Отправлено: 16.08.09 11:44. Заголовок: Моделисты люди "нашего времени" и значит ущербны своей моралью!

-1- "Х-сом" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 8:26 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Выскажем свое мнение. Помощь в поиске чертежей плавно перетекла в обсуждение качества чертежей и их покупки, а потом в технику постройки.
1)У каждого есть выбор кто то скачивает чертежи а кто то борется за авторские права и покупает их(уверен что многим из тех кто яростно защищает авторов не когда не откажется от скаченых чертежей)
Лично мне платить 400 рублей для того чтобы выбрать какой корабль легче, интереснее в постройке жалко. Возможно если решу строить Евстафий и куплю их а пока буду искать халяву на просторах интернета.
Отлично понимаю админа который против ссылок на "контрофакт".
2)Лично мне удобнее делать и видеть корабль на бумаге чем на компе, но не стоит отвергать новые технологии.
В общем кому как удобно тот так и строит.

-2- "У-ком" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 12:38 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"Х" писал(а):
... а кто то борется за авторские права и покупает их...

Какие авторские права? На что? Авторы этих книг сами разрабатывали корабли?!! Точно так же цельностянули из архивов... Т.ч. это не более, чем попытка заработать на бардаке, творящемся в архивах, отсутствие оцифровок архивных документов, и доступа к ним больших масс желающих... Соответственно стоимость их работы = з/п библиотекаря-архивариуса + з/п чертежника + расходы на разрешение копирования в архиве. Мало? Тогда - вперед, изобретать обводы в стиле стелс (все же на дворе 21 век) или свое что-нибудь придумать, получить патент, если будет востребованно - заплатят и еще 20 лет платить будут. Ну а труд копировщика никогда сильно не ценился. Претендовать на авторство - это уже от лукавого... Все сказанное ИХМО.

-3- "З-том" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 15:06 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Между прочим, чертежи Евстафия разрабатывались Ларионовым. А Гармашев,в данном случае выступает только в качестве издателя. Ларионов разрабатывал эти чертежи по заказу ЦВММ

-4- "У" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 15:57 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"З" писал(а):
Между прочим, чертежи Евстафия разрабатывались Ларионовым. А Гармашев,в данном случае выступает только в качестве издателя. Ларионов разрабатывал эти чертежи по заказу ЦВММ

Ну вот, что я и говорил... Думается ЦВММ эту работу уже оплатил, по идее, как заведение финансируемое из фед. бюджета (т.е. за наш с вами счет), музей должен выложить эти чертежи в общий доступ... И причем тут чьи то авторские права?!!!

-5- "Х" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 16:11 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Не так все просто. Музей подчиняется и финансируется МО. И в архив музея не так просто попасть,и тем более сделать копию и опубликовать какой либо документ.Вам обязательно подсунут договор в котором,кроме всего прочего будет пункт,о том,что вы не имеете право публиковать этот документ и тем более получать прибыль. Я не знаю,каким образом чертежи попали к Гармашеву. Но то что Сан Саныч только издал их за свой счет знаю точно.

-6- "У" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 16:26 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"Х" писал(а):
Не так все просто. Музей подчиняется и финансируется МО. И в архив музея не так просто попасть,и тем более сделать копию и опубликовать какой либо документ.Вам обязательно подсунут договор в котором,кроме всего прочего будет пункт,о том,что вы не имеете право публиковать этот документ и тем более получать прибыль. Я не знаю,каким образом чертежи попали к Гармашеву. Но то что Сан Саныч только издал их за свой счет знаю точно.

Если я у себя на работе тисну, например, клиентскую базу, фин. отчетность и условия по договорам, а потом опубликовав эти данные (поверьте спрос на эту ин-фу будет намного выше, чем на чертежи) буду еще и об авторских правах что-либо говорить, то очень быстро наживу кучу неприятностей, как от акционеров, так и от представителей законности... На таком примере понятней?

-7-"Х" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 16:39 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

...):
На таком примере понятней?


А что вы знаете об условиях, на которых Гармашеву были переданы чертежи? Или вы считаете, что Ларионов вынес их из музея под полой пальто, а Гармашев настиг его в питерской подворотне и угрожая предметом похожим на оружие вынудил передать материалы ему?

-8-"У" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 16:44 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

...(а):
"Х" писал(а):
На таком примере понятней?


А что вы знаете об условиях, на которых Гармашеву были переданы чертежи? Или вы считаете, что Ларионов вынес их из музея под полой пальто, а Гармашев настиг его в питерской подворотне и угрожая предметом похожим на оружие вынудил передать материалы ему?


А кто их знает...
_________________

-9-"З" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 17:20 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ларионов разрабатываал чертежи не как сотрудник музея и не в рабочее время!
Таким образом музей является владельцем модели ЕВСТАФИЯ , но не чертежей сделанных во внерабочее время Ларионовым для Алёшина подписавшего договор на постройку модели!
Ларионов является единственным владельцем авторских прав!

-10-"У" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 17:37 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Соратники, имел общение в личке с г-ном Гармашевым, в чем то ему удалось меня убедить, поэтому:
1. Все что я написал касается только темы топика и это только мое сугубо личное мнение.
2. С его слов, музей заказал только модель, а собственником документации (начерченной по договору с ЦВММ покойным Войшвилло)
остался г-н Ларионов, который и передал их в издательство.
(Тут мне добавить нечего, решайте сами)
3. Я с уважением отношусь к авторству, в случае если имел место научный поиск...
_________________

 Отправлено: 26.09.09 20:43. Заголовок: Сан Саныч!!! Вы не н..

Сан Саныч!!! Вы не на охоте?!
АААаааааа..... Дела....Не бережеты Вы себя, не бережете.......

 Отправлено: 26.09.09 20:46. Заголовок: Ага. Почитал про охо..

Ага. Почитал про охоту. Что то у Вас последнее время все как то не так?! Может кто сглазил?!

 Отправлено: 26.09.09 20:52. Заголовок: Vanvis пишет: Что т..

Vanvis пишет:

цитата:

Что то у Вас последнее время все как то не так?!

Однако спасибо за заботу , но должен Вас успокоить.Всё очень даже прилично - деньги идут , новые чертежи делаются , ещё более новые задумываются , книга у ЛеКо выходит из печати , договора на "Неве-2009" подписал , а то что на охоте вышла некоторая неудача - так это в нашей жизни к сожалению стало нормой.Вы скажите : много у Вас товарищей и знакомых которые пренебрегут обильным возлиянием и потом всяческими излишествами?
Падение нравственности и культуры повсеместно выказывается в том числе и дикостью "отдыха" и типа развлечений!

 Отправлено: 26.09.09 21:02. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

много у Вас товарищей и знакомых которые пренебрегут обильным возлиянием и потом всяческими излишествами?

По правде говоря последнее время стало несколько меньше. Но если изредко, крайне изредко схлёстываюсь со старыми друзьями происходит резкое
Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Падение нравственности и культуры

и иногда мы не гнушаемя, о ужас
Гармашев "старший" пишет:

цитата:

дикостью "отдыха"

Но это редко. И обычно никто кроме нашего здровья на следующий день/или через несколько дней, не страдает .

 Отправлено: 26.09.09 21:12. Заголовок: Это просто чудесно ч..

Это просто чудесно что ещё есть те кто может свои желания контролировать.Мне черезвычайно приятно было читать Ваши слова , но должен заметить что исключения только подтверждают правило!
Это очень хорошё ложиться и в тему "морали моделистов" как членов больного морально Общества!
Всё взаимосвязано в нашей жизни.

 Отправлено: 26.09.09 23:11. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Всё взаимосвязано в нашей жизни.

"Моральный облик строителя моделей"

 Отправлено: 26.09.09 23:52. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Всё очень даже прилично - деньги идут , новые чертежи делаются

Туфта печатается, бабки капают! Ссаныч, ну что ты, в самом деле! Молчал бы уж, да....

 Отправлено: 27.09.09 02:09. Заголовок: АФРОСЕМИТ пишет: М..

АФРОСЕМИТ пишет:

цитата:

Моделисты страшные люди.

Страшнее - только филателисты...

 Отправлено: 27.09.09 07:16. Заголовок: Kieler пишет: Страш..

Kieler пишет:

цитата:

Страшнее - только филателисты...

Не.Я многие годы был в составе Правления Питерского Клуба Коллекционеров и могу сказать что и филофонисты и нумизматы могут оспорить это заявление.
Такие гадюшники , не приведи Господь!

 Отправлено: 27.09.09 13:16. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

через десять лет в судомодельном спорте подавляющее большинство забудет о том что был такой Иван Тиринов и Светлана Манакова ставшая Тириновой - прийдут новые борзые и нахрапистые и всё начнётся по новой , соревнования и выигрыши-проигрыши и соответственно злоба и самодовольство. А вот меня с моей работой ждёт и 10 и 20 лет последовательной работы как по "целине" так и по улучшению ранее сделанного и соответственно и известность и доходы и память людская.Вот этого "малолетки" и не хотят осознавать.

Мне тебя так жаль... правда. Очень жаль.
Неужели ты не понимаешь, что слава-славе рознь? неужели ты не понимаешь, что та известность, которои ты обладаешь только порочит?
хотя да... наверное не понимаешь...

а насчет "забудут через 10 лет"... посмотрим Саш, посмотрим.
Знаешь такую пословицу - вода покажет!
вот и поглядим, где через 10 лет будешь ты, а где буду я.
И главное кем мы будем.

 Отправлено: 27.09.09 17:07. Заголовок: Флаг в руки , попутн..

Флаг в руки , попутный ветер в спину , но мне тебя с Иваном тоже жаль как только можно пожалеть совершенно чужих людей.

 Отправлено: 27.09.09 17:10. Заголовок: Вот такои ты мне нра..

Вот такои ты мне нравишься, спокоиныи без припадков.

 Отправлено: 27.09.09 17:50. Заголовок: Милочка , а мне плев..

Милочка , а мне плевать что тебе "нравится" - ты это с мужем обсуждай.
Я просто знаю что тебя уважать не могу , ну муж твой имеет руки и может включит с возрастом голову.Потом видно будет.

 Отправлено: 27.09.09 19:51. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Я просто знаю что тебя уважать не могу , ну муж твой имеет руки и может включит с возрастом голову.

Когда пишешь мне - пиши мне.
А про мужа разговариваи с мужем.
И с Манаковым та же ситуация, не надо ассоциировать меня с поступками других людеи, кем бы они не были мне. Я отвечаю только за то что сказала и сделала я.
А уважения твоего я не просила, оно мне сто лет не сдалось, меня достаточное количество людеи ценит и уважает более известных и достоиных чем ты.
Только не переживаи, а то опять слюна польется...

 Отправлено: 27.09.09 21:08. Заголовок: Светлана, а на авато..

Светлана, а на аваторе Ваше фото?

 Отправлено: 27.09.09 21:41. Заголовок: Да, а что?..

Да мое, если сомневаетесь, это не трудно проверить в интернете...

 Отправлено: 27.09.09 21:47. Заголовок: Manakova пишет: Да ..

Manakova пишет:

цитата:

Да мое, если сомневаетесь, это не трудно проверить в интернете...

Ну что Вы, я верю красивым женщинам

 Отправлено: 27.09.09 23:20. Заголовок: Vanvis пишет: Ну чт..

Vanvis пишет:

цитата:

Ну что Вы, я верю красивым женщинам

а я таки проверил... у Оли и Ларсен появилась серьезная конкурентка... правда замужем...

 Отправлено: 27.09.09 23:39. Заголовок: ну что Вы... я не ко..

ну что Вы... я не конкурирую... только победа
ну это я так, пошучиваю.
А если серьездно благодарите гармашева. Я ему обязана своим появлением здесь,
меня папа учил сдачи давать, особенно если на тебя нападают взрослые бородатые дяденьки...

Сашенька, иди сюда

 Отправлено: 27.09.09 23:43. Заголовок: Manakova пишет: Саш..

Manakova пишет:

цитата:

Сашенька, иди сюда

Полку коллекционеров прибыло... Надо новый график составлять...