Отправлено: 14.10.09 08:29. Заголовок: "Забытые"

Очень жаль , но приходится признать что не только белорус Иван Тиринов не знает истории росийского флота и кораблестроения!
Тиринов давно и не без успехов занимается судомоделизмом , родился в 1985 и мог ещё найти книги и материалы развивающие кругозор и знания , но он слишком "прикипел к паяльнику" в погоне за чемпионством.Другие по другим причинам не знают того что для меня норма , ну как умение дышать!
Огромное количество людей даже не слышало что именно пароходо-фрегат ВЛАДИМИР провёл первый в мире бой под парами.
Другие не знали что канлодка ОТЛИВ - одна из нескольких десятков построенных аврально в Крымскую войну для обороны Санкт-Петербурга.
Третьи не знали что дуббель-шлюпки были не только в момент героической гибели корабля Сакена.
Четвёртые не знали о единственном столь полном и глубоком модернизационном ремонте кораблей совесткого ВМФ как в случае с БРК пр.57БИС в БПК пр.57А.
Таких примеров множество и они меня уже даже не шокируют , хотя кода люди умные и по дипломам образованные спрашивают почему я не показываю цветные фото кораблей времён Екатерины или Петра 1 .... я впадаю в ступор.
В общем тема требует развития и просвещения незнающих.

 Отправлено: 03.02.10 19:14. Заголовок: Ужасный пишет: Так ..

Ужасный пишет:

цитата:

Так я потом и модернизированный БПК сделал и вот , к слову , пример : чертежей их счетверёнки уже нет на заводе её строившем и нет в музеях и это самое "белое" пятно в весьма недурственных разработках.

Да уж. И как хорошо бы смотрелось в чертежах для народа развитие проектов 56 и 57 - пр. 58

 Отправлено: 03.02.10 19:21. Заголовок: Это не ко мне , точн..

Это не ко мне , точнее я делаю то что в моих силах , но поясните :
А) где эти силы брать , а точнее деньги ;
Б) почему этим занимается некий "коммерсант Гармашев" , а не коллектив ЦВММ к примеру.
Если якобы народу ни хрена не нужно (окромак воровски скачать на торренте картинку с искажениями) и якобы правительству плевать и на воровство и на патриотичекое воспитание то почему мне должно быть не наплевать?

 Отправлено: 03.02.10 19:26. Заголовок: Сан Саныч, не впадай..

Сан Саныч, не впадайте в пессимизьм! Все получится! Я же Вас ни в чем не обвиняю, а, напротив, всячески поддерживаю

 Отправлено: 03.02.10 19:54. Заголовок: Я не впадаю ни куда ..

Я не впадаю ни куда , но делая своё дело я не могу не задаваться этими вопросами и постоянно.Просто я реалист и рассматриваю вещи и ситуации реально и цинично.
Несколько лет назад я эти вопросы задал в лоб начальнику ЦВММ и его Главному Хранителю и с той секунды они меня и не понимают и по этой причине боятся - ведь всё непонятное страшит.

 Отправлено: 04.02.10 08:40. Заголовок: Ужасный пишет: ведь..

Ужасный пишет:

цитата:

ведь всё непонятное страшит.

Странный вы Сан Саныч. Наш человек изначально пассивен - скажут сделает, нет - будет умствовать

 Отправлено: 04.02.10 08:54. Заголовок: Бирсерг пишет: Наш ..

Бирсерг пишет:

цитата:

Наш человек изначально пассивен

Какой-такой "ваш"?
Я таких не знаю и точнее глубоко презираю как полное ЧМО и моральных пидорасов-самоёбов.

 Отправлено: 04.02.10 09:22. Заголовок: Ужасный пишет: Б) п..

Ужасный пишет:

цитата:

Б) почему этим анимается некий "коммерсант Гармашев" , а не коллектив ЦВММ к примеру.

Коллектив - это размытое понятие.
В служебные обязанности какого именно сотрудника ЦВММ это входит?
Поясните, пожалуйста, конкретно, без "воды"...

 Отправлено: 04.02.10 09:42. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

без "воды"...

"Без воды" у это пост без букофф Очень тяжело читать

 Отправлено: 04.02.10 09:43. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

Поясните, пожалуйста, конкретно, без "воды"...

Сколь давно доводилось держать в руках правоустанавливающие документы ЦВММ?
Ведь там чёрным по белому написано о пропагандистской и воспитательно-образовательной функции музея.К тому же отделам предписано заниматься изучением хранимого и обработкой для пропаганды в массах.Так что эти общие слова вполне можно и трактовать так : отдел истории совместно с отделом фондов и реставационно-производственным отделом имеют и время и возможности и знания для подобной реализации оных возможностей!
К тому же прямо вписано в коммерческую деятельность "разработка и издание материалов пропагандирующих историю Отечественного флота".
Дальше всё просто : приказ начальника + решение учёного совета о разработке некой темы и последующая реализация вместо протирания штанов в курилках и креслах за бездельем и изображением буйной деятельности!
Научники и фондовики находят-отбирают-консультируют и производственный отдел выполняет не в рукопашную (кк ранее вменялось в обязаность Голубеву) , а вэлектронном виде.Если нет сил то порядок совместной работы с внешними контрагентами ни кто не отменял.Могли бы не жлобски завистливо обсуждать сколько по их мнению денег Гармашев заработал в ожидании неаслуженного отката , а спокойно заключить договор о сотрудничестве и иметь 50 на 50.Это как пример.

 Отправлено: 04.02.10 09:56. Заголовок: Ужасный пишет: ...п..

Ужасный пишет:

цитата:

...правоустанавливающие документы ЦВММ...?

Ужасный пишет:

цитата:

Так что эти общие слова вполне можно и трактовать так...

Нет, не можно.
Официальные документы не допускают вольного трактования.
В них чётко прописаны обязанности каждого сотрудника согласно штатного расписания.
Итак, какой конкретно штатной единице ЦВММ вменяется в обязанность поиск и отбор технической документации с целью её дальнейшей обработки и хранения?

Ужасный пишет:

цитата:

Сколь давно доводилось держать в руках правоустанавливающие документы ЦВММ?

Вчера.

 Отправлено: 04.02.10 09:56. Заголовок: Где конкретно написа..

Где конкретно написано что сотрудник должен сделать мнографию по теме архива

 Отправлено: 04.02.10 10:04. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

В них чётко прописаны обязанности каждого сотрудника согласно штатного расписания.

Это хороше что вчера держали , но не дочитали!
там есть точное описание возможностей и обязаностей и многое можно при наличии официального решения руководителя , т.е. начальника.Повторяю : смотрите отдел истории маящейся бездельем и фондовиков!
А реставрационно-производственный отдел подобные работы в прошлом веке как раз и выполнял - тут полностью применимо правило прецедента.Вы коли вчера держали в руках то и посмотрите что делали Голубев-Кашпур-Ишагин-Кузаков.они именно и выполняли подобные работы с помощью историков и фондовиков.Надо тольковолю руководителя оформить в документ и если сейчас нет таких людей то по нормативам можно заключить договор с внешними людьми - см.инструкцию от 1989 года (она до сих пор не отменена и действует).Мой экземпляр у меня на столе лежит.

 Отправлено: 04.02.10 10:11. Заголовок: Добавлю , раз столь ..

Добавлю , раз столь информированы : поговорите с Анатолием Раздолгиным и спросите его что он предлогал в должности зам.начальника музея по коммерческой работе и как его "ушли" для полнейшего бездельного спокойствия.Если нет координат то я могу телефончиками ссудить.Можете потом слова раздолгина проверить у Крестьянинова - он тоже был зам.начальника музея в это же время и его тоже "ушли", спрашивается - почему два столь уважаемых и умнейших человека были выпихнуты со своих постов из ЦВММ?
Некажется ли симптоматичным такое развитие событий???

 Отправлено: 04.02.10 10:18. Заголовок: А при чём здесь Крес..

А при чём здесь Крестьянинов с Раздолгиным?
И реставрационно- производственный отдел?...
Я так и не увидел ответа на простой вопрос - какой сотрудник какого отдела обязан заниматься поиском и отбором исчезающей технической документации?
Именно обязан, согласно своих прямых служебных обязанностей.

 Отправлено: 04.02.10 10:19. Заголовок: Вот другой поворот б..

Вот другой поворот беседы : конечно в организации сложно проявить самостоятельность ,но ведущие специалисты такое могут себе позволить и где их работы?
Почему Тамара Петровна Мазур делает , а Вил Николаевич нет?Чем Т.П. лучше В.Н. - это только один пример , а можно и недавно отпразновавшего 20-летие работы в архиве Емелина вспомнить.Так почему остальные сидят как "недвижимость"?

 Отправлено: 04.02.10 10:22. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

Именно обязан, согласно своих прямых служебных обязанностей.

Ужасный пишет:

цитата:

Вот другой поворот бесеы : конечно ворганизации сложно проявить самостоятельность ,но ведущие специалисты такое могут себе позволить и где их работы?

Сан Саныч забегал Наш человек ан масс пассиве. Быт заедает, да и зряплата не в звезу. Подвижники есть, но ими движет не материальный интерес

 Отправлено: 04.02.10 10:27. Заголовок: Если хочется демагог..

Если хочется демагогировать тоэто к унитазу , а я приводилпримеры реальной работы делавшейся реальными людьми!
Именно реставрационно-производственный отдел неоднократно исполнял работы по подготовке чертежей для реставрации или заказа модели в сотрудничестве с историками и фондовиками и я назвал конкретных исполнителей тех работ.Если знаете то... знаете , а если нет то помолчите и послушайте того кто знает!
Раздолгин был именно зам.начальника по коммерческой работе и именно он пытался это бездельное болото сподвигнуть на некую полезную деятельность , а Крестьянинов был замом по научной работе и тоже пытался заставить не сидеть сиднем , а работать!
Так что не пытайтесь демагогировать выказывая избирательный склероз.ЦВММ и может по докуметам и может по реальному состоянию дел выполнять такие работы , а если ужене может по низкой квалификации то по документам (инструкция от 1989 года - не делайте вид что я оней не говорил) точно имеет право заключить договорна совместную работу со сторонними людьми и даже со мной или со Шлычковым имеют и имели такое право , но не хотят ни чего делать.

 Отправлено: 04.02.10 10:30. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

Какой сотрудник какого отдела обязан заниматься поиском и отбором исчезающей технической документации согласно штатного расписания?

Ответа на этот простой вопрос я так и не получил.
Жаль.

 Отправлено: 04.02.10 10:36. Заголовок: Бирсерг пишет: Сан ..

Бирсерг пишет:

цитата:

Сан Саныч забегал

Оскарбление

Я точно именовал подразделения исполнявшие в недавнем прошлом подобные работы и могущие их делать не только для реставрации , но и последующего применения вне музейных стен.Конечно такая работа может вестисьтолько по официальным внутримузейным предписаниям руководства , нои инициативно такая работа может вестись - я привёл примеры.
Если организации по её статусу вменено в обязаность "ПРОПАГАНДА" то она идолжна пропагандирвать и не громкими заявами руководства , а реальными делами и если в обществе есть многодесятилетний интерес к моделизму то это надо обязательно использовать.
Как пример: почему чертежи разработанные Голубевым для постройки модели эбр ИМПЕРАТОР АЛЕКСАНДР 2 были просто выкинуты и Голубев их подобрав потом издал у меня?
Конечно они были слабоваты , но кто мешал музею их доработать или заключив договор о совместной работе предоставить доступ к документации и потом получить свою часть или тиража или прибыли?
Почему ни кто и ни чего не хочет просто делать?
Не надо тут вилять как хвост крысиный и просто надо признать что наши официозные организации хавая деньги бюджета ни хера НЕ ХОТЯТ ДЕЛАТЬ ДЛЯ ОБЩЕСТВА ИХ КОРМЯЩЕГО!

 Отправлено: 04.02.10 10:39. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

Ответа на этот простой вопрос я так и не получил. Жаль.

Оскарбление


Я привёл конкретную цепочку таких работ выполненных ещё в прошлом веке.
надо быть или полным идиотом иалкоголиком или просто пытатьсяскрыть истину и отказываться видеть явное - в ЦВММ есть с пршлого века точно отработаннаяцепочка подобной работы от фондов спомощью историков к исполнителям в реставрационно-производственном отделе!