Отправлено: 14.10.09 08:29. Заголовок: "Забытые"

Очень жаль , но приходится признать что не только белорус Иван Тиринов не знает истории росийского флота и кораблестроения!
Тиринов давно и не без успехов занимается судомоделизмом , родился в 1985 и мог ещё найти книги и материалы развивающие кругозор и знания , но он слишком "прикипел к паяльнику" в погоне за чемпионством.Другие по другим причинам не знают того что для меня норма , ну как умение дышать!
Огромное количество людей даже не слышало что именно пароходо-фрегат ВЛАДИМИР провёл первый в мире бой под парами.
Другие не знали что канлодка ОТЛИВ - одна из нескольких десятков построенных аврально в Крымскую войну для обороны Санкт-Петербурга.
Третьи не знали что дуббель-шлюпки были не только в момент героической гибели корабля Сакена.
Четвёртые не знали о единственном столь полном и глубоком модернизационном ремонте кораблей совесткого ВМФ как в случае с БРК пр.57БИС в БПК пр.57А.
Таких примеров множество и они меня уже даже не шокируют , хотя кода люди умные и по дипломам образованные спрашивают почему я не показываю цветные фото кораблей времён Екатерины или Петра 1 .... я впадаю в ступор.
В общем тема требует развития и просвещения незнающих.

 Отправлено: 14.02.10 12:10. Заголовок: Ужасный пишет: волч..

Ужасный пишет:

цитата:

волчье

Сан Саныч, Вас всегда можно узнать.

 Отправлено: 14.02.10 14:30. Заголовок: Ужасный пишет: Муз..

Ужасный пишет:

цитата:

Музеи же (не толькоЦВММ) и архивы являясь организациями НАЦИОНАЛЬНЫМИ имеют ряд юридических и моральных ОБЯЗАТЕЛЬСТВ перед Правительством , Россией и всем НАРОДОМ и то они ОБЯЗАНЫ думать о том как наилучшим образом исполнить им предписаное , а не я.

Т.е. - надо считать, что Вы не несете моральных ОБЯЗАТЕЛСТВ и не считаете себя обязанным думать как наилучшим образом выполнить того

цитата:

дело которое сам себе и придумал и создал

Можно и так-себе? Главное - максимизировать прибыли. да? "Если богатею, то значить Бог меня любить!" (с)
Уходите в ереси протестантства, однако...
Изневера любимому исламу и деркларируемой православности...
Или просто надо проявлять "моральней гибкости" и принимать только тех принципов поведения, которые на данном моменте являются выгодными?
А люмпенам конечно можно (и надо) говорить про морали и закону - они ведь для быдла и созданны...

 Отправлено: 14.02.10 15:50. Заголовок: Krom Kruah пишет: .е..

Krom Kruah пишет:

цитата:

.е. - надо считать, что Вы не несете моральных ОБЯЗАТЕЛСТВ

вообще-то он содержит государство налогами и не является должносным лицом - ваши наезды безосновательны и выдают предвзятость....
Krom Kruah пишет:

цитата:

Главное - максимизировать прибыли. да?

Это закон бизнеса- если он не нарушает закон - все ОК! Деньги сначало надо заработать, а уж желающих их поделть всегда хватит

 Отправлено: 14.02.10 17:48. Заголовок: ser56 пишет: вообще..

ser56 пишет:

цитата:

вообще-то он содержит государство налогами и не является должносным лицом - ваши наезды безосновательны и выдают предвзятость....

Мораль касаеться только должностных лиц?

 Отправлено: 14.02.10 17:49. Заголовок: ser56 пишет: Это за..

ser56 пишет:

цитата:

Это закон бизнеса- если он не нарушает закон - все ОК!

Оттуда и херня в котором все живем...

 Отправлено: 14.02.10 20:33. Заголовок: Прочитал и долго сме..

Прочитал и долго смеялся над глупостями из Болгарии и мелочностью Профа.
Первый не желает увидеть разницы между ОБЯЗАННОСТЯМИ МОРАЛЬНЫМИ людей которые на государственные деньги хранят якобы для НАРОДА документы НАЦИОНАЛЬНОЙ ИСТОРИИ и человеком который в меру сил и возможностей стал разрабатывать на базе неких документов практическую часть исторической науки в сфере "истории материальной культуры" и , опять таки , в меру сил и возможностей на свой страх и риск демонстрировать разработанное!
Второй же вместо точного и физико-математического АБСОЛЮТНОГО определения этой глобальной розни начинает мелочно и брюзгливо препираться то ли с махровым демагогом , а то и с ещё более махровым лгуном и подонком.

 Отправлено: 15.02.10 21:19. Заголовок: Ужасный пишет: Перв..

Ужасный пишет:

цитата:

Первый не желает увидеть разницы между ОБЯЗАННОСТЯМИ МОРАЛЬНЫМИ людей которые на государственные деньги хранят якобы для НАРОДА документы НАЦИОНАЛЬНОЙ ИСТОРИИ и человеком который

Если моральные - то они касаются всех людей, вне зависимости от занятия...
Похоже Ваша мечта - попасть в общество, где все моральные, а только Вы с "собственной морали"...

 Отправлено: 15.02.10 21:33. Заголовок: Я уже писал что ты и..

Я уже писал что ты или полный идиот или редкостный подонок!
Ты сам это и подтверждаешь.
Неужели будешь пытаться опровергнуть тот факт что сотрудники государственных музеев и архивов , т.е. те кто по велению народа и на народные деньги обеспечивает хранение документов национальной истории обязаны перед всем народом и любым гражданином предоставлять все возможные способы изучения и при необходимости копирования хрянящихся в музеях и архивах артефактов и документов?
Или попытаешься опровергать что человек на собственные сущие копейки начавший сопоставлять с трудом получаемые документы в некое логичное целое несёт ответственность только за то что сделал в пределах своих возможностей и при этом по параметру "стоимость-эффективность"?
Ну вякни чего-нибудь!
Только сперва подумай , а то опять сам себя своей же поганью и обольёшь.

 Отправлено: 15.02.10 21:50. Заголовок: Ужасный пишет: Неуж..

Ужасный пишет:

цитата:

Неужели будешь пытаться опровергнуть тот факт что сотрудники государственных музеев и архивов , т.е. те кто по велению народа и на народные деньги обеспечивает хранение документов национальной истории обязаны перед всем народом и любым гражданином предоставлять все возможные способы изучения и при необходимости копирования хрянящихся в музеях и архивах артефактов и документов?

Обязаны конечно. При том - служебно, а не морально. Мораль - сов. другая категория и в одном и том-же обществе мораль должна быть единой для всех. Которая включает обчно и ответственное отношение к работе и к людей - а в музее или в бизнесе - все равно. Частным бизнесменом или гос. служащим - человек может быть моральным или неморальным. По отношению единой морали - т.е. систему из правил поведения, понятий Добро и Зло и т.д.
Сан Саныч, после как из лужу (в которой сам и добровольно плюхнулись) вползете, подумайте над этом. Может если перестаньте обяснять всем моральнх понятий (при том - при явном невежестве в данной сфер) и давать себя любимого в примером (раздавая квалиффикаций налево-направо), то и качество Ваших постов резко улучшиться...

 Отправлено: 15.02.10 22:05. Заголовок: Ужасный пишет: Неуж..

Ужасный пишет:

цитата:

Неужели будешь пытаться опровергнуть тот факт что сотрудники государственных музеев и архивов , т.е. те кто по велению народа и на народные деньги обеспечивает хранение документов национальной истории обязаны перед всем народом и любым гражданином предоставлять все возможные способы изучения и при необходимости копирования хрянящихся в музеях и архивах артефактов и документов?

У них имеются должностные инструкции, функциональные обязанности, и они ДОЛЖНЫ их выполнять. Никаких моральных обязанностей здесь быть не может. Это из другой оперы (с). Плохо выполняют работу- DEL. Прыгнуть выше потолка они тоже не могут. Предоставляют не все возможные способы, а те которые должны и обязаны. См. те же должностные обязанности.

 Отправлено: 16.02.10 08:34. Заголовок: Krom Kruah пишет: О..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Обязаны конечно. При том - служебно, а не морально.

Тупорылый , а осознать что ПОЛУЧЕНИЕ ЗАРПЛАТЫ есть высшая моральная ответственность и соответственно обязательство?
Любой пошедший на получение зарплаты является МОРАЛЬНО ОБЯЗАННЫМ испольнять все свои обязатльства не просто наилучшим образом , но и иницитивно и с максимальной выработкой.
В то же время бизнес и особенно "прямой" . т.е. малый бизнес (в котором всегда практически на прямую идёт контакт "покупатель-бизнесмен") имеет несколько другие условия деятельности из-за того что предлагаемый таким бизнесом товар-продукт покупатель имеет право и не купить и тем самым тут ответственность как и положено при торговле укладываается в рамки параметра "цена-качество".
Вот так и если к примеру на моих чертежах стоит ценник 150 или 200 рублей то это означает что моя ответственность укладывается в ту мизерную сумму что я называю как цену за свою работ!
При этом если мне удаётся найти и создать некую разработку превышающую по качеству заявленный ценник то это моя дбрая воля и скажем так моё хобби.
Однако на указанные мною цены я и так многократно большее даю качество и даже в самых слабых своих разработках.
сли ты не понимаешь этого то ты полный тупица , а вот если понимаешь и не желаешь признать то ... подонок.
Vanvis пишет:

цитата:

У них имеются должностные инструкции, функциональные обязанности, и они ДОЛЖНЫ их выполнять. Никаких моральных обязанностей здесь быть не может.

Вот это тоже глупость.
Вот простой пример : в инструкции для ЦВММ указаны такие понятия как "хранить и изучать" , но не указано качественно КАК хранить и КАК изучать , а в положении о ЦВММ точно написано что музей являтся ГОЛОВНОЙ и ВЕДУЩЕЙ организацией страны по изучению и пропаганде военно-морской истории.Это означает что всё ложиться на мораль его сотрудников.
Другой пример : в инструкции по учёту и хранению музейных коллекций ЦВММ точно указано что главенствует в решении "что полезно для коллекции и экспоната" именно Хранитель Фонда (не Главный Хранитель или Начальник музей!!!) и там же указан что хранитель фонда при получении "вредного" для коллекции указания ОБЯЗАН письменно отказать руководству мотивировав своё решение и если этот отказ не повлияет на желания руководства то хранитель фонда ОБЯЗАН писать через голову руководителей музея в национальные инстанции.
Чуете?Хранитель Фонда ОБЯЗАН и при этом так не поступают уже 15 лет , последними кто прибегал к этому были Родионов (покойный) , Бахметьев (покойный) , Жижель (покойный) , Стрелов (покойный) и Ларионов (жив , но вне музея по силам и возрасту) , а все ныне работающие не смотря на катастрофические решения просто трусливо молчат - вот и иллюстрация их позиции.Поганой позиции!

 Отправлено: 17.02.10 16:40. Заголовок: Ужасный пишет: Вот ..

Ужасный пишет:

цитата:

Вот так и если к примеру на моих чертежах стоит ценник 150 или 200 рублей то это означает что моя ответственность укладывается в ту мизерную сумму что я называю как цену за свою работ! При этом если мне удаётся найти и создать некую разработку превышающую по качеству заявленный ценник то это моя дбрая воля и скажем так моё хобби.

Ужасный пишет:

цитата:

Тупорылый , а осознать что ПОЛУЧЕНИЕ ЗАРПЛАТЫ есть высшая моральная ответственность и соответственно обязательство?

Что?!? А-а-а! Теперь все ясно! Спасибо Сан Саныч, больше вопросов не имею...

 Отправлено: 17.02.10 16:41. Заголовок: Ужасный пишет: Чует..

Ужасный пишет:

цитата:

Чуете?Хранитель Фонда ОБЯЗАН и при этом так не поступают уже 15 лет ,

Морально или по служ. обязанностей?

 Отправлено: 17.02.10 16:48. Заголовок: Krom Kruah пишет: М..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Морально или по служ. обязанностей?

Слушай ,............................................................
Я точно и чётко поименовал документ , назвал год его принятия и его автора и там русским языком написано что ОБЯЗАН делать Хранитель Фонда!
Именно так он обязан поступать как я описал : согласно Инструкции по учёту-хранению музейных ценностей Хранитель Фонда ОБЯЗАН не просто голосить на собраниях и совещаниях , но при получении указания от руководства музея по его (хранителя) мнению угрожающего хранению коллекций ему доверенных он обязан официальным письмом сперва отказать начальнику музея , а при отсуствии у того реакции то тогда Хранитель ОБЯЗАН писать через голову начальника музея в указанные организации!
Именно эта инструкция от 1989 года была признанна лучшей и наиболее продуманной музейной инструкцией во всём совсоюзе!
Её автор Андрей Леонидович Ларионов (мой Наставник в музейном и историческом деле).

Сан Саныч, затрахали матами! Правлено Пришельцем. Вас же оппонент не материт?

 Отправлено: 17.02.10 16:59. Заголовок: Ужасный пишет: Слуш..

Ужасный пишет:

цитата:

Слушай , ...........

Недостаточно стараетесь, Сан Санч, Вам надобно срочно явиться к мамонте на инструктаж и отсасанием! Деквалифицируетесь!
Ужасный пишет:

цитата:

согласно Инструкции по учёту-хранению музейных ценностей Хранитель Фонда ОБЯЗАН не просто голосить на собраниях и совещаниях , но при получении указания от руководства музея по его (хранителя) мнению угрожающего хранению коллекций ему доверенных он обязан официальным письмом сперва отказать начальнику музея , а при отсуствии у того реакции то тогда Хранитель ОБЯЗАН писать через голову начальника музея в указанные организации! Именно эта инструкция от 1989 года была признанна лучшей и наиболее продуманной музейной инструкцией во всём совсоюзе! Её автор Андрей Леонидович Ларионов (мой Наставник в музейном и историческом деле).

Очень хорошо для соотв. инструкции. Она однако обязывает не члена общества (как мораль), а чисто канкретного рабочьего... Он конечно обязан, но при чем здесь мораль?!? Он обязан служебно. Санкции при невыполнением терпить служебно, а не (как у морали) являеться презираемым людям моральным уродом, например каким Вы являетесь... ! Моральных нормах кстати никто не дает в писменном виде (ну, если не считать "10 Божьих Заповедей".

 Отправлено: 17.02.10 17:02. Заголовок: Ужасный пишет: Сан ..

Ужасный пишет:

цитата:

Сан Саныч, затрахали матами! Правлено Пришельцем. Вас же оппонент не материт?

Отставьте Сан Саныча в покое, пожалуйста! "Столь может, столь играет!" (с) Правда, отсуствует размах слова и налицо нек. монотонность исказа, но я его тренирую!

 Отправлено: 17.02.10 17:02. Заголовок: Сан Саныч ты м...ак h..

Сан Саныч ты м...ак Баранов на тебя нет

 Отправлено: 17.02.10 17:06. Заголовок: ... пишет: Сан Саны..

... пишет:

цитата:

Сан Саныч, затрахали матами! Правлено Пришельцем. Вас же оппонент не материт?

Перечитайте ту херню что порет .....и если считаете что с этаким .....надо РАЗГОВАРИВАТЬ то дико ошибаетесь!
Этакую .....надо только или матерком крыть или (что гораздо разумнее) сапогами по ...........
Жаль не ......недавно - таких надо убивать и по возможности медленно и жестоко , для обучения остальных.
И не надо пытаться всё "гламурненьким" сделать ибо твари и гадины лезут и ответ им должен быть жестоким и показательно жестоким.


Сан Саныч окуел что ли

 Отправлено: 17.02.10 17:07. Заголовок: Бирсерг пишет: Сан ..

Бирсерг пишет:

цитата:

Сан Саныч ты м...ак

Дурило картонное , сперва подумай , а потом уж брякай что можешь!

 Отправлено: 17.02.10 17:15. Заголовок: Хорош, короче. Всем ..

Хорош, короче. Всем надо проветриццо-успокоиццо. И не бросаться, мать-перемать, словами из мата в мать, етитный корень. Вроде, пост идет.