Отправлено: 16.08.09 11:44. Заголовок: Моделисты люди "нашего времени" и значит ущербны своей моралью!

-1- "Х-сом" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 8:26 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Выскажем свое мнение. Помощь в поиске чертежей плавно перетекла в обсуждение качества чертежей и их покупки, а потом в технику постройки.
1)У каждого есть выбор кто то скачивает чертежи а кто то борется за авторские права и покупает их(уверен что многим из тех кто яростно защищает авторов не когда не откажется от скаченых чертежей)
Лично мне платить 400 рублей для того чтобы выбрать какой корабль легче, интереснее в постройке жалко. Возможно если решу строить Евстафий и куплю их а пока буду искать халяву на просторах интернета.
Отлично понимаю админа который против ссылок на "контрофакт".
2)Лично мне удобнее делать и видеть корабль на бумаге чем на компе, но не стоит отвергать новые технологии.
В общем кому как удобно тот так и строит.

-2- "У-ком" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 12:38 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"Х" писал(а):
... а кто то борется за авторские права и покупает их...

Какие авторские права? На что? Авторы этих книг сами разрабатывали корабли?!! Точно так же цельностянули из архивов... Т.ч. это не более, чем попытка заработать на бардаке, творящемся в архивах, отсутствие оцифровок архивных документов, и доступа к ним больших масс желающих... Соответственно стоимость их работы = з/п библиотекаря-архивариуса + з/п чертежника + расходы на разрешение копирования в архиве. Мало? Тогда - вперед, изобретать обводы в стиле стелс (все же на дворе 21 век) или свое что-нибудь придумать, получить патент, если будет востребованно - заплатят и еще 20 лет платить будут. Ну а труд копировщика никогда сильно не ценился. Претендовать на авторство - это уже от лукавого... Все сказанное ИХМО.

-3- "З-том" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 15:06 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Между прочим, чертежи Евстафия разрабатывались Ларионовым. А Гармашев,в данном случае выступает только в качестве издателя. Ларионов разрабатывал эти чертежи по заказу ЦВММ

-4- "У" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 15:57 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"З" писал(а):
Между прочим, чертежи Евстафия разрабатывались Ларионовым. А Гармашев,в данном случае выступает только в качестве издателя. Ларионов разрабатывал эти чертежи по заказу ЦВММ

Ну вот, что я и говорил... Думается ЦВММ эту работу уже оплатил, по идее, как заведение финансируемое из фед. бюджета (т.е. за наш с вами счет), музей должен выложить эти чертежи в общий доступ... И причем тут чьи то авторские права?!!!

-5- "Х" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 16:11 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Не так все просто. Музей подчиняется и финансируется МО. И в архив музея не так просто попасть,и тем более сделать копию и опубликовать какой либо документ.Вам обязательно подсунут договор в котором,кроме всего прочего будет пункт,о том,что вы не имеете право публиковать этот документ и тем более получать прибыль. Я не знаю,каким образом чертежи попали к Гармашеву. Но то что Сан Саныч только издал их за свой счет знаю точно.

-6- "У" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 16:26 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"Х" писал(а):
Не так все просто. Музей подчиняется и финансируется МО. И в архив музея не так просто попасть,и тем более сделать копию и опубликовать какой либо документ.Вам обязательно подсунут договор в котором,кроме всего прочего будет пункт,о том,что вы не имеете право публиковать этот документ и тем более получать прибыль. Я не знаю,каким образом чертежи попали к Гармашеву. Но то что Сан Саныч только издал их за свой счет знаю точно.

Если я у себя на работе тисну, например, клиентскую базу, фин. отчетность и условия по договорам, а потом опубликовав эти данные (поверьте спрос на эту ин-фу будет намного выше, чем на чертежи) буду еще и об авторских правах что-либо говорить, то очень быстро наживу кучу неприятностей, как от акционеров, так и от представителей законности... На таком примере понятней?

-7-"Х" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 16:39 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

...):
На таком примере понятней?


А что вы знаете об условиях, на которых Гармашеву были переданы чертежи? Или вы считаете, что Ларионов вынес их из музея под полой пальто, а Гармашев настиг его в питерской подворотне и угрожая предметом похожим на оружие вынудил передать материалы ему?

-8-"У" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 16:44 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

...(а):
"Х" писал(а):
На таком примере понятней?


А что вы знаете об условиях, на которых Гармашеву были переданы чертежи? Или вы считаете, что Ларионов вынес их из музея под полой пальто, а Гармашев настиг его в питерской подворотне и угрожая предметом похожим на оружие вынудил передать материалы ему?


А кто их знает...
_________________

-9-"З" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 17:20 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ларионов разрабатываал чертежи не как сотрудник музея и не в рабочее время!
Таким образом музей является владельцем модели ЕВСТАФИЯ , но не чертежей сделанных во внерабочее время Ларионовым для Алёшина подписавшего договор на постройку модели!
Ларионов является единственным владельцем авторских прав!

-10-"У" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 17:37 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Соратники, имел общение в личке с г-ном Гармашевым, в чем то ему удалось меня убедить, поэтому:
1. Все что я написал касается только темы топика и это только мое сугубо личное мнение.
2. С его слов, музей заказал только модель, а собственником документации (начерченной по договору с ЦВММ покойным Войшвилло)
остался г-н Ларионов, который и передал их в издательство.
(Тут мне добавить нечего, решайте сами)
3. Я с уважением отношусь к авторству, в случае если имел место научный поиск...
_________________

 Отправлено: 27.09.09 23:58. Заголовок: Kieler пишет: Надо ..

Kieler пишет:

цитата:

Надо новый график составлять

вот вы сидите со своими графиками и ничего не делаете! а время то идет!
Вот вы что думаете, все так просто? нет.
Он сегодня на охоту, а завтра в Президенты, и что тогда?

это ж хорошо что гормашевщина незаразна, а то бы экстренные меры пришлось бы предпринимать...

 Отправлено: 28.09.09 00:12. Заголовок: Manakova пишет: а з..

Manakova пишет:

цитата:

а завтра в Президенты, и что тогда?

1. Скучно не будет, это я Вам гарантирую.
2. Попкорн и кола у меня в достаточном количестве запасены.

Если серьезно: что тогда? Тогда придется увеличить дозу нейролептиков, всего-то делов...

А графики - это очень серьезно! Это - НАУКА, понимать надо!

 Отправлено: 28.09.09 00:13. Заголовок: Да, совсем забыл: и ..

Да, совсем забыл: и из 12-й перевести на третий этаж в 334-ю, там у нас президенты...

 Отправлено: 28.09.09 00:19. Заголовок: Сашенька, не грусти,..

Сашенька, не грусти, и тебя вылечим

 Отправлено: 28.09.09 10:24. Заголовок: Kieler пишет: Да, ..

Kieler пишет:

цитата:

Да, совсем забыл: и из 12-й перевести на третий этаж в 334-ю, там у нас президенты...

Mда... Хорошо, что не в св.св. Кирила и Мефодия, а то будет требовать двойной дажы еды.

 Отправлено: 29.09.09 00:47. Заголовок: Krom Kruah пишет: Х..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Хорошо, что не в св.св. Кирила и Мефодия

Да хоть - "Двенадцать Апостолов" и "Три Святителя" одновременно... Санитары любого упакуют до состояния "Св. Пантелеймона-Таврического"...

 Отправлено: 29.09.09 00:53. Заголовок: Kieler пишет: Санит..

Kieler пишет:

цитата:

Санитары любого упакуют до состояния "Св. Пантелеймона-Таврического"

Дааа... ох я Гармошкина упакую...

 Отправлено: 29.09.09 01:10. Заголовок: Manakova пишет: Даа..

Manakova пишет:

цитата:

Дааа... ох я Гармошкина упакую...

Я этого не слышал, мое дежурство закончилось, я иду пить спирт...

 Отправлено: 29.09.09 08:43. Заголовок: Manakova пишет: ох ..

Manakova пишет:

цитата:

ох я Гармошкина упакую...

Звучит заманчиво-эротично...

 Отправлено: 29.09.09 10:05. Заголовок: Лишенец пишет: Звуч..

Лишенец пишет:

цитата:

Звучит заманчиво-эротично...

Почти как "ромашка"?

 Отправлено: 04.10.09 13:56. Заголовок: Это уже старческий м..

Это уже старческий маразм!
Боря Волхонский , тварь поганая из Хайфы практически одномоментно на одном и том же форуме пишет :
-1-Очччень,очень симпатишный чертежик..А как на счет рангоуту-такелажу?
/выпрашивает вор жидоватый у русского моделиста выкладки чертежей/
-2-Кхммм...Что-то этому человеку надо много и сразу. Посмотрите все соседние ветки....
Нууу... или чертежиками поторговать в Соединенном королевстве....
/это по поводу англичанина выпрашивающего холявы по десятку кораблей сразу на том же форуме/
Вот ведь гнида старая - жду когда подохнет падаль , уже нашёл человечка с радостью на его жидовской могиле рассыпящего свиной требухи.

 Отправлено: 04.10.09 21:41. Заголовок: он вернулся! он опят..

он вернулся! он опять буиныи!
какая прелесть... нет ничего безобиднее и милее гармошкина, желающего кому-нибудь смерти
Гармашев "старший" пишет:

цитата:

уже нашёл человечка с радостью на его жидовской могиле рассыпящего свиной требухи.

и кто сеи счастливец?

 Отправлено: 11.10.09 10:10. Заголовок: Это очень показатель..

Это очень показательные моменты одной двухлетней беседы :
- Alexander Dobrenko
Добавлено: 27 Янв 2008, Вс 12:22 Заголовок сообщения: Заказ на постройку ледокольного парохода ТАЙМЫР/ ВАЙГАЧ

--------------------------------------------------------------------------------

70000 рублей за модель парохода 1909 года постройки!
Масштаб 1:100 !
- Alexander Dobrenko

Добавлено: 13 Сен 2009, Вс 10:07 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Заказ на постройку никто не отменял!
Теперь добавился ещё один!
Денег дают мало, зато почёт!
В таймырском Музее будет ваше имя! (прошу не острить)
- нашёлся человечек взявшийся строить модель
- Odessa /псевдоним Алексея Баранова - Мастера Божей милостью/
Добавлено: 02 Окт 2009, Пт 14:04 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

В Питере средняя зарплата 1000$ каменьщиков на стройке , дворников, маршруточников и прочих ходовых но увы не требующих высокой квалификации .
Судомоделиста можно прировнять к инженеру в тяжмаше не меньше.
За модель платят 2300 баксов на руки . А с этих рук не малая сумма пойдет на материалы, аммортизацию инструментария и борудования, куча накладных расходов связанных с бумажками и пересылкой. Не считая всяких непредвиденных мелочей.
Вот и выходит что указанная сумма мягко говоря ничтожна. Два - три месяца на модель маловато. Не менее полугода. 2300 разбросаем на 6 месяцев . 383 бакса в месяц, даже на поддержание штанов не хватит. Хорошо бы построить такой пароход за неделю, тогда бы оплата была достойной. Вот и выходит , что сей суммы не хватит дваже на сожержание судомоделистов - рабов. Делаем выводы господа!

Очень точный и интересный анализ ситуации "От Мастера Баранова".Весьма неприглядно выглядит известный чернушник и просто мразёныш "патлатый" распространяющий такие демпинговые предложения вместо честного "НЕТ" с пояснением что предлагаемая сумма в разы меньше чем реально стоит такая работа.

 Отправлено: 11.10.09 18:38. Заголовок: Это полная бешенная ..

Это полная бешенная полярная лисица :Коллеги! Вчера я более 2-х часов разговаривал с Гришиным Львом Геннадьевичем. Были так увлечены беседой,что не заметили,как один персонаж пытался вытащить бумажник из моей куртки Первые впечатления,вполне грамотный и серьезный человек,который старается объединить вокруг себя людей неравнодушных к истории Русского флота.Намерения вполне серьезные.В настоящее время регистрирует некоммерческую общественную организацию с образованием юр.лица. А.А. Добренко обещал содействие в создании чертежей Меркурия.Что ни делается,все к лучшему

пишет почтенный Михаил Крахмальный/Михаил 2212/

 Отправлено: 11.10.09 18:38. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

что не заметили,как один персонаж пытался вытащить бумажник из моей куртки

Убили, Сан Саныч?

 Отправлено: 11.10.09 18:40. Заголовок: К сожлению я вполне ..

К сожалению я вполне здраво и трезво оценивая людишек говорил Михаилу2212 что он пытается на любителей флота и судомоделизма смотреть сквозь радужные очки!

 Отправлено: 11.10.09 22:39. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Это уже старческий маразм! Боря Волхонский , тварь поганая из Хайфы практически одномоментно на одном и том же форуме пишет : -1-Очччень,очень симпатишный чертежик..А как на счет рангоуту-такелажу? /выпрашивает вор жидоватый у русского моделиста выкладки чертежей/ -2-Кхммм...Что-то этому человеку надо много и сразу. Посмотрите все соседние ветки.... Нууу... или чертежиками поторговать в Соединенном королевстве.... /это по поводу англичанина выпрашивающего холявы по десятку кораблей сразу на том же форуме/ Вот ведь гнида старая - жду когда подохнет падаль , уже нашёл человечка с радостью на его жидовской могиле рассыпящего свиной требухи.

Вот бы увидеть как Боря даст тебе пизды!
Что б ты гнида, выпустил, хоть один чертёж, для профессиональных мастеров, таких как Борис Волконский...

И кстати собирательство чертежей пока законом не наказывается..
Так , что сиди тихо и не бузи...

 Отправлено: 11.10.09 23:07. Заголовок: Иван Тиринов пишет: ..

Иван Тиринов пишет:

цитата:

Так , что сиди тихо и не бузи

Ваня , сиди и не вякай , а коли хочешь подпевать жиду Волхонскому то сперва сделай обрезание.Лучше научись работать как Егер - поможет.

 Отправлено: 11.10.09 23:15. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Ваня , сиди и не вякай , а коли хочешь подпевать жиду Волхонскому то сперва сделай обрезание.Лучше научись работать как Егер - поможет.

Что б гнать на образованных людей получи для начала ВЫСШЕЕ образование! Хотя бы одно.
А как это работать как Егер? Просвети меня?
А то мы с ним плотно работаем уже лет 10... А я не в курсе как это работать как он.. Странно...
Ну тебе же из Руси-Матушки, EX - Столицы Российской Империи лучше видно....

 Отправлено: 11.10.09 23:25. Заголовок: Вот , господа Вам и ..

Вот , господа Вам и "морда лица" белорусского моделиста.Ванёк ты за меня не беспокойся - мне моего диплома хватает , точнее мне даже не хочется напрягаться вспоминая где он валяется.Меня и без него как Специалиста знают , а вот тебя и с дипломом на порог в иные места не пускают.