ваше ИМХО При Эссене, за такую оценку деятельности в документах, продвижение по службе офицера прекращалось. Это как минимум.


То-то Эссен 13 лет рос от лейтенанта до кавторанга

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 262 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет