Отправлено: 16.08.09 11:44. Заголовок: Моделисты люди "нашего времени" и значит ущербны своей моралью!

-1- "Х-сом" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 8:26 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Выскажем свое мнение. Помощь в поиске чертежей плавно перетекла в обсуждение качества чертежей и их покупки, а потом в технику постройки.
1)У каждого есть выбор кто то скачивает чертежи а кто то борется за авторские права и покупает их(уверен что многим из тех кто яростно защищает авторов не когда не откажется от скаченых чертежей)
Лично мне платить 400 рублей для того чтобы выбрать какой корабль легче, интереснее в постройке жалко. Возможно если решу строить Евстафий и куплю их а пока буду искать халяву на просторах интернета.
Отлично понимаю админа который против ссылок на "контрофакт".
2)Лично мне удобнее делать и видеть корабль на бумаге чем на компе, но не стоит отвергать новые технологии.
В общем кому как удобно тот так и строит.

-2- "У-ком" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 12:38 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"Х" писал(а):
... а кто то борется за авторские права и покупает их...

Какие авторские права? На что? Авторы этих книг сами разрабатывали корабли?!! Точно так же цельностянули из архивов... Т.ч. это не более, чем попытка заработать на бардаке, творящемся в архивах, отсутствие оцифровок архивных документов, и доступа к ним больших масс желающих... Соответственно стоимость их работы = з/п библиотекаря-архивариуса + з/п чертежника + расходы на разрешение копирования в архиве. Мало? Тогда - вперед, изобретать обводы в стиле стелс (все же на дворе 21 век) или свое что-нибудь придумать, получить патент, если будет востребованно - заплатят и еще 20 лет платить будут. Ну а труд копировщика никогда сильно не ценился. Претендовать на авторство - это уже от лукавого... Все сказанное ИХМО.

-3- "З-том" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 15:06 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Между прочим, чертежи Евстафия разрабатывались Ларионовым. А Гармашев,в данном случае выступает только в качестве издателя. Ларионов разрабатывал эти чертежи по заказу ЦВММ

-4- "У" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 15:57 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"З" писал(а):
Между прочим, чертежи Евстафия разрабатывались Ларионовым. А Гармашев,в данном случае выступает только в качестве издателя. Ларионов разрабатывал эти чертежи по заказу ЦВММ

Ну вот, что я и говорил... Думается ЦВММ эту работу уже оплатил, по идее, как заведение финансируемое из фед. бюджета (т.е. за наш с вами счет), музей должен выложить эти чертежи в общий доступ... И причем тут чьи то авторские права?!!!

-5- "Х" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 16:11 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Не так все просто. Музей подчиняется и финансируется МО. И в архив музея не так просто попасть,и тем более сделать копию и опубликовать какой либо документ.Вам обязательно подсунут договор в котором,кроме всего прочего будет пункт,о том,что вы не имеете право публиковать этот документ и тем более получать прибыль. Я не знаю,каким образом чертежи попали к Гармашеву. Но то что Сан Саныч только издал их за свой счет знаю точно.

-6- "У" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 16:26 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

"Х" писал(а):
Не так все просто. Музей подчиняется и финансируется МО. И в архив музея не так просто попасть,и тем более сделать копию и опубликовать какой либо документ.Вам обязательно подсунут договор в котором,кроме всего прочего будет пункт,о том,что вы не имеете право публиковать этот документ и тем более получать прибыль. Я не знаю,каким образом чертежи попали к Гармашеву. Но то что Сан Саныч только издал их за свой счет знаю точно.

Если я у себя на работе тисну, например, клиентскую базу, фин. отчетность и условия по договорам, а потом опубликовав эти данные (поверьте спрос на эту ин-фу будет намного выше, чем на чертежи) буду еще и об авторских правах что-либо говорить, то очень быстро наживу кучу неприятностей, как от акционеров, так и от представителей законности... На таком примере понятней?

-7-"Х" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 16:39 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

...):
На таком примере понятней?


А что вы знаете об условиях, на которых Гармашеву были переданы чертежи? Или вы считаете, что Ларионов вынес их из музея под полой пальто, а Гармашев настиг его в питерской подворотне и угрожая предметом похожим на оружие вынудил передать материалы ему?

-8-"У" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 16:44 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

...(а):
"Х" писал(а):
На таком примере понятней?


А что вы знаете об условиях, на которых Гармашеву были переданы чертежи? Или вы считаете, что Ларионов вынес их из музея под полой пальто, а Гармашев настиг его в питерской подворотне и угрожая предметом похожим на оружие вынудил передать материалы ему?


А кто их знает...
_________________

-9-"З" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 17:20 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Ларионов разрабатываал чертежи не как сотрудник музея и не в рабочее время!
Таким образом музей является владельцем модели ЕВСТАФИЯ , но не чертежей сделанных во внерабочее время Ларионовым для Алёшина подписавшего договор на постройку модели!
Ларионов является единственным владельцем авторских прав!

-10-"У" Добавлено: Сб Авг 15, 2009 17:37 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Соратники, имел общение в личке с г-ном Гармашевым, в чем то ему удалось меня убедить, поэтому:
1. Все что я написал касается только темы топика и это только мое сугубо личное мнение.
2. С его слов, музей заказал только модель, а собственником документации (начерченной по договору с ЦВММ покойным Войшвилло)
остался г-н Ларионов, который и передал их в издательство.
(Тут мне добавить нечего, решайте сами)
3. Я с уважением отношусь к авторству, в случае если имел место научный поиск...
_________________

 Отправлено: 18.09.09 07:05. Заголовок: У "Мелании" ..

У "Мелании" великолепно сделанные по архивному пакету чертежи.Это просто "красотуля" по всем параметрам.Единственно что можно доработать - чертёж раннего образца 3-фунтовой пушки на деревянном станке.Однако для такой работы нужно дождатся открытия РГА ВМФ.
До "Мелании" чертежи СЛАВЯНКИ делал В.В.Чайкин , но у почтенного ветерана они много слабее - он их делал без архива , только по модели в ЦВММ.
У меня с "Меланией" подписан договор о совместной работе ... по выходу модели (поскольку в модели чертежи несколько упрощены) я буду издавать полноценный комплект по документам "из Мелании" и таким образом сочетаемые товары станут поддерживать друг-друга на рынке.

 Отправлено: 18.09.09 10:24. Заголовок: Понятно. Тогда отлож..

Понятно. Тогда отложу. Не буду вам дорогу перебегать.

Кстати, раз уж зашел разговор о этой яхте.
Как вы считаете. Какое из написаний названия корабля более правильное?
Просто "Славянка" или полным титулом "Славянка наследника цесаревича"?

 Отправлено: 18.09.09 12:44. Заголовок: Вообще то в документ..

Вообще то в документах Гвардейского флотского экипажа есть все необходимые именования.
По памяти это звучит примерно так : "Яхта Его Императорского Высочества , Цесаревича ... ".

 Отправлено: 25.09.09 09:04. Заголовок: О какой кайф : От: г..

О какой кайф :
От: гармашев
Дата: 23.09.2009 08:34


Проходит сейчас в Питере выставка "Нева-2009" и я на ней работаю , так вот вчера , пока все только разворачивались я прошел по павильонам.Должен сказать что наш "белорусский радетель за качественный судомоделизм" зря ставит на свои криво-косые поделки для волгарей свою мулечку "виваскалемодельс" - выдаёт это его с головой.А ведь как распинается о своём мастерстве , а как на работу посмотришь так и видишь - может что и умеет , но работает то как халдей!


От: vivascalemodel
Дата: 25.09.2009 01:12


гармашев написал:
-------------------------------------------------------
> Проходит сейчас в Питере выставка "Нева-2009" и я
> на ней работаю , так вот вчера , пока все только
> разворачивались я прошел по павильонам.Должен
> сказать что наш "белорусский радетель за
> качественный судомоделизм" зря ставит на свои
> криво-косые поделки для волгарей свою мулечку
> "виваскалемодельс" - выдаёт это его с головой.А
> ведь как распинается о своём мастерстве , а как на
> работу посмотришь так и видишь - может что и умеет
> , но работает то как халдей!


Слышь, упырь без высшего образования...

Весь тираж твоей туалетной продукции не стоит одной модели сделанной руками.
Если ты продолжишь гнать на труд людей, которые делают качественные модели, я лично открою на всех крупных форумах ветки с названием "ЧВИА - обман и лицимерие".
И буду в виде блога рассказывать, что и как в твоих чертежах хреново начерчено и про...бано.
В каждом чертеже примерно около 100 ошибок и обмана.
А ты эту мукулатуру выдаёшь за чертежи... И так будет с каждым новым выпуском.


От: гармашев
Дата: 25.09.2009 08:25


Человек "делает" модели в коммерческом режиме - это РЕМЕСЛЕННИК и при этом он орёт дурноматом и просто матом когда ему указывают на его косяки в сделанных им моделях.При этом человек имеет наглость поучать других как надо работать с моделями!
Одновременно он пытается поучать всех как надо работать вообще , в том числе с такой областью что ему вовсе не знакома : человек ни разу в жизни не быва в РГА ВМФ!
Ну что же - пусть бесится когда ему указывают на его ошибки , а мои или моих графиков ошибки я сам не скрывая озвучиваю и при личных встречах и в средствах массовой информации (одним из которых является интернет) , так что ... все могут сравнить и самостоятельно сделать выводы.

------------------------------------------------------------------------------------
Особенно мне понравилось что Ваня Тиринов меня "упырём" обозвал : видать я у него столько крови выпил что аж мне приятно стало! Пускай бесится в своей Белоруссии.

 Отправлено: 25.09.09 09:06. Заголовок: Чья бы корова мычала..

Чья бы корова мычала Сан Саныч

 Отправлено: 25.09.09 11:50. Заголовок: Гармошкин цветным те..

Гармошкин цветным текстом научился набирать! умничка! делаешь успехи.
ты главное не нервничаи, а то опять срыв начнется...

 Отправлено: 25.09.09 20:23. Заголовок: Милочка , а ты иди р..

Милочка , а ты иди рожай мужу детей.Или вспомни что ты с твоим "судомодельным чемпионством" в некоторых кругах имеешь прозвище "ТАКСИСТКА" , типа модель туда-сюда по пруду , а строят пусть другие.

 Отправлено: 25.09.09 20:50. Заголовок: Страсти прям кипят ..

Страсти прям кипят

 Отправлено: 25.09.09 21:06. Заголовок: Гармашев, я про твою..

Гармашев, я про твою семью не обсуждаю и в мою не лезь, без тебя разберусь, поверь.
А насчет "таксистки" я дорогои мои в этих кругах побольше тебя кручусь и с людьми не только "на пруду" но и за рюмкои чая встречаюсь, так что не смеши меня! Скуповата твоя фантазия - только "таксистку" и смог выдумать, оскуднение ума кстати лечится, не переживаи.
Жаль милыи ты не знаешь как тебя эти люди называют... хотя наверное знаешь - потому и в Смоленск на кубок не приехал.
Кстати, в последнее время что-то ты про модели слишком часто распинаешься - этакии судомоделист, что-то ни я, ни все кого я знаю НИ ОДНОИ твоеи модели не видели, или их в природе не существует?
только не надо сеичас говорить, мол, недостоиные и не видели...
Главное - не нервничаи! тебе это вредно!

 Отправлено: 25.09.09 21:11. Заголовок: Приятно читать, таки..

Приятно читать, такие вежливые, интеллигентные люди А самое то главное - как друг друга любят . И главное, никогда не думал, что вокруг моделизма, как впрочем и книгоиздательства кипят нешуточные страсти, да что там страсти, идет непримеримая .

 Отправлено: 25.09.09 22:29. Заголовок: Vanvis пишет: идет ..

Vanvis пишет:

цитата:

идет непримеримая

они моделями друг друга и вултузят

 Отправлено: 26.09.09 00:44. Заголовок: Лишенец пишет: они ..

Лишенец пишет:

цитата:

они моделями друг друга и вултузят

Тогда Гармашев безоружен

 Отправлено: 26.09.09 00:56. Заголовок: Моделисты страшные л..

Моделисты страшные люди.

 Отправлено: 26.09.09 01:43. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Милочка , а ты иди рожай мужу детей.Или вспомни что ты с твоим "судомодельным чемпионством" в некоторых кругах имеешь прозвище "ТАКСИСТКА" , типа модель туда-сюда по пруду , а строят пусть другие.

Саня, а твои чертежи во многих кругах называют "макулатурой" или "туалетной бумагой"...
прияно когда какешь рассмотреть картинку, а потом использовать по назначению..
Причём самое приятное это рассмотреть.. т.к. бумага плохая...

 Отправлено: 26.09.09 10:03. Заголовок: АФРОСЕМИТ пишет: М..

АФРОСЕМИТ пишет:

цитата:

Моделисты страшные люди.

и похоже они наступают на бедного Сан Саныча... Министр обороны в опасности

 Отправлено: 26.09.09 11:15. Заголовок: Лишенец пишет: и по..

Лишенец пишет:

цитата:

и похоже они наступают на бедного Сан Саныча... Министр обороны в опасности

да ладно, мы по-доброму... больных грешно обижать.

 Отправлено: 26.09.09 11:40. Заголовок: Manakova пишет: бол..

Manakova пишет:

цитата:

больных

Про Больных тут отдельная тема есть...

 Отправлено: 26.09.09 16:47. Заголовок: Тут какое дело , поч..

Тут какое дело , почтенный : через десять лет в судомодельном спорте подавляющее большинство забудет о том что был такой Иван Тиринов и Светлана Манакова ставшая Тириновой - прийдут новые борзые и нахрапистые и всё начнётся по новой , соревнования и выигрыши-проигрыши и соответственно злоба и самодовольство.
А вот меня с моей работой ждёт и 10 и 20 лет последовательной работы как по "целине" так и по улучшению ранее сделанного и соответственно и известность и доходы и память людская.Вот этого "малолетки" и не хотят осознавать.

 Отправлено: 26.09.09 17:14. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Иван Тиринов и Светлана Манакова ставшая Тириновой

Семейственность однако...

 Отправлено: 26.09.09 17:19. Заголовок: Лишенец пишет: Семе..

Лишенец пишет:

цитата:

Семейственность однако...

Ага , "два сапога - пара".