Отправлено: 01.11.12 19:48. Заголовок: Новые и не очень книги о флоте и об истории в общем

Т.к. тему переименовали и как водится засрали, попробуем вернуться к истокам.

 Отправлено: 23.12.12 10:43. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

А послать их на хер не пробовали? Обычно помогает

Насколько я помню это было во время одной из айзенберг-фотографических войн, и меня еще до ответа убрали в бан. Да и смысла посылать на хер людей "уже оттудова" особого нету. С тех пор на Научном и не пишу сильно. Вон провел опрос по уровню владению матчастью по самым известным нашим пл. типа "Нерпа"( http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?pid=623409#p623409 ) и что? Ответил на вопрос только Стас Гордеев, который больше с Кортика и мимо проходил, зато спор умудрились развести... А там же черноморских спецов тусит жуть - авторы монографий и статей по этим лодкам Петрович,aligvi и другие супер-супер, ан нет, промолчали в сторонке, но тем не менее постоянно публикуются и именно по этой теме - ЧФ в ПМВ.
Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Вы меня прям таки заинтриговали. Есть ли какие-нибудь подробности?

Увы нет, это мнение проскакивало в категорчной форме у некоторых военных или людей со специальным историческим образованием. Дескать если ты не профессиональный историк, то хер ты напишешь исторический труд. Или если ты не военный то нюансов войны и терминологии ты не поймешь. А уж военный(!) историк(!!!) так ваще. Даже если этот историк в ВУЗ закосил от армии, и пошел в самый лоховый гуманитарный, а потом попал в случайно не дооткосил и попал в армию.
Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

Но всё же самое главное это насчёт индульгенции на тупость и пр. Так даёт или нет?

Я достаточно трепетно отношусь к книжкам, и считаю если уж ты и взялся писать и издаваться, то не халтурь! Но есть же люди которые просто не понимают по физиологическим причинам, что они ленивые и тупые. Я таких во всех сферах жизни встречал...Кто ему объяснит, что он объективно халтурщик и его за шею надо гнать с его рода деятельности? А тем более к информационным потокам не допускать(даже строчить в ЖЖ, не то что печататься).

цыган пишет:

цитата:

Plax пишет: цитата: и в журнале видно, что Гармашев роет чертежный фонд. Жив, курилка.

цыган пишет:

цитата:

А Жора обещал с ним расправиться. А он с Жорой.

Жора в ВМФ тусовке человек очень случайный, и последнее продолжительное время, иногда кажется, что он тупо ставит социальные эксперименты над людьми со специфическими интересами.

 Отправлено: 23.12.12 12:53. Заголовок: Plax пишет: иногда ..

Plax пишет:

цитата:

иногда кажется, что он тупо ставит социальные эксперименты над людьми со специфическими интересами

Да нет.
Он более радеет за защиту Бюджета своего МО.
Типа где деньги? А почему не у меня? Ну, в общем все как всегда. Не выбрали, дак хоть рядом постою.
Георгий, Вы в какой партии?

 Отправлено: 23.12.12 14:04. Заголовок: Давайте вернёмся к б..

Давайте вернёмся к бедолаге Марчу и сравним небольшой фрагмент оригинального текста с переводом "от Галеи".
Схема сравнения несложная - сначала подлинный текст, затем результат усилий галимого галеевского Пириводчега (красный цвет), и потом моя робкая попытка перевода (синий цвет), с камментами при необходимости.
Итак,
"В спецификацию миноносцев было внесено множество изменений, таких как:
1. H.T. steel for all upper deck and shell plating;
Применение стали высокой прочности для верхней и «карапасной» палуб по всей их длине.
Применение стали высокой прочности для листов настилки верхней палубы и наружной обшивки корпуса.
Непонятно, откуда взялась карапасная палуба, и куда пропала наружная обшивка корпуса?

2. All upper deck plating to be galvanized;
Гальванизация верхней палубы, все отверстия в которой просверливались, а не пробивались.
Все листы настилки верхней палубы были оцинкованными.
Откуда взято, что отверстия высверливались только в верхней палубе? А что, остальные - всё таки пробивались?

3. Holes to be drilled instead of punched;
----------------------------------------------
Отверстия под заклёпки просверливались, а не пробивались.


4. H.T. rivets;
Использовались заклёпки из стали высокой прочности.
Использовались заклёпки из стали высокой прочности.

5. Rudder and tiller to be drawn out from a solid ingot;
Установка литого пера руля.
Рама руля и румпель...(см. выше)

6. Web frames in machinery spaces every five frames apart;
----------------------------------------------
Каждый пятый шпангоут машинного отделения был усиленным (рамным, бракетным и т.п. - выбрать по вкусу).

7. Bows to be stiffened;
----------------------------------------------
Штевни были сделаны более жёсткими.
Признаться, с этой фразой у меня есть некоторые сомнения...

8. No canvas or tape to assist watertightness of plating;
Отказ от холста или металлической ленты для обеспечения водонепроницаемости переборок, использование для этой цели только клепанных металлических конструкций.
Отказ от использования парусины или ленты (?) для обеспечения водонепроницаемости заклёпочных соединений листов.
Откуда следует, что речь идёт только о переборках?
Для какой "этой цели" использовались только клёпанные металлоконструкции и откуда они взялись?

9. Deck stringers to be 10 lb. in way of machinery spaces;
Увеличение толщины стрингеров палубы и корпуса до 31мм в районе машинных отделений.
Толщина палубных стрингеров в районе машинных отделений увеличена до 10 фнт.
Марч говорит только про палубные стрингеры. Откуда инфа про корпусные?

10. Steering chains to be 5/8 in.;
----------------------------------------------
Применение в рулевом устройстве цепей калибром 5/8 дюйма.

11. Engine room telegraphs and 10 cwt. аnchors.
Усиление якорь-цепи, позволявшее использовать якоря массой 1т.
Установка машинного телеграфа и использование якорей массой в 1 тонну.
Опять - потеряли машиный телеграф, но откуда-то выплыли усиленные якорь-цепи.

12. ----------------------------------------------
Использование автономных электрических сетей в машинных отделениях.
У Марча об этом - ни слова. Откуда дровишки?

13. ----------------------------------------------
Применение усиленного набора корпуса.

Вот, как-то так...
На всякий случай - исходник:

 Отправлено: 23.12.12 14:39. Заголовок: Plax пишет: Жора в ..

Plax пишет:

цитата:

Жора в ВМФ тусовке человек очень случайный, и последнее продолжительное время, иногда кажется, что он тупо ставит социальные эксперименты над людьми со специфическими интересами

Дай я тебя расцелую!

Kronma пишет:

цитата:

9. Deck stringers to be 10 lb. in way of machinery spaces; Увеличение толщины стрингеров палубы и корпуса до 31мм в районе машинных отделений. Толщина палубных стрингеров в районе машинных отделений увеличена до 10 фнт.

Раз уж переводите для русского читетеля, то и фунт надо в миллиметры переводить. ЕМНИП, 10 фунтов - это 1/4 дюйма или 6,35 мм

Kronma пишет:

цитата:

11. Engine room telegraphs and 10 cwt. аnchors. Усиление якорь-цепи, позволявшее использовать якоря массой 1т. Установка машинного телеграфа и использование якорей массой в 1 тонну.

Ошибаетесь оба. В английской тонне - 20 центнеров. Согласно Миллеру (словарь такой толстый), 1 cwt = 45,34 кг.

 Отправлено: 23.12.12 14:45. Заголовок: Молоток пишет: Раз ..

Молоток пишет:

цитата:

Раз уж переводите для русского читетеля, то и фунт надо в миллиметры переводить. Ошибаетесь оба. В английской тонне - 20 центнеров.

Поленился проверить, каюсь...

 Отправлено: 23.12.12 14:55. Заголовок: Plax пишет: Жора в..

Plax пишет:

цитата:

Жора в ВМФ тусовке человек очень случайный, и последнее продолжительное время, иногда кажется, что он тупо ставит социальные эксперименты над людьми со специфическими интересами.

Гы. Так им и надо, шиплаверам.

 Отправлено: 23.12.12 14:55. Заголовок: Kronma Братишка, ч..

Kronma

Братишка, чотко ты по полочкам разложил.

 Отправлено: 23.12.12 15:17. Заголовок: цыган пишет: Братиш..

цыган пишет:

цитата:

Братишка, чотко ты по полочкам разложил.

да. Но это в принципе уже трупопинание.

 Отправлено: 23.12.12 16:04. Заголовок: жывотнаэ жывотнаэ пи..

жывотнаэ
жывотнаэ пишет:

цитата:

да. Но это в принципе уже трупопинание

А кто у нас труп?

 Отправлено: 23.12.12 16:23. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

А кто у нас труп?

Ройял Нейви?

 Отправлено: 23.12.12 18:53. Заголовок: Не, ну насколько же ..

Не, ну насколько же Александров на всю башку ебанутый! Он на научном хвалит перевод Апалькова только потому, что его Кронма ругает. Был бы там Шарнхорст - тоже ругал бы, тогда Алекс еще больше хвалить стал :)

 Отправлено: 23.12.12 19:45. Заголовок: Сидоренко Владимир п..

Сидоренко Владимир пишет:

цитата:

А кто у нас труп?

цитата:

Гайдукъ Оригинальное сообщение #641259 Э.Марч "БРИТАНСКИЕ ЭСМИНЦЫ История эволюции 1892-1953" Часть вторая.

 Отправлено: 23.12.12 20:45. Заголовок: брат Шарнхорста пише..

брат Шарнхорста пишет:

цитата:

Он на научном хвалит перевод Апалькова только потому, что его Кронма ругает.

Хотел бы уточнить: я никого и ничего не ругаю.
Просто удивляюсь невысокому качеству продукта.
Кроме того, у меня нет 100% уверенности, что автор перевода именно Апальков.
В остальном - полностью согласен с оратором.

 Отправлено: 23.12.12 21:27. Заголовок: Kronma пишет: Прост..

Kronma пишет:

цитата:

Просто удивляюсь невысокому качеству продукта.

При этом наша с Яровым и Смолиным работа по МССМ, на которую год в архиве потрачен только мной, благодаря Каторину и вот эээ...Марчу опять перенесена. Должна была выйти летом 2012....Ну что, тут точнее скажешь, чем
Kronmafun пишет:

цитата:

один из издателей питерских альманахов сказал мне: "Ах-да, эта женщина весьма своеобразна".

 Отправлено: 23.12.12 21:30. Заголовок: Plax пишет: благода..

Plax пишет:

цитата:

благодаря...Марчу опять перенесена.

Ответит, сцука!!!!

 Отправлено: 23.12.12 22:54. Заголовок: цыган пишет: Ройял ..

цыган пишет:

цитата:

Ройял Нейви?

Чего?!!!

 Отправлено: 23.12.12 23:35. Заголовок: Kronma пишет: http..

Kronma пишет:

цитата:

жывотнаэ пишет:

цитата:

Сюда стало страшно заходить.

 Отправлено: 23.12.12 23:57. Заголовок: Plax пишет: Сюда ст..

Plax пишет:

цитата:

Сюда стало страшно заходить.

Для Вас тут вот так:

 Отправлено: 24.12.12 03:56. Заголовок: Ну вот. А некоторые ..

Ну вот. А некоторые убогие ругают столь замечательные смайлики. Они же всем прогрессивным участникам нравятся!

 Отправлено: 24.12.12 04:09. Заголовок: Как всегда все свело..

Как всегда все свелось к тому, что:
1. Марч вчерашнее говно.
2. Апальков знаток, переводчик и автор forever.
3. Патянин shit forever.