Отправлено: 16.08.09 11:44. Заголовок: Моделисты люди "нашего времени" и значит ущербны своей моралью!

-1- "Х-сом" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 8:26 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Выскажем свое мнение. Помощь в поиске чертежей плавно перетекла в обсуждение качества чертежей и их покупки, а потом в технику постройки.
1)У каждого есть выбор кто то скачивает чертежи а кто то борется за авторские права и покупает их(уверен что многим из тех кто яростно защищает авторов не когда не откажется от скаченых чертежей)
Лично мне платить 400 рублей для того чтобы выбрать какой корабль легче, интереснее в постройке жалко. Возможно если решу строить Евстафий и куплю их а пока буду искать халяву на просторах интернета.
Отлично понимаю админа который против ссылок на "контрофакт".
2)Лично мне удобнее делать и видеть корабль на бумаге чем на компе, но не стоит отвергать новые технологии.
В общем кому как удобно тот так и строит.

-2- "У-ком" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 12:38 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"Х" писал(а):
... а кто то борется за авторские права и покупает их...

Какие авторские права? На что? Авторы этих книг сами разрабатывали корабли?!! Точно так же цельностянули из архивов... Т.ч. это не более, чем попытка заработать на бардаке, творящемся в архивах, отсутствие оцифровок архивных документов, и доступа к ним больших масс желающих... Соответственно стоимость их работы = з/п библиотекаря-архивариуса + з/п чертежника + расходы на разрешение копирования в архиве. Мало? Тогда - вперед, изобретать обводы в стиле стелс (все же на дворе 21 век) или свое что-нибудь придумать, получить патент, если будет востребованно - заплатят и еще 20 лет платить будут. Ну а труд копировщика никогда сильно не ценился. Претендовать на авторство - это уже от лукавого... Все сказанное ИХМО.

-3- "З-том" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 15:06 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Между прочим, чертежи Евстафия разрабатывались Ларионовым. А Гармашев,в данном случае выступает только в качестве издателя. Ларионов разрабатывал эти чертежи по заказу ЦВММ

-4- "У" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 15:57 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"З" писал(а):
Между прочим, чертежи Евстафия разрабатывались Ларионовым. А Гармашев,в данном случае выступает только в качестве издателя. Ларионов разрабатывал эти чертежи по заказу ЦВММ

Ну вот, что я и говорил... Думается ЦВММ эту работу уже оплатил, по идее, как заведение финансируемое из фед. бюджета (т.е. за наш с вами счет), музей должен выложить эти чертежи в общий доступ... И причем тут чьи то авторские права?!!!

-5- "Х" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 16:11 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Не так все просто. Музей подчиняется и финансируется МО. И в архив музея не так просто попасть,и тем более сделать копию и опубликовать какой либо документ.Вам обязательно подсунут договор в котором,кроме всего прочего будет пункт,о том,что вы не имеете право публиковать этот документ и тем более получать прибыль. Я не знаю,каким образом чертежи попали к Гармашеву. Но то что Сан Саныч только издал их за свой счет знаю точно.

-6- "У" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 16:26 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"Х" писал(а):
Не так все просто. Музей подчиняется и финансируется МО. И в архив музея не так просто попасть,и тем более сделать копию и опубликовать какой либо документ.Вам обязательно подсунут договор в котором,кроме всего прочего будет пункт,о том,что вы не имеете право публиковать этот документ и тем более получать прибыль. Я не знаю,каким образом чертежи попали к Гармашеву. Но то что Сан Саныч только издал их за свой счет знаю точно.

Если я у себя на работе тисну, например, клиентскую базу, фин. отчетность и условия по договорам, а потом опубликовав эти данные (поверьте спрос на эту ин-фу будет намного выше, чем на чертежи) буду еще и об авторских правах что-либо говорить, то очень быстро наживу кучу неприятностей, как от акционеров, так и от представителей законности... На таком примере понятней?

-7-"Х" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 16:39 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

...):
На таком примере понятней?


А что вы знаете об условиях, на которых Гармашеву были переданы чертежи? Или вы считаете, что Ларионов вынес их из музея под полой пальто, а Гармашев настиг его в питерской подворотне и угрожая предметом похожим на оружие вынудил передать материалы ему?

-8-"У" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 16:44 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

...(а):
"Х" писал(а):
На таком примере понятней?


А что вы знаете об условиях, на которых Гармашеву были переданы чертежи? Или вы считаете, что Ларионов вынес их из музея под полой пальто, а Гармашев настиг его в питерской подворотне и угрожая предметом похожим на оружие вынудил передать материалы ему?


А кто их знает...
_________________

-9-"З" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 17:20 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ларионов разрабатываал чертежи не как сотрудник музея и не в рабочее время!
Таким образом музей является владельцем модели ЕВСТАФИЯ , но не чертежей сделанных во внерабочее время Ларионовым для Алёшина подписавшего договор на постройку модели!
Ларионов является единственным владельцем авторских прав!

-10-"У" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 17:37 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Соратники, имел общение в личке с г-ном Гармашевым, в чем то ему удалось меня убедить, поэтому:
1. Все что я написал касается только темы топика и это только мое сугубо личное мнение.
2. С его слов, музей заказал только модель, а собственником документации (начерченной по договору с ЦВММ покойным Войшвилло)
остался г-н Ларионов, который и передал их в издательство.
(Тут мне добавить нечего, решайте сами)
3. Я с уважением отношусь к авторству, в случае если имел место научный поиск...
_________________

 Отправлено: 16.08.09 11:54. Заголовок: Вот привёл я некую &..

Вот привёл я некую "форумную переписку" по вопросу чертежей разработанных Ларионовым и мною изданных.У меня возникает множество вопросов относительно морали и образа мысли современного народишко!
-1- ПОЧЕМУ всякий современный человечишко в первую очередь считает что его где-то обворовали и все остальные вместо честной рабты заняты воровством?
-2- ПОЧЕМУ всякая банковско-финансовая шваль мыслит только о том что кто-то , где-то , что-то украл и для своей пользы приспособил?
-3- ПОЧЕМУ даже и имея некие печальные примеры "по жизни" народишко ни хрена по ситуации не зная смеет в нарушение Закона и Конституции сперва на весь мир орать о воровстве и тем самым облыжно обвинять людей о работе которых он ни хрена не знает?
-4- ПОЧЕМУ сперва людишки не наводят справки о ситуации , о обвиняемых ими людях?
-5- ПОЧЕМУ узнав о своей неправоте начинают вместо принесения извинений вилять "типа мне сказали" тем самым подразумевая что "а может и неправду мне сказали"?
-6- ПОЧЕМУ услышав в личной переписке весомые ссылки и резоны человечек в результате пишет в личной переписке :"Прошу мне больше не писать.
Качать из интернета, впрочем, как и покупать Ваши чертежи я не желаю."Тем самым подтверждая что его воззрения могут быть твоими резонами поколеблены и он не желает жить честно и видеть в других что-то окромя желания его "несчастного" обворовать и ограбить!
Я лично в этаком безстыдстве пополам с хаством и кретинизмом и вижу полное моральное опустошения и то самое БЫДЛЯТНИЧЕСТВО о котором постоянно говорю.
А ещё мне абсолютно не понять ситуации когда человек не желает иметь твои чертежи , но при этом базарит на весь мир именно о них.
Так же мне не понять какое отношение имеет личная неприязнь к работе пусть и неприятного тебе человека.
--

 Отправлено: 16.08.09 12:46. Заголовок: Сан Саныч к нам скор..

Сан Саныч к нам скоро присоединится судомодельная братия

 Отправлено: 16.08.09 13:33. Заголовок: Так ведь "судомо..

Так ведь "судомоделисты" не есть партия или триада!
Среди них нет ни какого равенства и единства.
Есть люди предельно грамотные , добропорядочные и всеми уважаемые (Егер , Жорник , Темников , Безверхний , Аттавин , Смирнов и другие).
Есть люди весьма грамотные и талантливые , но обладающие достаточно сложным характером , хотя и уважаемые (Шлычков , Алёшин , Кузаков).
Есть люди весьма опытные в модельном ремесле , но зачастую как люди малоуважаемые за излишние тяготы характеров и даже более (без фамилий).
Есть люди весьма грамотные и опытные как моделисты , но являющиеся форменныи подонками как люди , да вот хоть В...нский таков.
Есть огромное количество просто одарённых моделистов "средней руки" (это не означает что они хуже как моделисты! Просто у них нет времени или иных воможностей выдвинутся на первые роли , вот хоть почтенный Михаил Крахмальный может быть примером.
Есть и полные лохи и даже просто подонки , т.е. дюди обладающие всеми отвратительными качествами как "человеки" и не обладающие модельными талантами и умениями.
В общем есть всякие и самые разнообразные "букеты" достоинств пополам с недостатками всего-лишь напоминают что это просто люди.
Есть индивидуалы типа Фомина или Наставники как Мартыншевский или Степанов.Всякие есть!

Сан Саныч, я слегка подправил. У нас презумпция невиновности. Р.Б.

 Отправлено: 16.08.09 14:03. Заголовок: Вот ещё одна беседа ..

Вот ещё одна беседа с показательными похабствами предположенными одним из её участников :

"Я последние два года крайне внимательно собираю и анализирую те предпосылки что лежат в выборе объекта моделирования спортсменами-ходовиками-копийниками.
Должен сказать что несколько разочарован полным на мой взгляд отсуствием работы федерационной и коллективного анализа.Понятно что в работе с детьми важен прямой соревновательный посыл и для этого желательно дать группе в работу один достаточно простой чертёж.
Однако взрослые и маститые моделисты подходят к этой задаче - выбору прототипа безо всякого анализа.
Мне странно это видеть!
На мой взгляд на определённом уровне мастерства подобный выбор надо не просто "озвучивать" в Федерации спорта , но и иногда согласовывать (для предотвращения не нужной "внутренней" конкуренции) и прорабатывать заранее.Сколько раз доводилось видеть как один спортсмен начинает строить модель без полного пакета документации , а в это время в другой части страны такой пакет выбрасывают на помойку после ухода в мир иной его создателя-владельца.Или как начинаются ненужные интриги при одновременной закладке одинаковых моделей несколькими спортсменами.
На мой взгляд это явное "местничество" и отсуствие жесткого контроля центральных Федерационных органов.К тому же при наличии помянутого мною "согласования" с Федерацией появляется возможность поиска модельно-исторических материалов от лица Федерации спорта и это гораздо быстрее-проще-дешевле!
Только для получения подобных возможностей нужно перейти от полной анархии сегодняшнего типа к достаточно точной и четкой административной цепочке управления и контроля-помощи и тут спортсменам вероятно прийдётся несколько отойти от современной анархии в деле выбора прототипов."
------------------------------------------------------------------------------------
ответ
Мне кажется это вопрос не актуален....засудить могут и с хорошей оригинальной моделью.....это действительно следствия "ужатия" массового спорта и процветания местечковости как в малом ,так и большом спорте..........но это пройдет.......правда с годами.......
От того и нет большого желания участвовать в соревнованиях.......будем развивать хобби направление оно более демократично.....
------------------------------------------------------------------------------------ответ от первого собеседника :

Тут я с Вами не соглашусь категорически.
Дело в том что "засудить" - это к обсуждению судейства , а мы говорим о другом и перед возвратом к ЭТОМУ я хочу напомнить что участие в спортивных соревнованиях даёт моделисту
- и здравое осознание возможности собственного самосовершенствования
- и "мастеркласс" при общении с коллегами-конкурентами
- и здравое понимание необходимости разумного выбора
- и реальные шансы на некоторую помощь государства через ГосСпортКомитет через Федерацию Судомодельного спорта
- и реальную возможность потешить собственное Честолюбие (вместо самодовольства).

А вот разумный выбор начинается с избрания максимально выигрышных объектов для моделирования по всем параметрам.
- Сперва реальность получения хорошего стенда при разумности трудозатрат.
- Потом оценка ходовых качеств.
- Потом выверка по нормам Правил.
- Потом изучение прошедших первичный отбор объектов на предмет наличия чертежей.!!!(здесь у меня есть некая идея)
- Потом изучение наличия в оставшихся "объектах" конкурентов.
- Только в последнюю очередь проверка на "нравится-не нравится".
- Потом постройка!
-----------------------------------------------------------------------------------
вклинивается третий собеседник :

Вот пример.

Дядя №1 Скомпоновал и выставил на продажу чертежи.

Дядя №2 в городе N Купил чертежи.
Дядя №3 в городе М Купил точно такие же чертежи.

№2 и №3 построили модели. Или перед тем как начать строить (или даже перед покупкой чертежей) они должны, а по Вашему обязаны найти друг друга и согласовать свои действия.

Объясните как это сделать, если N - г. Находка, М - г. Махачкала?
------------------------------------------------------------------------------------первый ему отвечает :

Вы не вдумались в то о чем я говорю!
А я говорю что спортсмены-моделисты определённого уровня известны в своих регионах и при выходе на национальный уровень они становятся известны Федерации.
В первом случае дело регионального представительства Федерации продумать о "разведении" двух моделистов по разным кораблям.Во втором случае - это уже дело Президиума Федерации!
Однако в Вашем примере я не вижу возможности подобной конкуренции - слишком малы шансы на то что из двух регионов два моделиста с одинаковыми моделями встретятся на одних соревнованиях.
Однако и во втором случае есть в моих предложениях реальный выход : федерация предлогает моделистам строить корабль на разные годы службы и может оказать помощь историко-методическими рекомендациями полученными Федерацией от архивных хранилищ.Последнее для Федерации гораздо проще чем для спортсмена и из Махачкалы и с Камчатки! Только надо иметь Заявку от спортсмена и соответствующее решение методсовета с рекомендациями и т.д.
-----------------------------------------------------------------------------------
появляется четвёртый собеседник :



Если мне прототип не нравится - я модель строить не буду

--------------------

Учитесь на чужих ошибках, выучиться на своих вам может не хватить жизни.
------------------------------------------------------------------------------------
первый ему отвечает :

Так кто бы спорил!
Вы наверное не обратили внимание на то что в своих идеях я высказываюсь о СОВМЕСТНОЙ работе моделиста-спортсмена и тренера и Федерации по изысканию образца для моделирования.
Не думаю что Вы столь "однолюб" что не сможете выбрать из нескольких объектов некий Вас интригующий.
------------------------------------------------------------------------------------ ВНИМАНИЕ , появляется сного третий собеседник и говорит ТАКОЕ ... :

Каждый моделист, начиная собирать материал для модели, старается это сделать как можно секретнее. Но каждый в то время старается узнать, не начал ли кто подобное строить. Это в том случае, если задуманная модель ещё никем не была построена.
Действия Федерации здесь не имеют никакой силы, ибо Она в любом случае не будет обладать полной информацией.

Если модель до этого уже выставлялась от одной краевой Федерации, то возникает конфликт на федеративном уровне. Типа почему вам можно, а нам - нет!
Или кто-нибудь подмажет Республиканскую федерацию - типа отдайте нам квоты на определённые модели, а другим не давайте.
В итоге всё придёт к развалу на Республиканском уровне, так как появятся обиженные и обласканные. Обиженные уйдут и будут тусоваться на региональном уровне. Зато это даст им возможность строить, то что душе угодно, а не то, что разрешают.

Понятно излагаю?

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
криминальное содержание красным выделено мною _Гармашевым_Почему какой-то убогий смеет ни хрена не зная (и даже живя в другой стране) оскорблять сверхуважаемых людей ИЗБРАННЫХ моделистами России в Президиум Федерации судомодельного спорта своими пакостными предположениями о возможности "подмазки" Владимира Владимировича Жорника , к примеру , или Крутика или Басина и всех остальных???
Быдло и есть быдло и оно всех по самим себе судит!

 Отправлено: 16.08.09 14:40. Заголовок: Сан Саныч, я не в те..

Сан Саныч, я не в теме - а что - не могут сразу трое из разных регионов приехать со своими, к примеру, "Варягами" в одном масштабе? И пускай жюри смотрит - чей лучше

 Отправлено: 16.08.09 14:49. Заголовок: Могут , конечно могу..

Могут , конечно могут.
Только речь то и заведена была о том что такое дело в ходовом судомоделизме просто не нормально и прямо противоречит интересам судомоделизма и самих судомоделистов!
Сами посудите : ходовиков-радиоуправленцев не так и много и вот приезжают на Чемпионат России три-пять моделистов с моделями одного корабля.Надо учесть что Чемпионат страны является и отбором на международные соревнования.Обычная логика и понимание психологии показывают что при моделях ОДНОГО корабля получится не нужная и не здоровая ситуация "внутренней конкуренции".Зачем такое надо?
К тому же и на региональных уровнях всё подчинено тем же законам спорта.Так не проще ли тренерам и спортсменам провести на уровне Федерации определённую "делёжку" возможных объектов моделирования.Ведь кораблей было до фига построено и есть возможность выбрать одинаковые по ходовым качествам и по внешней привлекательности , но РАЗНЫЕ корабли.Да хоть один и тот же , но в разные периоды службы!
Если такой механизм заводить то Федерация может и помогать спортсменам в поисках чертежей.
Однако мысль одного из участников беседы далее "подмазки" Федерации не пошла и это крайне печально.

 Отправлено: 16.08.09 14:51. Заголовок: Так интересен тогда ..

Так интересен тогда сам механизм выбора

 Отправлено: 16.08.09 14:56. Заголовок: Это должна быть разу..

Это должна быть разумная и циничная тренерская работа.Как всегда во всех видах спорта и было и БУДЕТ!
Выбор модели спортсменом весьма сложен.Надо учесть кроме личных пристрастей и умение что-то делать лучше (один может собрать сверхсложную систему управления подрулками и не проиграет не широком корпусе , другой умеет делать изумительно узкие ножевидные корпуса и ими управлять и ему плевать на подрулки) и наличие чертежей (весьма сложное и дорогое дело) и возможности компромисса по сложности детаировки дающей стендовую оценку и одновременно качество управляемости и мореходности модельного корпуса.Много тонкостей надо учесть при выборе.
Конечно я говорю о спортсменах-профессионалах!
Любой "джентльмен с Хобби" имеет право выбрать полный ... "отстой" со словами что ему ЭТО нравится , но тогда нет и не может быть речи о выстплении в национальной или региональной команде с прицелом на победы и очки с баллами.

 Отправлено: 16.08.09 15:03. Заголовок: Вот оно как. Я, прав..

Вот оно как. Я, правда, пару раз на форумах читал - когда у моделиста спрашивают о причинах выбора прототипа, он может ответить что-то вроде: "У модели широкий корпус - для прямоходящих - самое то"

 Отправлено: 16.08.09 15:15. Заголовок: Да , но не всегда та..

Да , но не всегда так и не только этот фактор в отмирающих ныне прямоходах важен.
В прямоходах важно наличие двух винтов и остроскулых обводов.Только надо понимать что ныне прямоходами занимаются только с детьми в системе "наркомпроса" и выбирают объекты для детской недоученности.

 Отправлено: 18.08.09 08:12. Заголовок: Не только моделисты ..

Не только моделисты могут быть морально ущербными людьми.Вчера мне напомнили историю 90-х годов прошлого века.
Жил был тогда в ГРА ВМФ один "специалист" и был он начальником чертёжного фонда архива и получил указание В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ избавить архив от малоценных и незначительных чертежей!
Собрал он такие чертежи и уже не в первый раз собрал!
Нет что-бы возмутиться и ДОКАЗАТЬ что подобные деументы надо не выбрасывать , а наоборот - требовать от руководства новых площадей хранения.
Так вот он собрал чертежи и у него "малоценными и не хначительными" стали в очередной раз чертежи именно и описывающие внешний облик кораблей русского флота.Ну типа чертежей мачтового хозяйства крейсеров РОССИИЯ и ГРОМОБОЙ или чертежа системы установки тентовых стоек на РЮРИКЕ и выкинул из архива.Нет не на помойку , точнее сперва не на помойку , а в ЦВММ , как помощь "младшему брату".Только вот тогдашний хранитель чертёжного фонда ЦВММ наотрез отказался разбирать и принимать чертежи и ... вот тут их решили просто сжечь в кочегарке ЦВММ!
Некоторые растащилли по домам , некоторые протсто пропали Вот такая премерзейшая история.
Вчера мне привезли копии четырёх чертежей по РЮРИКУ , тех что я не смог найти в РГА ВМФ - они там были , но "ВЫБЫЛИ" , так лукаво и мерзко написано на них в описях.
ТВАРИ СТЕБАНУТЫЕ , гниды казематные , суки подколодные!

 Отправлено: 18.08.09 18:45. Заголовок: А вот ещё одна "..

А вот ещё одна "беседа"!
Просто замечательная иллюстрация к моим словам о воровстве и гнуси :
"Предложение о покупке прав на электронную версию ВЕСТНИКА было сделано Админам МИРА МОДЕЛЕЙ и ВЕРФИ НА СТОЛЕ.
Предложение их не заинтересовало.
------------------------------------------------------------------------------------
/ответ Добренко на вопль о желании "купить некое издание в электронной версии"/[/font/
------------------------------------------------------------------------------------
Добавлено: 18 Авг 2009, Вт 15:22

Подобное предложение не может заинтересовать.
Слишком много нужно платить за эксклюзивное право, чтобы через час все было выложено на торренте.
Был уже опыт выпуска ДВД серии, вложены деньги, напечатан тираж.
Реальный гонорар получил только Михаил Безверхний, небольшие отчисления от продаж Гильдия и мы смогли только окупить затраты до того как диски выложили на торрент.
И то спасло, что объем видео большой, Максим Коломеец просто не успел быстро подготовить торренты.
Вот и думайте после этого, как распространять такие, бесспорно, нужные и полезные материалы.
------------------------------------------------------------------------------------
/ответ на высказывание Добренко от господина Ежова - владельца магазина МирМоделей/
------------------------------------------------------------------------------------

Теперь поняли что я говорил и говорю реальные вещи в вопросе о электронных книгах???

 Отправлено: 19.08.09 12:44. Заголовок: Не только я один ..

 Отправлено: 27.08.09 07:23. Заголовок: Вот просто великолеп..

Вот просто великолепная иллюстрация моим словам о мрази и её морали , точнее полном отсуствии у неё (мрази) морали :
"atabask
извините если что не так я первый раз здесь .прошу помощи в поиках чертежей фрегата олифант".
Чертёж есть только у вдовы автора и у меня как издателя и все знают о огромных сложностях работы по реконструкции петровских кораблей , но ведь вылезает ЧМО и начинает скулить.
Гнид лично бы убивал и получал от этого процесса удовольствие!

 Отправлено: 27.08.09 08:40. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Я же не заставляю вас покупать Анкре за 6000 руб."

На "Наварине" мирно соседствуют Ваши чертежи парусных кораблей и "импортные" - подороже. Всякий вполне может найти то, что ему по карману

 Отправлено: 27.08.09 08:43. Заголовок: Вы верно подметили и..

Вы верно подметили и надо ещё сказать что на "НАВАРИНЕ" продаются польские чертежи , самые дешёвые в европейских странах.Поляки издают только чужие разработки и не тратятся на исследования.Французские или английские аналогичные издания стоят в три-пять раз дороже польских.
Именно об этом я всегда и говорю!
Но падаль людская не искоренима.

 Отправлено: 27.08.09 08:45. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Поляки издают только чужие разработки и не тратятся на исследования.Французские или английские аналогичные издания стоят в три-пять раз дороже польских.

Там, если не ошибаюсь, в районе полутора тысяч.

 Отправлено: 27.08.09 08:45. Заголовок: Сан Сныч на цусиме в..

Сан Сныч на цусиме вашими чертежами интересуются - Олифант, а также Штандарт

 Отправлено: 27.08.09 08:51. Заголовок: Пускай интересуются...

Пускай интересуются.
ОЛИФАНТ они могут купить уже в двух магазинах и у меня лично.Если меня ИНТЕРЕСУЕТ некий товр то я не балаболю с "народом" на форумах и перекрёстках , а иду и покупаю этот товар.
Только вот если ОЛИФАНТ мною издан (прошу помнить что это не "мой чертёж" , но МОЕГО ИЗДАНИЯ ЧЕРТЁЖ АВТОРСТВА КРАЙНЮКОВА) то вот ШТАНДАРТ только рассматривается в качестве возможного продолжения сотрудничества с наследниками В.Г.Крайнюкова.
Людишки вместо прямого выяснения обстоятельств нахватались слухов и полезли с ними на "цусиму" - это не ко мне , а к психиатору!

 Отправлено: 27.08.09 08:53. Заголовок: Романо Бессараб пише..

Романо Бессараб пишет:

цитата:

Там, если не ошибаюсь, в районе полутора тысяч.

Да , польские стоят примерно 40-40 евро , а вот французские "талмуды" можете посмотреть в магазине "МирМоделей" этак тысяч по пять-восемь рубликов!

 Отправлено: 27.08.09 16:06. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

-1- ПОЧЕМУ всякий современный человечишко в первую очередь считает что его где-то обворовали и все остальные вместо честной рабты заняты воровством?

Хороший вопрос Сан Саныч, особенно с учетом того как Вы лично любите подозревать во воровстве других.

 Отправлено: 27.08.09 16:29. Заголовок: В отличии от большин..

В отличии от большинства и Вас в том числе я не являюсь представителем "современного человечества" и к тому же совершенно перерождён соответствующей службой и обширными знаниями "темы".
К великому сожалению в моём случае :
-1- абсолютно верно что от больших знаний большие хлопоты ;
-2- я не считаю , но ЗНАЮ где и кто и как меня и моих коллег обворовывает!

 Отправлено: 27.08.09 19:14. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

В отличии от большинства и Вас в том числе я не являюсь представителем "современного человечества"

Сан Саныч то что вы не относитесь к виду Homo Sapiens все и так знают.

 Отправлено: 27.08.09 20:06. Заголовок: Ага , таким образом ..

Ага , таким образом Вы , конкретно Вы , считаете что "современный человек" и "хомо сапиенс" одно и то же!
То есть Вы считаете что нельзя вора укравшего твою работу именовать вором и надо политкорректно говорить что ... , а что говорить то в таком случае?
Далее Вы считаете что тёлку заработавшую место на "рецепшене" своей "промежностью" и абсолютно не только не умеющую , но и не желающую работать нельзя именовать дешёвой сучкой и надо политкорректно именовать... , а как именовать то таком случае?
Вы считаете что человека выращенного страной как своего Гражданина и свалившего из страны-Родины якобы как еврея в совершенно не Израиль нельзя именовать жидовином и поскольку именовать его уважаемым израильтянином тоже нельзя , то как именовать то в таком случае?
Вы считаете что иностанца ранее жившего за счет подарков от твоей страны и сегодня громогласно негодующего на то что подарки закончились и призывающего тебя вернуться в концлагерь нельзя именовать ... и надо политкорректно говорить ... , а как именовать то в таком случае?
В общем если Вы ставите знак равенства между "современным политкорректным человеком" и "хомо сапиенс" то нам с Вами абсолютно не по дороге!

 Отправлено: 27.08.09 20:13. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

В общем если Вы ставите знак равенства между "современным политкорректным человеком" и "хомо сапиенс" то нам с Вами абсолютно не по дороге!

Меня больше бесят внутренние враги! С пары я бы с удовольствием снял скальп!

 Отправлено: 27.08.09 20:18. Заголовок: Так ведь Ваше желан..

Так ведь Ваше желание полностью совпадает с моими.Только я по своей работе больше зависим от Общественной морали или её отсуствия и больше сталкиваюсь с подобными желаниями.Ведь я всю данную тему и поименовал сразу как раговор о неразрывности одной группы людей в Обществе и всего Общественного разложения!
Чем моделисты отличаются от остальных?Занятие хобби , даже таким старым и почтенным как судомоделизм не прибавляет совести или моральной стойкости , скорее наоборот из-за большей активности в поисках материалов для удовлетворения своей страсти такие люди будут чаще других переступать грань моральной дозволенности.

 Отправлено: 27.08.09 20:21. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

для удовлетворения своей страсти такие люди будут чаще других переступать грань моральной дозволенности.

Я не буду. Я люблю книжки про корабли и чертежи покупать и ставить в шкаф. И читать. Электронные версии не по мне

 Отправлено: 27.08.09 20:45. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Занятие хобби , даже таким старым и почтенным как судомоделизм не прибавляет совести или моральной стойкости , скорее наоборот из-за большей активности в поисках материалов для удовлетворения своей страсти такие люди будут чаще других переступать грань моральной дозволенности.

Любая форма зависимости - это плохо, будет ли наркотиком алкоголь, морфий или идеализм.
К Юнг.
То-же касается и хобби любого рода...Скорее как лакмус - выявляет как "далеко" ради собственного увлечения готов пойти "увлеченный"..

 Отправлено: 27.08.09 21:26. Заголовок: Почтенный , если бы ..

Почтенный , если бы только электронное пиратство с контрафактом.
Мне достаточно знакомы миры коллекционирования и моделизма.Это миры воровства из библиотек , воровства идей , воровства фото из коллекций и многого другого от вырывания страниц в журнале из библиотеки до воровства моделистом-охранником ЦВММ шлюпок и пушек с моделей в первом зале!
В моделизме нормальным давно стало использование "негров" для постройки чемпионской модели или использование модели построенной наставником в юношеских соревнованиях и скажите к чему может привести подобное воспитание , когда Васе говорят "отдай модель Пете - он может выиграть" или Пете говорят выступить с якобы своей моделью , а модель на 90% собрана взрослым.Вы думаете что такие "Васи-Пети" не выросли в современных взрослых моделистов?
А как Вам униженное выпрашивание у коллеги "чертёжиков" и потом публикация их под своей фамилией вообще третьим человеком (на ПЕТРА ВЕЛИКОГО к примеру претендуют на авторство аж пять человек и все забывают сказать что всего лишь перечертили тактический формуляр ибо сказать такое означает самого себя под статью подвести) , а все эти бесконечные чертежи современных кораблей в сети чем являются?Да просто ПРЕСТУПЛЕНИЕМ , да да : преступным деянием в виде воровства режимных документов с родного корабля или завода.
Так что я , платящий за всё воистину в этом мире белая ворона!Мои оппоненты не могут поверить что за время работы в ЦВММ я ни разу не воспользовался служебным положением , им даже не понятно КАК можно прийдя работать в музей ВООБЩЕ прекратить и собирать и раритеты и собирать модели дабы ни кто не мог даже помыслить о возможной личной заинтересованности!

 Отправлено: 27.08.09 21:31. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

В моделизме нормальным давно стало использование "негров" для постройки чемпионской модели или использование модели построенной наставником в юношеских соревнованиях и скажите к чему может привести подобное воспитание , когда васе говорят "отдай модель Пете - он может выиграть" или Пете говорят выступить с якобы своей моделью , а модель на 90% собрана взрослым.Вы думаете что такие "Васи-Пети" не выросли в современных взрослых моделистов?

Это просто ужасно

 Отправлено: 27.08.09 21:38. Заголовок: Для мира спорта и ег..

Для мира спорта и его отчетности с баллами и премиями такое давно стало нормой , как допинг и прочие гадости.
В 2007 году я на чемпионате России в Питере узрел "картину маслом" : представитель команды претендующей на первое место в гонках радиоуправляемых яхт (тренера под кликухой "Карабас") сидел на противоположном берегу карьера в кустах и с возвышенного берега с отличным обзором перехватывал управление яхтой в наиболее сложной точке дистанции не видимой четко самому спортсмену! Возможно и создавал помехи управлению других участников переключая диапазоны пульта , не даром сейчас судьи имеют обязательные сканеры эфира , но в коллективных гонках яхт такое засечь почти не возможно.Парню было лет 16 и сами задумайтесь о последствиях такого "воспитания"!

 Отправлено: 27.08.09 21:48. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

не даром сейчас судьи имеют обязательные сканеры эфира , но в коллективных гонках яхт такое засечь почти не возможно.Парню было лет 16 и сами задумайтесь о последствиях такого "воспитания"!

Судьям я бы на такой случай давал ракету с холостым зарядом - чтоб направлялась на несанкционированные источники излучения

 Отправлено: 27.08.09 21:52. Заголовок: А Вы , батенька , те..

А Вы , батенька , терористический экстремист!
Нежто можно сразу ракетой , а коли там просто папа с рбёнком насмотрелись на соревнования?
К сожалению это действительно большая проблема и одно тянет за собой другое.Вот и начинают не только фальсифицировать спортивные результаты спортсмены или судьи (тоже бывает , типа смены правил подсчета гандикапа прямо на соревнованиях) , но и воровать и сканить и прочее , прочее , прочее!
В общем упадок морали.

 Отправлено: 27.08.09 21:56. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

А Вы , батенька , терористический экстремист!

Я с Вами уже не один день общаюсь. Я же говорю - ракета без Б\Ч, просто чтоб хлпонула посильнее. Мокрые штаны - залог дальнейших правомерных действий.

 Отправлено: 27.08.09 22:37. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Могут , конечно могут. Только речь то и заведена была о том что такое дело в ходовом судомоделизме просто не нормально и прямо противоречит интересам судомоделизма и самих судомоделистов! Сами посудите : ходовиков-радиоуправленцев не так и много и вот приезжают на Чемпионат России три-пять моделистов с моделями одного корабля.Надо учесть что Чемпионат страны является и отбором на международные соревнования.Обычная логика и понимание психологии показывают что при моделях ОДНОГО корабля получится не нужная и не здоровая ситуация "внутренней конкуренции".Зачем такое надо? К тому же и на региональных уровнях всё подчинено тем же законам спорта.Так не проще ли тренерам и спортсменам провести на уровне Федерации определённую "делёжку" возможных объектов моделирования.Ведь кораблей было до фига построено и есть возможность выбрать одинаковые по ходовым качествам и по внешней привлекательности , но РАЗНЫЕ корабли.Да хоть один и тот же , но в разные периоды службы!

Не вполне понятно, чем так плохо если одинаковые модели, можно ведь на региональных соревнованиях выдать задачу, как сочинение на заданную тему, сделать модель контретного корабля в определенном маштабе. Так по моему будет сразу видно, у кого модель ничего, а у кого так себе, и во время гонок из лучших моделей станет ясно кто лучше управляет и у кого начинка круче.

 Отправлено: 28.08.09 07:07. Заголовок: komo пишет: Не впол..

komo пишет:

цитата:

Не вполне понятно, чем так плохо если одинаковые модели, можно ведь на региональных соревнованиях выдать задачу, как сочинение на заданную тему, сделать модель контретного корабля в определенном маштабе. Так по моему будет сразу видно, у кого модель ничего, а у кого так себе, и во время гонок из лучших моделей станет ясно кто лучше управляет и у кого начинка круче.

То о чём Вы говорите именуется "класс-монотип" , но тогда встаёт вопрос малого сравнительно количества моделистов и отсуствия кворума , а на соревнования национального уровня приезжают моделисты высокого класса и каждый из них способен взять золото и соответственно войти в сборную страны , а модели строятся на 10-20-30 лет эксплуатации и ... представляете КАК за эти десятилектия оные модели и национальное и международное судейство ЗАДОЛБАЮТ.В спорте присуствует всё и в том числе внутренняя психология - так зачем же как будто напяливать на себя майку с надписью "судьи гандоны"?
К тому же то о чём Вы говорите на определённом уровне просто пропадает : а именно разность в "классе" исполнения модельной работы и получатся модели-клоны.Такое может иметь смысл только на юношеских соревнованиях и не молодых спортсменов , но детских судомодельных кружков системы "наркопроса".

 Отправлено: 28.08.09 08:57. Заголовок: Вот одна переписка ,..

Вот одна переписка , человек ищет материалы для модели и я ему пишу что эти материалы есть или в ЦВММ (не полные) или у меня изданные полные и с деталировкой).
Затем начинается интереснейшая переписка о которой я не могу молчать , читайте :
- "Привет Сан Саныч!
Чего вдруг такая любезность.
И темку я давал на авиабазе, а Вы со Ставропольского ответили.

Kama13"

- отвечаю человеку что у меня трудами моего консультанта установленна система контроля по добрым двум десяткам интернет-ресурсов всех разговором по "кодовым темам" касающимся меня и моих работ и мне , раз он ищет чертежи проще с ним связаться чем ожидать когда он спровоцирует народ на противоправку (стоимость чертежа пр.57А 250 рублей , для иностранцев 500 рублей).

- "Ну что я Вам могу ответить на это?
Сан Саныч прислали бы вид сверху, вид сбоку и теорию по электронке.
Ваш масштаб 1:200 меня вполне устроит.
Я то уж точно распространять не стану.
Деталировка мне не нужна, фото имеются."

- "Деталировка всем нужна , фототмало , тем более когда корабли сильно менялись и систершипы отличались друг от друга и от самих себя.Тот же ЖГУЧИЙ на первую боевую в Египет пошёл без АК-230 и соответсвенно с иными мачтами.После возвращения получил довооружение.Так что Вы дико не правы в своём суждении.
Теперь о Вашей проосьбе :
-1- электронный файлы я продаю всм автокаде рассматривая их как продажу "лицензии на производство" и мне нет разницы кому - так что стоимость у них ДРУГАЯ , дико другая ;
-2- "общие виды" мне стоили денег , как и вся разработка - я оплачивал и приобретение музейных источников и получение в Академии и сбор дополнительных материалов и обработку всего в автокаде со сведением в те
самые "общие виды" - это моя работа и почему я должен кому-то что-то дарить , мне ни кто не дарит ни материалов , ни хлеба в магазине ;
-3- заплатит и Вы получите комплект чертежей , России они у меня стоят 250 рублей и это сущие копейки , а вот для иностранцев они стоят 500 рублей и это тоже гроши , но выгоднее для иностранцев купить на "наварин.ру".
Почему Вы думаете что я могу что-то дарить - уже многие годы не могу осознать ПОЧЕМУ все считают что раз моделизма для них хобби то им должны давать в подарок?ХОББИ - это как раз самое дорогое в жизни , у меня хобби охоа и спортивная стрельба и думаю понятно СКОЛЬКО это всё стоит и почему-то мне ни кто ни чего не дарит и я даже не помышляю просить в подарок.
В общем покупайте и пользуйтесь.
С уважением -Алексадр Гармашев-"

-"Ладно Сан Саныч.
Похныкали и будет.
Я всё равно найду то, что мне надо.
Внимательно следите за Авиабазой - не пропустите там презентацию "Ваших" чертежей.
Ну не от меня конечно, у меня их нет.

Приятно поболтали.

Kama13"

-"То есть Вы признаётесь что принципиально желаете не платить
авторам-издателям , но пользовать ворованное?
Вы хоть понимаете что это означает и как Вы сами себя олицетворяете?
Я не думал о Вас столь плохо как Вы сами себя показали!"

-"Сан Саныч.
Давайте по существу дела.
Мне не нужны Ваши Cad форматы.
Мне не нужна Ваша деталировка.
Мне нужно Вид сбоку, вид сверху и теория.
Да и то Размеры бульба уже дали на Авиабазе.
Нос нарастить не сложно.
Можете Выслать виды в JPG формате для 1:200?
Если да - снимаю шляпу, если нет - до свиданья"

-"Там весьма сложные заломы по борту именно из-за перестройки носовой оконечности.
Могу выслать - только после оплаты Вами чертежа!
Даже с таблицей плазовых ординат с заводского документа и она показывает что то что "давали" весьма блудливо.Общие виды и есть общие виды , а теоретический чертёж есть теоретический чертёж и он есть только у меня , т.к. только я смог его получить в Военно-Морской Академии!
Присылайте 250 рублей и я отошлю весь комплект чертежей по любому адресу в России , если за границу отсылать то 500 рублей.Очень простые взаимоотношения : Вы мне "дарите" немного , очень немного денег (250 рублей = 8 буханкам
хорошего пшеничного хлеба или 10 лепёшкам на тандыре на Ситном рынке) , а я Вам "дарю "все найденные мною материалы.
Просто как 2 копейки!

Вот такая переписка состоялась и она показывает всю низменность моих оппонентов , их ссученность , вороватость и преступность душевную!

 Отправлено: 28.08.09 14:34. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Ага , таким образом Вы , конкретно Вы , считаете что "современный человек" и "хомо сапиенс" одно и то же!

конечно человек не меняется в своей сущности уже много тысяч лет.
Все остальное то о чем Вы пишете с этим фактом никак не связано и высосано Вами лично из пальца. Что бы кого то именовать вором нужно или иметь доказательства или что бы человек хотя бы сам себя так позиционировал.

 Отправлено: 28.08.09 14:41. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

алее Вы считаете что тёлку заработавшую место на "рецепшене" своей "промежностью" и абсолютно не только не умеющую , но и не желающую работать нельзя именовать дешёвой сучкой и надо политкорректно именовать... , а как именовать то таком случае?

Сан Саныч в отличие от Вас я не считаю априорно без веских доказательств любую барышню дешевой блядью(именно таков уровень девиц готовых пойти на половую связь ради получения рабочего места)
Так что такую барышню я воспринимаю не думая о ее промежности а лишь о ее достоинствах или недостатках как сотрудника, если мне приходится с такой сталкиваться по работе.
Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Вы считаете что человека выращенного страной как своего Гражданина и свалившего из страны-Родины якобы как еврея в совершенно не Израиль нельзя именовать жидовином и поскольку именовать его уважаемым израильтянином тоже нельзя , то как именовать то в таком случае?

Сан Саныч понятия не имею ибо встречал эмигрантов только евреев или членов их семей, а место жительства их меня вообще не волнует, важен сам факт что уехали из России.
Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Вы считаете что иностанца ранее жившего за счет подарков от твоей страны и сегодня громогласно негодующего на то что подарки закончились и призывающего тебя вернуться в концлагерь нельзя именовать ... и надо политкорректно говорить ... , а как именовать то в таком случае?

разжуйте получше ничего не понял)
Почему если современный так сразу политкорректный?)) Вы глупите или утрируете как всегда. А вообще фигню городите из желания выпендриваться словесно.

 Отправлено: 28.08.09 14:46. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Да будет известно Вашему тупо-ограниченному умишку что все те кого я именую ворами и являются ВОРАМИ ибо я что-то заявляю исключительно в тех случаях когда имею полную доказательную базу.

И много воров посадили Сан Саныч дорогой? Или только молнии в пустоту мечете*?

 Отправлено: 28.08.09 14:58. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Для мира спорта и его отчетности с баллами и премиями такое давно стало нормой , как допинг и прочие гадости. В 2007 году я на чемпионате России в Питере узрел "картину маслом" : представитель команды претендующей на первое место в гонках радиоуправляемых яхт (тренера под кликухой "Карабас") сидел на противоположном берегу карьера в кустах и с возвышенного берега с отличным обзором перехватывал управление яхтой в наиболее сложной точке дистанции не видимой четко самому спортсмену! Возможно и создавал помехи управлению других участников переключая диапазоны пульта , не даром сейчас судьи имеют обязательные сканеры эфира , но в коллективных гонках яхт такое засечь почти не возможно.Парню было лет 16 и сами задумайтесь о последствиях такого "воспитания"!

Однако! Впрочем, не удивлён.

Романо Бессараб пишет:

цитата:

Я же говорю - ракета без Б\Ч, просто чтоб хлпонула посильнее.

По морде. 8 раз подряд. А то памперсами будут предохраняться.

 Отправлено: 28.08.09 15:09. Заголовок: Бравый пишет: Сан С..

Бравый пишет:

цитата:

Сан Саныч понятия не имею ибо встречал эмигрантов только евреев или членов их семей, а место жительства их меня вообще не волнует, важен сам факт что уехали из России.

Я уже развёрнуто описывал тот факт что эмигрант может претендовать на достоинство только в двух случаях :
-1- он активный враг режима и был раненым вывезен из страны где оказывал сопротивление в партизанском формировании ;
-2- он возгорелся на идее своей принадлежности к другому народу и едет строить свою новую Родину!

Однако нельзя считать приличными просто мимигрантов-дезертиров от местных сложностей - это трусы и дезертиры и их отмазки о том что они де зарабатывают себе на будущую жизнь на Родине не более чем отмазки и гнилые , т.к. заработать можно и дома , но в отсуствие этих мимигрантов дома остаётся большее процентно количество уродов-пьяни-люмпенов-маргиналов и прочей сволоты и налоги от их заработков не идут в национальный бюджет!
щё большей мразью являются те кто ЯКОБЫ возгорел идеей возрождения новой родины и воспользовавшись её протекцией в политическом послаблении удрал от сюда , но не поехал на новую Родину способствоваить её возвышению , а рванул в Германию или штаты.Эти грязные подонки уже не евреи решившие стать почтенными израильтянами , но грязные пархатые жиды!

 Отправлено: 28.08.09 15:11. Заголовок: Бравый пишет: И мно..

Бравый пишет:

цитата:

И много воров посадили Сан Саныч дорогой? Или только молнии в пустоту мечете*?

Достаточно для наличия опыта "организации посадок" , а вот Вам такое и не снилось.
Сегодня же я преследую только тех кто украл лично у меня или у моих близких-коллег-друзей , а остальные пусть сами учатся себя защищать!

 Отправлено: 28.08.09 15:11. Заголовок: Сан Саныч! Грека! h..

Сан Саныч! Грека!

Едрит вашу за ногу, в три погибели и четыре коленца! Екарный бабаище! Это, бл..., морской раздел или регистратура поликлиники, где бабушки свои медкарты обсуждают??? Что твориццо? В темке про Украину обсуждают трусы и носки оптом и в розницу и гадаютЮ, почему Проф против стрингов? Массаракш!

 Отправлено: 28.08.09 15:14. Заголовок: Ostzeec пишет: Одна..

Ostzeec пишет:

цитата:

Однако! Впрочем, не удивлён.

К сожалению такое творится во всех видах спорта.Однако в моделизме всё гораздо хуже : ведь судомоделизм на прямую совмещён с научно-техническим творчеством и тут все коллизии кражи чужих разработок и документации присуствуют.Я писал что на чертежи ПЕТРА ВЕЛИКОГО претендуют как авторы аж пять человек , а может и семеро!

 Отправлено: 28.08.09 15:14. Заголовок: Ладно ладно молчу, п..

Ладно ладно молчу, просто смешно когда Сан Саныч начинает всех учить как им жить)

 Отправлено: 28.08.09 15:18. Заголовок: Романо Бессараб пише..

Романо Бессараб пишет:

цитата:

Сан Саныч! Грека! Едрит вашу за ногу, в три погибели и четыре коленца! Екарный бабаище! Это, бл..., морской раздел или регистратура поликлиники, где бабушки свои медкарты обсуждают??? Что твориццо? В темке про Украину обсуждают трусы и носки оптом и в розницу и гадаютЮ, почему Проф против стрингов? Массаракш!

Зачем так много слов?
Рассказываю : в царствование Николая Павловича двое мореманов снасильничали в Питере по возвращению из дальнего плавания благородную девицу.Скандал , уголовщина , блин алё!!!
Однако на полицейском рапорте Государь повелел :Девицу и отца её успокоить и вознаградить , но отцу от службы отказать как малонадёжному , раз он за одной дочкой уследить не смог.Насильников же Государь повелел в крепость и на корабль ближайший в дальнее плаывание отправить - типа там охолонут"!
Так это я к тому что раз "морской" то скандалы , винопитие , мордобитие и прочие непотребства просто обязаны присуствовать!
История требует!!!

 Отправлено: 28.08.09 15:19. Заголовок: Бравый пишет: Ладно..

Бравый пишет:

цитата:

Ладно ладно молчу, просто смешно когда Сан Саныч начинает всех учить как им жить)

А ты , скаженный не живёшь , а токмо существуешь!
Разницу улавливаешь слабым разумишком?

 Отправлено: 28.08.09 15:24. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Так это я к тому что раз "морской" то скандалы , винопитие , мордобитие и прочие непотребства просто обязаны присуствовать! История требует!!!

Так непотребства обязаны веселые присутствовать! А то: "Вы. батенька, неправы-с, у Вас потому что геморрой-с". "Нет, почтеннейший, это Вы не совсем правы-с - ибо у Вас триппер, свинка и остеопороз"

 Отправлено: 28.08.09 15:27. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

А ты , скаженный не живёшь , а токмо существуешь!

Сан Саныч, это по Вашему ибо Ваше понимание что такое жить и мое совсем разные.

 Отправлено: 28.08.09 15:28. Заголовок: Перечитайте "На ..

Перечитайте "На корвете КОРШУН" Станюковича и Вы поймёте что самой опасной болезнбю бывала болезнь (любая) у адмирала , а самой важной - мозоли на ногах у штурмана , а то заведёт куда не туда!

 Отправлено: 28.08.09 15:35. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Перечитайте "На корвете КОРШУН" Станюковича и Вы поймёте что самой опасной болезнбю бывала болезнь (любая) у адмирала , а самой важной - мозоли на ногах у штурмана , а то заведёт куда не туда!

Гм. Теперь надо определиться, кто из вас с Грекой адмирал, а кто штурман

 Отправлено: 28.08.09 16:31. Заголовок: А я однозначно пи..

А я однозначно пи///р форумный!

 Отправлено: 28.08.09 16:42. Заголовок: ниф-ниф нашел чем ..

ниф-ниф

нашел чем хвастаться

 Отправлено: 28.08.09 16:43. Заголовок: Бирсерг пишет: наше..

Бирсерг пишет:

цитата:

нашел чем хвастаться

Какой-то конкурс - вместо Элтона, что ли?

 Отправлено: 28.08.09 18:53. Заголовок: Ребята, за 2 недель ..

Ребята, за 2 недель моего отсуствия немало накопалось, но пожалуйста обсуждайте не на морских веток взаимоотношений и морально-этических тем. Есть для того и более подходящих...
А то иначе, хотя и с прискорбием, буду вынужден...

 Отправлено: 28.08.09 18:55. Заголовок: Krom Kruah пишет: А..

Krom Kruah пишет:

цитата:

А то иначе, хотя и с прискорбием, буду вынужден...

Браво, Кром!

 Отправлено: 29.08.09 03:08. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Мне достаточно знакомы миры коллекционирования и моделизма.Это миры воровства из библиотек , воровства идей , воровства фото из коллекций и многого другого

"Все воруют, друг друга душат, короче, идет нормальная цивилизованная жизнь". (с)
Гармашев "старший" пишет:

цитата:

В общем упадок морали.

Сумерки богов... Закат Европы...
Философическая ветка...

 Отправлено: 29.08.09 03:16. Заголовок: Krom Kruah пишет: А..

Krom Kruah пишет:

цитата:

А то иначе, хотя и с прискорбием, буду вынужден...

Приношу свои извинения, больше не повторится...

Привет, Кром!

 Отправлено: 29.08.09 07:16. Заголовок: Kieler пишет: "..

Kieler пишет:

цитата:

"Все воруют, друг друга душат, короче, идет нормальная цивилизованная жизнь". (с)

Воруют! Только недавно один питерский историк обнаружил воровство в ГПБ с попыткой его скрыть.Там три системы каталогов и если из двух более используемых карточку на редкостный материал изъяли то о третьей не подумали и когда он там нашел - было смешно.Ведь сперва ему "через губу" рассказывали что раз в каталогах нет то значит он "не по адресу" , а когда он в третьем обнаружил то все забегали как крысы на сковородке!
А иногда бывает много хуже чем прямое воровство и вот пример : недавно небезызвестный "гребень" заявил что его супружница выпускает новую книжку с уникальными акварельными чертежами кораблей парусной эпохи из фондов архива.
Теперь я задаю вопросы :
- перед закрытием архива на переезд эти чертежи они не только не копировали , но и не изучали ;
- с момента закрытия и до сего дня допуск к чертежам для всех ЗАКРЫТ ;
- копирование стоит денег и в бухгалтерии РГА ВМФ нет приходников от гребенщиковых за эти работы ;
- самое важное - акварельные размывки как любые акварели категорически нельзя сканировать , а они по словам "гребня" отсканированны! ;
- напоследок - в РГА ВМФ вообще отсуствует сканирование и для копирования есть только ксерок!
Теперь мне бы оень хотелось установить КТО конкретно из сотрудников РГА ВМФ пошёл на должностное преступление!
Более того я честно и злобно признаюсь что РосСвязьОхранКультура уже мною ОПОВЕЩЕНА и крайне заинтересовавшись попросила меня "держать их в курсе" , а я в этой организации после истории с акварельными размывками чертежей украденными в России и продававшимися в Стокгольме на наилучшем счету.

 Отправлено: 29.08.09 10:30. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

а я в этой организации после истории с акварельными размывками чертежей украденными в России и продававшимися в Стокгольме на наилучшем счету.

Сан Саныч, а не будь обнаружения хищений в Эрмитаже,
кого-нибудь заволновали бы какие-то "кораблики намалеванные"?
А то, похоже, только после дела Эрмитажа стали перестраховываться-подстраховываться
и следить за случаями потерь-пропаж в музейных и архивных фондах.

 Отправлено: 29.08.09 11:19. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

я в этой организации после истории с акварельными размывками чертежей украденными в России

Сан Саныч, умоляю в который раз, с ОТМЫВКАМИ а не размывками. Или предъявите сканированный документ где чертежниками кораблестроителями ДО РЕВОЛЮЦИИ был бы употреблен такой термин.

 Отправлено: 29.08.09 11:21. Заголовок: office hamster пишет..

office hamster пишет:

цитата:

А то, похоже, только после дела Эрмитажа стали перестраховываться-подстраховываться

Вы еще не в курсе сколько уворовано в Русском музее в 80 годы. Эрмитаж отдыхает.

 Отправлено: 29.08.09 12:44. Заголовок: Kieler пишет: Приве..

Kieler пишет:

цитата:

Привет, Кром!

Привет и спасибо! Рад своему возвращению!

 Отправлено: 08.09.09 22:25. Заголовок: Крайне быстро в посл..

Крайне быстро в последнее время стали умнеть в отношении контрафакта содеожатели веб-ресурсов.Вот пример :Добрый день.

ссылки на Ваш чертеж удалены!!!!!!!!
http://bommodeli.ucoz.ru/news/2009-08-09-7373

Приносим извинения!!!!!!!!
Если Вы заинтересованы в каком либо сотрудничестве с нами - ждем ответа.
Десять минут потребовалось на реакцию на моё письмо администрации ресурса!

 Отправлено: 09.09.09 04:54. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

ссылки на Ваш чертеж удалены!!!!!!!!

Правильно, Сан Саныч, и мы будем так делать

 Отправлено: 09.09.09 06:45. Заголовок: Стоп! Не раньше чем ..

Стоп!
Не раньше чем я буду заводить "ДЕЛО" на выкладывающего.
Лучше вообще комплексный подход : типа Вы хзаманиваете и вскрываете его сущность , а я провожу доследование и принимаю репрессивные меры.Заодно на базаре тушеночкой начнём притоговывать.

 Отправлено: 09.09.09 08:22. Заголовок: Договорились - тольк..

Договорились - только надо будет не токмо тушеночкой торговать, но и бараньим жиром и шкурками

 Отправлено: 09.09.09 17:11. Заголовок: МАКЕТЫ КОРАБЛЕЙ И ПО..

МАКЕТЫ КОРАБЛЕЙ И ПОДЛОДОК НЕЗАКОННО ИЗГОТОВЛЯЛИ РАБОТНИКИ СЕВМАША
http://www.arhperspectiva.ru/news/10114

 Отправлено: 09.09.09 17:19. Заголовок: Удивили! Я знаю все ..

Удивили!
Я знаю все линии "утечки" через работу по изготовлению макетов ПЛ для торговли ими на предприятии в Северодвинске.
Там работает минимум четыре таких "бандочки" и это при том что заводская модельная мастерская просто разгромлена.Таких мелких , но черезвычайно многочисленных фактов по России огромнейшее количество.Это всё те деньги что могли быть подняты госпредприятиями , ЗАО с долей гос.участия и пр.
Ведь я сам сейчас делаю именно то от чего отказался начальник ЦВММ ещё в прошлом веке (некий Алёшин) и сегодня то что делаю я уже ни кто не сможет делать в технологическом "потоке" - опоздали.Однако это всё потери государственного бюджета.
Как к примеру сдача в незаконную скрытую субаренду полковником П. (начальником ВоенТорга ) магазина "Дом Военной Книги"!

Сан Саныч - просьба не разглашать сии сведения. Вдрух это материалы следствия

 Отправлено: 13.09.09 10:32. Заголовок: К сожалению нет соот..

К сожалению нет соответствующих уголовных дел и Военная Прокуратура полностью деградировала!
Уж я бы имея свои "наушники" был бы по Питеру в курсе событий.
А вот то что творится массого просто умиляет , когда из уважаемого "судпромовского-морфлотовского" НИИ просто списывают модель 1949-1952 года постройки , т.е. чистый антиквариат и малость "подмандив" накопившиеся повреждения выдают сотруднику ЦВММ как новодел и получают от него как от "эксперта" подпись о допустимости вывоза за границу - это беспредел!
Когда сегодня ряд товарищей не вытерпев наглости начал ИНФОРМИРОВАТЬ руководства музеев и архивов о нарушениях некоторыми гражданами "Подписок" о непередаче третьим лицам и просто о несанкционированных , а значит и не оплаченных фотосъёмках экспонатов в фондах и последующей выкладке в тырнет - это реалии сегодняшнего дня.
Я этих товарищей не подстрекал и не направлял , но именно мне как идейному вдохновителю они рассказывают кого и где "выловили" и оповестили соответствующее руководство.Помните мои рассуждения о том что выкладки не соответствуют данному "Обязательству" и по этому не законны?Вот и другие люди пришли к тому же выводу и стали действовать.Одни из чувства корпоративной справедливости как сотрудники смежного ведомства говорят о недопустимости в современных условиях КИДАЛОВА музеев на полагающиеся им за фотографирование деньги , а другие пошли моим путём и говорят о том что они (работающие честно и бело) не могут позволить ворюге получать им самим недоступную рекламму путём выкладки в тырнете материалов и поскольку такая выкладка насквозь незаконна то будут "руки ворюге укорачивать"!
Я рад и очень рад такому развитию ситуации.

 Отправлено: 17.09.09 15:43. Заголовок: А вот иной пример от..

А вот иной пример ответной реакции на постоянный контрафакт и кидалово в интернете , теперь со стороны модельной фирмы.Сегодня русская фирма "Мелания" готовит большую программу выпуска "вуденкитов" , т.е. деревянных моделей кораблей русского парусного флота , первая модель выйдет в продажу уже в октябре и как во всём мире в моделях будут схемы сборки.
Однако глава фирмы принял категорическое решение : для пресечения контрафакта в этих схемах давать заведомо упрощённые рисунки и полностью исключить теорию для всемерного усложнения жизни пиратов-контрафактчиков!

 Отправлено: 17.09.09 16:10. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Однако глава фирмы принял категорическое решение : для пресечения контрафакта в этих схемах давать заведомо упрощённые рисунки и полностью исключить теорию для всемерного усложнения жизни пиратов-контрафактчиков!

Эти подонки и такого умного перехитрят, Сан Саныч Там же, насколько я понимаю, в каждом наборе сечения идут из фанерки? Их обведут господа-пираты, модель сфотают в сборе и состряпают по ней чертежи

 Отправлено: 17.09.09 16:40. Заголовок: Согласен , вчера с г..

Согласен , вчера с господином Сергеевым именно этот момент и обсуждали , но пришли к мнению что такая "работа" этим уродам и не по плечу (они же только воровать могут) и не даст нужного качества (всё таки будет некий разброс данных при обводке лазером выжженого дерева).
Просто я показываю как всеобщее молчание на выходки контрафактников приводит к ужесточению правил игры для всех "молчащих".
Типа они своим молчанием рубят сук на котором сами сидят!

Послесловие : первой выходит бригантина ФЕНИКС , затем флагман Ушакова СВЯТОЙ ПАВЕЛ и Императорская яхта СЛАВЯНКА (последняя парусно-паровая и корпус будет вакуформенный и пригодный для ходовки радиоуправляемой).

 Отправлено: 17.09.09 16:59. Заголовок: Сан Саныч, а Вы с Ар..

Сан Саныч, а Вы с Арбузовым общаетесь? Интересны его планы. Например, есть у меня арбузовка по ЭБР США - Белов автор. Она ЕМНИП многозначительно названа частью первой. Сколько времени прошло - а второй-то части и нет

 Отправлено: 17.09.09 17:09. Заголовок: С Владимиром Василье..

С Владимиром Васильевичем Арбузовым я с 2003 года прервал все отношения : тогда он меня здорого подставил в бизнесе.
Дело было просто : я начал массого работать с чертежами и готовил ПАМЯТЬ АЗОВА , Арбузов тоже готовил по нему книгу и его оптовый покупатель отказался от закупки , тогда ВАрбузов мне сам предложил бартер.Он кроме рассылочной части имел 300 экземпляров для продажи и предложил мне обменять 300 книг на 3 по 100 разных новых чертежй.Под это предложение я сперва предоставил чертьежи для иллюстрации книги (архив) и увеличил тиражи на необходимые сотни.Потратил денег и поличил ненухные мне по рассчетам сотни чертежей.Дело в том что когда книга вышла Арбузов её таки продал своему оптовику и оставил меня без уже обещанной новинки.
Он так и не понял что это кидалово!С тех пор не общаемся вовсе.

 Отправлено: 17.09.09 17:12. Заголовок: Ой, это печально ht..

Ой, это печально Жаль

 Отправлено: 17.09.09 20:51. Заголовок: Мучас Грасиос пишет:..

Мучас Грасиос пишет:

цитата:

есть у меня арбузовка по ЭБР США - Белов автор

Белов... Белов.
Какая-то знакомая фамилия...
Он, случайно, на Цусиме не трётся?

 Отправлено: 17.09.09 20:53. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

Он, случайно, на Цусиме не трётся?

Гм. Не знаю. Я давненько на цусиме не терся - с тех пор, как забанили А вообще, ЕМНИП, тот Белов, который написал арбузовку "Броненосцы Японии" - ИМХО очень полезная книжка

 Отправлено: 17.09.09 21:42. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Императорская яхта СЛАВЯНКА (последняя парусно-паровая и корпус будет вакуформенный и пригодный для ходовки радиоуправляемой).

Хе-хе. А я уж собрался по Славянке комплект чертежей издавать.
У дураков мысли сходятся (с)

 Отправлено: 18.09.09 07:05. Заголовок: У "Мелании" ..

У "Мелании" великолепно сделанные по архивному пакету чертежи.Это просто "красотуля" по всем параметрам.Единственно что можно доработать - чертёж раннего образца 3-фунтовой пушки на деревянном станке.Однако для такой работы нужно дождатся открытия РГА ВМФ.
До "Мелании" чертежи СЛАВЯНКИ делал В.В.Чайкин , но у почтенного ветерана они много слабее - он их делал без архива , только по модели в ЦВММ.
У меня с "Меланией" подписан договор о совместной работе ... по выходу модели (поскольку в модели чертежи несколько упрощены) я буду издавать полноценный комплект по документам "из Мелании" и таким образом сочетаемые товары станут поддерживать друг-друга на рынке.

 Отправлено: 18.09.09 10:24. Заголовок: Понятно. Тогда отлож..

Понятно. Тогда отложу. Не буду вам дорогу перебегать.

Кстати, раз уж зашел разговор о этой яхте.
Как вы считаете. Какое из написаний названия корабля более правильное?
Просто "Славянка" или полным титулом "Славянка наследника цесаревича"?