Отправлено: 12.08.09 08:51. Заголовок: Новые и не очень книги о флоте и об истории в общем (продолжение)

Оценка, комментарии

 Отправлено: 08.12.09 14:17. Заголовок: пришелец пишет: Пое..

пришелец пишет:

цитата:

Поезжай в Минск и жди звонка. Сан Саныч тогда позвонит

Ты что? Смотрел эту кассету?!!!
...Через неделю ты отдашь долги...

 Отправлено: 08.12.09 14:28. Заголовок: О.Путник пишет: Ты ..

О.Путник пишет:

цитата:

Ты что? Смотрел эту кассету?!!!

Она сама включилась

О.Путник пишет:

цитата:

...Через неделю ты отдашь долги...

С процентами, синьор!

 Отправлено: 08.12.09 17:52. Заголовок: Сегодня отправляя с ..

Сегодня отправляя с крупы заказ в Москву посмотрел фотоальбом "Флотская старина" К.П.Губера.
Всегда считал Константина Петровича высококвалифицированным специалистом и он всегда подтверждл это мнение о себе.Весьма качественная работа , но правда я увидел два небольших недостатка и порадовался что их совершил не я.
А Константин Петрович к радости многих ценителей флотской фотографии сейчас является хранителем фотофонда ЦВММ и ещё много что сможет издать.

 Отправлено: 08.12.09 17:56. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

А Константин Петрович к радости многих ценителей флотской фотографии сейчас является хранителем фотофонда ЦВММ и ещё много что сможет издать.

Странный пассаж - ведь злоупотребление служебным положением

 Отправлено: 08.12.09 18:00. Заголовок: А разве сотруднику п..

А разве сотруднику подразделения запрещается ведение собственной научной (в данном случае атрибутационной) работы?
Если он при желании что-то создать авторское официально "сам у себя" приобретает копии хранимого то что в этом злоумышленного?
Я не вижу в такой ситуации ни чего криминального.
Сегодня Константин Петрович один из крайне малого количества сотрудников ЦВММ кто сам что-то создаёт и изучает.Кроме него там ещё в лучшем случае три человека серьёзно ведут научную работу и это предельно , почти критически мало.

 Отправлено: 08.12.09 18:03. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Я не вижу в такой ситуации ни чего криминального.

Что вы гораз хорошо отзываетесь о нем. Наверняка что с этого имеете

 Отправлено: 08.12.09 18:08. Заголовок: Я с Константином Пет..

Я с Константином Петровичем примерно раз в год встречаюсь по случаю пробегая мимо здания ЦВММ и раз в два года перезваниваюсь по совершеннейше случайному вопросу.
Однако я знаю его как специалиста высочайшего качества и отдаю должное его и умениям и работоспособности и целеустремлённости.
Так почему я должен говорить о нём плохо?
Мы с ним даже и не конкуренты по направлениям работы.

 Отправлено: 08.12.09 19:55. Заголовок: Tsushima пишет: Я б..

Tsushima пишет:

цитата:

Я был в Витебске в прошлом месяце дважды... Но никто так и не позвонил...

Так то Витебск, а не Минск

 Отправлено: 09.12.09 09:29. Заголовок: Должен сказать и то ..

Должен сказать и то что ограниченность восприятия и кругозора меня в "людях" уже не удивляет , но только удручает.
Все как заведённые обсуждать якобы пытаются (забыв что термин "обсуждать" отличен от термина "обхаивать") издания москвичей или ЛеКо или "Гангута".
Стоит только упомянуть о издании не вышедшем от "этих кутюрье" как поднимается непонятный и невнятный визг - вчера так произошло при моём поминании нового издания Константина Петровича Губера , а ведь и книга хороша и тема весьма насущна!
Теперь я всех "добью" - ведь ни одна собака по своей или серости или упёртости не изволила обратить внимание на уникальный справочник по фондам РГА ВМФ подготовленный Тамарой Петровной Мазур и выпущенный при финансировании голандцев по хранимым в фондах РГА ВМФ документам Корнелиуса Крюйса!
Тамара Петровна исследователь Божьей Милостью и я ей всегда профессионально завидовал - её умение разобрать закорючки петровской эпохи именуемые по недоразумению письменностью и её мастерство в освоении и изучении столь огромных тем только вызывают восхищение.Материалы ею подготовленные архиважны , но кто о них знает - всем нужно лить срань медвежью и пивом заливаться ... и только.Уроды - одно слово!

 Отправлено: 09.12.09 09:49. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Теперь я всех "добью" - ведь ни одна собака по своей или серости или упёртости не изволила обратить внимание на уникальный справочник по фондам РГА ВМФ подготовленный Тамарой Петровной Мазур и выпущенный при финансировании голандцев по хранимым в фондах РГА ВМФ документам Корнелиуса Крюйса! Тамара Петровна исследователь Божьей Милостью и я ей всегда профессионально завидовал - её умение разобрать закорючки петровской эпохи именуемые по недоразумению письменностью и её мастерство в освоении и изучении столь огромных тем только вызывают восхищение

Сан Саныч спасибо за информацию. Но на кой нам справочник по фондам архива который не работает

 Отправлено: 09.12.09 09:54. Заголовок: Бирсерг пишет: Но н..

Бирсерг пишет:

цитата:

Но на кой нам справочник по фондам архива который не работает

Глупость не говорите!
-1- Надо готовится к полноценной работе в будущем.
-2- Даже просто знание что есть в одном архиве поможет в работе в других архивах.
-3- Некоторые фонды РГА ВМФ открыты к исследованию.
-4- Некоторые фонды микрофильмированны и коллекция микрофиш доступна к изучению.
Можно связаться с Главным Хранителем РГА ВМФ Т.П.Мазур и самостоятельно всё уточнить (телефоны у меня есть).

 Отправлено: 09.12.09 10:01. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Можно связаться с Главным Хранителем РГА ВМФ Т.П.Мазур и самостоятельно всё уточнить (телефоны у меня есть).

Нда

Сан Саныч а откаложить все фонды не судьба? Люди делают свою работу скверно - вообще надо все оцифровать

 Отправлено: 09.12.09 10:16. Заголовок: Бирсерг пишет: Сан ..

Бирсерг пишет:

цитата:

Сан Саныч а откаложить все фонды не судьба? Люди делают свою работу скверно - вообще надо все оцифровать

-1- А что такое "откаложить"?
Знаю "отодрать" (правда к фондам это не употребимо) , знаю иные термины и в том числе к фондам применимые , но вот этот мне категорически не понятен ... !
-2- По вопросу глобальной оцифровки надо обращаться не к Главному Хранителю и даже не к директору архива и в том числе РГА ВМФ - это в Москву за финансированием этой работы!

Послесловие : перечитайте мои слова о предложенной Государственным Историческим Музеем зарплате для сотрудника сектора учёта отдела фондов.Архивы имеют такие же ставки!
К тому же зарплаты хоть выплачивают , а вот финасирование ведения профессиональной деятельности "сокращают" типа денег нет , правда там и сокращать нечего.

 Отправлено: 09.12.09 10:20. Заголовок: Откаталожить http://..

Откаталожить Забавно получилось Гармашев "старший" пишет:

цитата:

К тому же зарплаты хоть выплачивают , а вот финасирование ведения профессиональной деятельности "сокращают" типа денег нет , правда там и сокращать нечего.

Какие служебные обязанности у работников архива С этого нада начинать

 Отправлено: 09.12.09 10:30. Заголовок: Это правда - служебн..

Это правда - служебные обязанности стоят во главе угла!
Только вот в них нет ни словечка о электронных носителях и оцифровке.И о создании тематических каталогов типа того что сделала Тамара Петровна выискав по десяткам фондов все документы Корнелиуса Крюйса тожне нет ни слова.Это первоклассная научно-архивная работа и я искренне профессионально Тамаре Петровне завидую.

Однако наблюдается и печальная картина : вести самостоятельну научную работу и даже её публиковать всё чаще могут только сотрудники организаций хранящих документацию!
И Губер и Мазур имеют возможность делать хоть что-то именно являясь сотрудниками и высокопоставленными (хранитель фонда и главный хранитель соответственно) музея и архива - это как раз то о чём я постоянно говорю.Ведь администрации архивов и музеев своими расценками и правилами по сути отторгают национальные хранилища документации от всего народа и в целом государства.
Это не вина конкретно Губера или Мазур , но им всего-лишь повезло оказаться в узком кругу "имеющих служебный доступ".Не смотря на все их таланты несомненные и общепризнанные они вне своих рабочих постов не смогли бы ни чего сделать!

 Отправлено: 09.12.09 10:32. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Не смотря на все их таланты несомненные и общепризнанные они вне своих рабочх постов не смогли бы ни чего сделать!

Вот и уменя такое-же мнение Что касается фондов - Доброфлот в РГА ВМФ? Или где-то еще?

 Отправлено: 09.12.09 10:37. Заголовок: Бирсерг пишет: Добр..

Бирсерг пишет:

цитата:

Доброфлот в РГА ВМФ?

Вероятно разбросанные по разным фондам документы.
Я специально этим вопросом не занимался , но при изучении чертёжных фондов мне довелось найти весьма приличные чертежи по установке вооружения на разные суда "Доброфлота".
Значит есть и иные материалы по делопроизводству и переписке - надо искать.
Некоторые номера у меня даже выписаны.

 Отправлено: 09.12.09 10:41. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Я специально этим вопросом не занимался , но при изучении чертёжных фондов мне довелось найти весьма приличные чертежи по установке вооружения на разные суда "Доброфлота".

Ясно. Запутанное однако дельце.

 Отправлено: 09.12.09 21:19. Заголовок: Вот к примеру есть в..

Вот к примеру есть в РГА ВМФ :
- фонд 421 , опись 11 , дело 15598 нечто по устройству артпогребов и установке вооружения на пароход САРАТОВ ;
- фонд 421 , опись 11 , дело 15596 верхняя палуба ОРЛА Доброфлота.
Фонд 421 - это фонд МТК и значит есть и описательные дела и могут быть и иные чертежи.Надо искать.

 Отправлено: 10.12.09 08:45. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший"

Спасибо

 Отправлено: 10.12.09 15:28. Заголовок: Вот неожиданно прику..

Вот неожиданно прикупил Галыня В.И. / Рейдеры Гитлера. Вспомогательные крейсера Кригсмарине. Подлинная история вспомогательных крейсеров Гитлера, которые нанесли Союзникам больший ущерб, чем весь остальной надводный военно-морской флот Третьего Рейха! Лучшее исследование рейдерской войны на море! Книга богато иллюстрировано сотнями редких фотографий. В наших краях по 320 руб.

 Отправлено: 10.12.09 15:40. Заголовок: Галыня? Это ж, вроде..

Галыня? Это ж, вроде, Сумрак? Не интересуюсь флотскими делами в последнее время, но ЕМНИП человек сей на морских форумах в авторитете - эрудированный и сдержанный

 Отправлено: 10.12.09 15:49. Заголовок: пришелец пишет: чел..

пришелец пишет:

цитата:

человек сей на морских форумах в авторитете

среди любителей нацистских вы....ов служивших в Кригсмарине.

 Отправлено: 10.12.09 15:54. Заголовок: Бравый пишет: среди..

Бравый пишет:

цитата:

среди любителей нацистских вы....ов служивших в Кригсмарине.

Это минус. У нас тоже хватает таких на форуме.

 Отправлено: 10.12.09 17:57. Заголовок: Посмотрел я это очер..

Посмотрел я это очередное издание "ЭКСМО-Яуза".Действительно много фотографий и много материалов , вероятно они и поданы неплохо.Однако я даже не вчитывался - мне тема абсолютно не интересна , так пролистал минуты две , пока мне деньги разменивали коллеги на мелочишку.
Очень напрягает дикое , совершенно на полного лоха оформление обложки.Этот блеск дешёвого лака и мазня на обложке - это не комильфо.Я всегда предпочту традицию - тканевую обложку с одними надписями и желательно тёмносинего цвета.

 Отправлено: 10.12.09 18:44. Заголовок: Бирсерг пишет: Это ..

Бирсерг пишет:

цитата:

Это минус. У нас тоже хватает таких на форуме

Бирсерг, слово выблядок как и ублюдок, вполне литературное и словарное. Нафига правил?
Бирсерг пишет:

цитата:

У нас тоже хватает таких на форуме

Что крайне удивительно!

 Отправлено: 10.12.09 18:54. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Я всегда предпочту традицию - тканевую обложку с одними надписями и желательно тёмносинего цвета.

Правильно а еще лучше натуральной кожи или с мраморной бумагой на обложке, но корешок кожаный.

 Отправлено: 10.12.09 20:19. Заголовок: пришелец пишет: чел..

пришелец пишет:

цитата:

человек сей на морских форумах в авторитете - эрудированный и сдержанный

Из Беларуси между прочим, позволю себе заметить. А книга класс!!!

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Очень напрягает дикое , совершенно на полного лоха оформление обложки.Этот блеск дешёвого лака и мазня на обложке - это не комильфо.

Сан Саныч, это камень не в огород автора. Оформление и названия АрКоловских книг, это отдельный разговор. Виктор сам узнал как назвали книгу из нета. Был весьма рад, что не озоглавили "Боевые пингвины фюрера" И к оформлению претензий вообщем то нет. Обложка это еще не книга. По мне так пускай лучше такой твердый переплет, чем листопад (хотя уже исправились) и мягкая обложка Галеи, моего любимого издательства. То, что Вы предпочитаете, это лишних рублей 50, а то и поболее. Нафига это издательству?

 Отправлено: 10.12.09 20:25. Заголовок: Бравый пишет: среди..

Бравый пишет:

цитата:

среди любителей нацистских вы....ов служивших в Кригсмарине.

Грека, ты не прав. Он же пишет не столько о фашиках, т.е васхваляет их, и т.п. и т.д, сколько о кораблях.
По твоему те кто пишет о иппонцах, делает это на радость любителей иппонских вы...ов?
А Шарнхорст написавший о Кр. Монтекукколи и Аоста, писал на радось любителей итальянских вы...ов.
О чем можно писать?

 Отправлено: 11.12.09 01:26. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Доброфлот в РГА ВМФ

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Вероятно разбросанные по разным фондам документы

Действительно, разбросаны, но не только по фондам, но и по архивам. Часть ранних документов, относящихся к Обществу Добровольного флота, хранится в РГИА, там есть отдельный фонд. В 1883 ОДФ перешло в ведение Морского министерства и было преобразовано в Комитет ДФ, эти документы в РГАВМФ, опять же, в фонде, но по частным вопросам можно найти и в других фондах.

 Отправлено: 11.12.09 02:31. Заголовок: Vanvis пишет: По тв..

Vanvis пишет:

цитата:

По твоему те кто пишет о иппонцах, делает это на радость любителей иппонских вы...ов?

Абсолютно верно! Сколько уже раз ругался с дядечкой по этому поводу.
Vanvis пишет:

цитата:

Он же пишет не столько о фашиках, т.е васхваляет их, и т.п. и т.д, сколько о кораблях.

На брумелевском форуме и вообще всюду и везде он пишет как раз не о кораблях и демонстрирует эти хари. Меня даже там забанили когда назвал своими именами эти морды.
Vanvis пишет:

цитата:

О чем можно писать?

О греках)))))))))))

 Отправлено: 11.12.09 02:35. Заголовок: Vanvis пишет: Грека..

Vanvis пишет:

цитата:

Грека, ты не прав.

Пункт 1
Грека прав
Пункт 2 Если Грека не прав смотри пункт 1 !

 Отправлено: 11.12.09 08:09. Заголовок: Бравый пишет: О гре..

Бравый пишет:

цитата:

О греках)))))))))))

Да уж... О Греке Авероффе почитал бы с удовольствием!

Бравый пишет:

цитата:

На брумелевском форуме и вообще всюду и везде он пишет как раз не о кораблях и демонстрирует эти хари. Меня даже там забанили когда назвал своими именами эти морды.

Планочку Греке "ЗабаненЪ на brummelе"

 Отправлено: 11.12.09 09:01. Заголовок: По отношению к писан..

По отношению к писанине по иностранщине согласен с Грекой Но писанине не связанной с Историей России. Например с писанину по действиям немецких ПЛ ,Кр и т.д. против союзников авторов и издателей ставить к стенке. Что касается Дядки тот пишет по японцам в контесте РЯВ т.е. прямое отношение к Истории России - что конечно есть гут. А что могут дпть русскому фр. БРБР или испанские БрКР вопрос.

 Отправлено: 11.12.09 09:17. Заголовок: Vanvis пишет: Сан С..

Vanvis пишет:

цитата:

Сан Саныч, это камень не в огород автора.

А разве я говорил о претензиях к автору
Вообще-то любая книга есть комплексный продукт и автор отвечает исключительно за текстовую часть и то не полностью в связи с работой редактора!

 Отправлено: 11.12.09 09:18. Заголовок: Бирсерг пишет: А ч..

Бирсерг пишет:

цитата:

А что могут дпть русскому фр. БРБР или испанские БрКР вопрос.

Потреоты вы с Грекой. С оттенком снобизьма. Я уверен в том, что человек должен знать свою историю. Историю страны. Но это не должно мешать ему интересоваться той же историей техники - во всем ее многообразии. А если Галыня, действительно, только про нациков пишет - то плохо. Заманали эти кучи книг: рейдеры фюлера, вспомогательные войска СС, основные части СС, имблемы СС, успехи СС на Восточном фронте - и т.д. Мазохисты конченые, кончающие при виде немецких мундиров. С осуждением таких кретинов-авторов, не помнящих родства, согласен. Но, например, в книгах про первые броненосцы Германии или ее БРКР плохого ничего не вижу. Выеживаться еще и по их поводу - это слишком

 Отправлено: 11.12.09 09:18. Заголовок: Vanvis пишет: мягка..

Vanvis пишет:

цитата:

мягкая обложка Галеи, моего любимого издательства.

Ой , уморили!
Знали бы Вы кто корректирует и правит и редактирует книги "Галее-Принт"!
Сама "Галея" - это типография и Директриса ведающая деньгами.

 Отправлено: 11.12.09 09:20. Заголовок: Бравый пишет: О гре..

Бравый пишет:

цитата:

О греках)))))))))))

Бравый пишет:

цитата:

Пункт 1 Грека прав Пункт 2 Если Грека не прав смотри пункт 1 !

У меня иногда впечатление создаеццо, что Грека - это женщина. Старая чопорная пуританка. С симпатишными бородавками на носу

 Отправлено: 11.12.09 09:23. Заголовок: Бирсерг пишет: Но п..

Бирсерг пишет:

цитата:

Но писанине не связанной с Историей России. Например с писанину по действиям немецких ПЛ ,Кр и т.д. против союзников авторов и издателей ставить к стенке.

ъ
Ерунда нам посном масле!
Напоминаю всем что когда в 1941-1942 годах под Москвой дело решили к нашей пользе кадровые сибирские дивизии то сама возможность их переброски появилась исключительно в воздухе над Пёрл-Харбором и в предшествующих и последующих событиях.
Как можно разделять причины-следствия-взаимосвязи?

 Отправлено: 11.12.09 09:48. Заголовок: Бирсерг пишет: А ч..

Бирсерг пишет:

цитата:

А что могут дпть русскому фр. БРБР или испанские БрКР вопрос.

Ну например для сравнения с нашими кораблями ;) А вообще ты с земли и все что на ней происходит тебья касается

 Отправлено: 11.12.09 09:58. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Напоминаю всем что когда в 1941-1942 годах под Москвой дело решили к нашей пользе кадровые сибирские дивизии то сама возможность их переброски появилась исключительно в воздухе над Пёрл-Харбором и в предшествующих и последующих событиях. Как можно разделять причины-следствия-взаимосвязи?

Во первых непрада ваша Сан Саныч. Потому как контрнаступление началось 5 декабря 1941 г. А дивизии начал перебрасывать с середины октября. При том что приказ на формирование их еще раньше был. И дивизии не с Дальнего Востока а из Восточной Сибири и Урала. А часть из под Тихвина например рокировали. Во вторых причем тут наприме Перл-Харбор и японские ТКР например

 Отправлено: 11.12.09 10:02. Заголовок: О.Путник пишет: Ну ..

О.Путник пишет:

цитата:

Ну например для сравнения с нашими кораблями ;) А вообще ты с земли и все что на ней происходит тебья касается

Для этог не надо монографии по каждому инокорабля с перечислениями командиров фр. БРКР, расписания досконально их службы в военное время. Видел ли ты например по полуброненосному фрегату Минин такую монографию. У нас все ЭБР типа Синоп в одну куцую монографию вошли, а тут по Де лому на порядок подробнее. Нафига?

 Отправлено: 11.12.09 10:12. Заголовок: Бирсерг пишет: а ту..

Бирсерг пишет:

цитата:

а тут по Де лому на порядок подробнее. Нафига?

Вот тебя-то и не спросили - нафига

 Отправлено: 11.12.09 10:24. Заголовок: пришелец пишет: Вот..

пришелец пишет:

цитата:

Вот тебя-то и не спросили - нафига

Не , человек просто не может осознать что так как показаны некоторые французские корабли и надо показывать корабли вообще!
Просто из-за финансовых сложностей (дороговизны) и архивов закрытых сегодня де факто в России такое физически пока не возможно.Однако разве это повод все остальные книги сводить к доступному по русским кораблям минимуму?

 Отправлено: 11.12.09 10:39. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Просто из-за финансовых сложностей (дороговизны) и архивов закрытых сегодня де факто в России тако физически пока не возможно.Однако разве это повод все остальные книги сводить к доступному по русским кораблям минимуму?

Просто преписываются Французские авторы, кторые -какое удивление- не пишут про русские, английские. А русские придурки причмокивают ах какой корабль. Где родился там и пригодился - вот что должно быть главным. А в РФ сплошной космополитизм

пришелец пишет:

цитата:

Вот тебя-то и не спросили - нафига

Должна быть внутрення этика и понимание что русский должен изучать преждк всего свое

 Отправлено: 11.12.09 10:45. Заголовок: Бирсерг пишет: Долж..

Бирсерг пишет:

цитата:

Должна быть внутрення этика и понимание что русский должен изучать преждк всего свое

Это так , но этика возможна только при наличии внутренней культуры , а последняя подразумевает и общую грамотность и в первую очередь в двух направлениях : "собственный язык и история" и "мировая история" и отнюдь не поверхностные знания должны быть.
Относительно же фактологии типа "полный список комендиров-офицеров-мест стоянок-переходов" и т.д. и т.п. - так именно об этом я уже несколько лет говорю Леонову , но вот беда : при попытке такого сбора информации выявляются огромные лакуны с необходимостью очень серьёзных денег для их заполнения и требуется время нам эту работу и сразу книга улетает за пределы рентабельности!
Мы в России , блядь!

 Отправлено: 11.12.09 11:19. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

"собственный язык и история" и "мировая история" и отнюдь не поверхностные знания должны быть.

Это всю умствования.Без России мировую историю не предстаить, но иностранцы на нею ложат херЪ. Русские же прутся от всего иностранного. Дожили до того что по ВОВ издают американца Гланца - который же компилировал наши же источник. Это все от любителей лайковых и фр. БРБО идет

 Отправлено: 11.12.09 11:32. Заголовок: Бирсерг пишет: Русс..

Бирсерг пишет:

цитата:

Русские же прутся от всего иностранного.

Это не к Гармашеву и не к критикуемым "ЛеКо" и "Гангуту" - все трое основную свою деятельность ведут по национальной тематике!

 Отправлено: 11.12.09 13:24. Заголовок: Vanvis пишет: Аверо..

Vanvis пишет:

цитата:

Авероффе

Не с двумя Ф бл..дь а с одной.
Αβέρωφ, на Цусиме уже писал о нем.
Гармашев "старший" пишет:

цитата:

кадровые сибирские дивизии то сама возможность их переброски появилась исключительно в воздухе над Пёрл-Харбором

Наименование частей "сибирских" частей места их постоянной дислокации и начало переброски на Запад с Востока.

 Отправлено: 11.12.09 13:26. Заголовок: Бирсерг пишет: Долж..

Бирсерг пишет:

цитата:

Должна быть внутрення этика и понимание что русский должен изучать преждк всего свое

Молодец!

 Отправлено: 11.12.09 13:26. Заголовок: Бирсерг пишет: Русс..

Бирсерг пишет:

цитата:

Русские же прутся от всего иностранного

Это не русские прутся а ебнутая полуинтеллегенция.

 Отправлено: 11.12.09 13:46. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Ой , уморили! Знали бы Вы кто корректирует и правит и редактирует книги "Галее-Принт"!

Неужто и ЭТО то же Вы Сан Саныч???

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Сама "Галея" - это типография и Директриса ведающая деньгами.

Вообще то в курсе. Деньги ей посылаю
А ваще я написал о том, что мне больше всего нравится оформление книг в этом издательстве, ну и книги нравятся. О том, кто автор, кто редактор, кто рулит, кто правит пока речь не шла. Обсуждали внешний вид книг!!!

 Отправлено: 11.12.09 13:50. Заголовок: Бирсерг пишет: Прос..

Бирсерг пишет:

цитата:

Просто преписываются Французские авторы, кторые -какое удивление- не пишут про русские, английские. А русские придурки причмокивают ах какой корабль. Где родился там и пригодился - вот что должно быть главным. А в РФ сплошной космополитизм

Вы только что запретили кораблемоделизма и интереса к морю и кораблей всем швейцарцам, чехам, венграм и сербам...
Ну, а мне - интересоваться русским кораблям...

 Отправлено: 11.12.09 13:51. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Мы в России , блядь!

Супер!!! +10

Я в Беларуси, блядь!!! Это еще хуже блядь, чем в России блядь!!!

 Отправлено: 11.12.09 13:53. Заголовок: Krom Kruah пишет: и..

Krom Kruah пишет:

цитата:

и сербам...

у сербов был свой флот.
Krom Kruah пишет:

цитата:

чехам, венграм

имели флотскую историю в составе Австро-венгерской монархии.
Krom Kruah пишет:

цитата:

швейцарцам

бедняги, думаю любителей флота там сотые доли процента от всего населения.

 Отправлено: 11.12.09 13:54. Заголовок: Vanvis пишет: Я в Б..

Vanvis пишет:

цитата:

Я в Беларуси

Обломитесь Вы в Белой России.

 Отправлено: 11.12.09 13:56. Заголовок: Бравый пишет: Не с ..

Бравый пишет:

цитата:

Не с двумя Ф бл..дь а с одной.

Ты скудоумен Грека
Это меня печалит

 Отправлено: 11.12.09 13:58. Заголовок: Vanvis пишет: Обсуж..

Vanvis пишет:

цитата:

Обсуждали внешний вид книг!!!

Внешний вид самих книг у неё весьма и весьма приличен - это не спорю.Только вот специалисты делающие его таковым кто?

 Отправлено: 11.12.09 14:02. Заголовок: Бравый пишет: Облом..

Бравый пишет:

цитата:

Обломитесь Вы в Белой России.

На чем и от чего?
Куй его знает, может и обломимся, ты будешь этому рад?

 Отправлено: 11.12.09 14:06. Заголовок: Vanvis пишет: Ты ск..

Vanvis пишет:

цитата:

Ты скудоумен Грека

Старший брат Аверофа, как и впоследствии сам Георгиос жил в России, до этого носил нормальную греческую фамилию Αυγέρης

 Отправлено: 11.12.09 14:06. Заголовок: Krom Kruah пишет: В..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Вы только что запретили кораблемоделизма и интереса к морю и кораблей всем швейцарцам, чехам, венграм и сербам... Ну, а мне - интересоваться русским кораблям...

Ничего подобного. Ваша история в разы менее насыщена событиями/людьми/соединениями/победами чем история России. И вполне может быть более описана подробно чем наша. А в РФ нет полноценной истории ВОВ например. Про истории соединенй я молчу вообще. Тока в 20 веке в России одних танковых двивизий больше сотни. И что мы имеем тока Дрига по Мехкорпусам. Про советскую пехоту несколько статеек в малотиражных изданиях. Короче работы хватает

 Отправлено: 11.12.09 14:07. Заголовок: Vanvis пишет: Куй е..

Vanvis пишет:

цитата:

Куй его знает, может и обломимся, ты будешь этому рад?

Я буду рад когда у Вас наконец вспомнят что все мы Русские.

 Отправлено: 11.12.09 14:08. Заголовок: Vanvis пишет: Куй е..

Vanvis пишет:

цитата:

Куй его знает, может и обломимся, ты будешь этому рад?

Вопрос не так сформулирован!
Надо задаваться вопросом "от ченго и кому обломится"!
К примеру эжели от некой вазы в неком дворце из-за её разрушения отломится выносимый кусок уральского плисового малахита или бадахшанского лазурита сорта "лунная ночь" то я всяко его (кусочек) вынесу без зазрения совести и ... продам недёшево.
Так что надо разбираться что обломится.

 Отправлено: 11.12.09 14:08. Заголовок: Бирсерг пишет: Коро..

Бирсерг пишет:

цитата:

Короче работы хватает

Умница

 Отправлено: 11.12.09 14:15. Заголовок: Бравый пишет: Старш..

Бравый пишет:

цитата:

Старший брат Аверофа, как и впоследствии сам Георгиос жил в России, до этого носил нормальную греческую фамилию Αυγέρης

ГРЕКА!!! я знаю как пишется правильно, я стебался когда писал Аверофффффф!!!

Бравый пишет:

цитата:

Я буду рад когда у Вас наконец вспомнят что все мы Русские.

И дальше что? Я русский на 1/4 дед по отцовской линии из под Уфы. Ну я помню, что мы все по большому счету Русские. Что с этого?

 Отправлено: 11.12.09 14:19. Заголовок: Vanvis пишет: я сте..

Vanvis пишет:

цитата:

я стебался когда писал Аверофффффф!!!

над чем то другим стебитесь.
Vanvis пишет:

цитата:

Я русский на 1/4

а на три четверти кто????? Даже боюсь предположить

 Отправлено: 11.12.09 14:28. Заголовок: все мы по большому с..

все мы по большому счету Русские, но по гамбургскому некоторые из нас Греки.

 Отправлено: 11.12.09 14:29. Заголовок: Бравый пишет: Даже ..

Бравый пишет:

цитата:

Даже боюсь предположить

Бойся!

 Отправлено: 11.12.09 14:43. Заголовок: Бирсерг пишет: И вп..

Бирсерг пишет:

цитата:

Ничего подобного. Ваша история в разы менее насыщена событиями/людьми/соединениями/победами чем история России.

Даже с учете ефекта масштаба и 5 веков "неистории' под турок - не очень склонен согласиться. Но... допустим. За счет того у вас пропорционально больше людей занимаются историей!
Бирсерг пишет:

цитата:

И вполне может быть более описана подробно чем наша. А в РФ нет полноценной истории ВОВ например. Про истории соединенй я молчу вообще. Тока в 20 веке в России одних танковых двивизий больше сотни. И что мы имеем тока Дрига по Мехкорпусам. Про советскую пехоту несколько статеек в малотиражных изданиях. Короче работы хватает

ОК. Но что мешает интересоваться и истории других стран. Особенно (о чем шла речь) корабельной истории. Нередко поотдельности просто невозможно коректно анализировать нек. вещей. Напр. Цесаревича с Бородино - без изучением развитии фр. флота.
Подлодок всех стран после ВМВ - без изучением немецких (что как тактики использования, что как стратег. желей, что - чисто технически - без "тип XXI" ни у амеров, ни в СССР, ни в Англии не пошло бы так, как пошло... И т.д.
Ну, а мне интерес к кораблей и морской истории совершенно не мешает изучению болгарской истории...
Бравый пишет:

цитата:

у сербов был свой флот.

Был у Югославии. У Сербии не был.
Бравый пишет:

цитата:

имели флотскую историю в составе Австро-венгерской монархии.

И что? И Швейцария тоже была в составе Свешенной Римской империи (той-же Австро-Венгрии). И?

 Отправлено: 11.12.09 14:56. Заголовок: Krom Kruah пишет: З..

Krom Kruah пишет:

цитата:

За счет того у вас пропорционально больше людей занимаются историей!

Во многом не нашей преимущественно.

Krom Kruah пишет:

цитата:

Напр. Цесаревича с Бородино - без изучением развитии фр. флота.

Возиожно. Но Цесарь как бы наоборот дал другое развитие именно фр. флота. До того у них ан масс ромбовидная схема / казематы. Тот же Севастополь имеет больше иделогических прав. Но скажем французских предшественников серии авиадвигателей М100, 103,105 и стребителей с моторпушками Девуатин у нас не изучают Или Рено ФТ-17

Krom Kruah пишет:

цитата:

Ну, а мне интерес к кораблей и морской истории совершенно не мешает изучению болгарской истории...

У нас мешает похоже. Журналов по остальной истории в меньше и все они по подписке не распространятся. Тады как флот - Моркам, Морвойна, Моркола, Флотомастер в свое время + регулярные Гангут, Кортик. Плюс Арбузовки, Леко, Жильцов и т.д. А скока еще сдохло. По танкам меньше, Авиционных изданий тоже меньше.

 Отправлено: 11.12.09 14:58. Заголовок: Не, ну бывают же инт..

Не, ну бывают же интереснейшие книги про иностранные корабли - про "Эмден", например - "Последний джентльмен...". Лежит у меня на даче уже несколько лет возле кровати и иногда перекочевывает на полочку в сортире. Перечитываю с той страницы, на какой откроется.

 Отправлено: 11.12.09 15:10. Заголовок: Dmitry_N пишет: Не,..

Dmitry_N пишет:

цитата:

Не, ну бывают же интереснейшие книги про иностранные корабли - про "Эмден", например - "Последний джентльмен...". Лежит у меня на даче уже несколько лет возле кровати и иногда перекочевывает на полочку в сортире. Перечитываю с той страницы, на какой откроется.

Лохнер автор? Качество перевода там говно, но сами источники и факт для кого и где она писалась показывает что она дельная. Неасилил правда. Мне хватило глав по Эмдену в общих работах Корбета/Больныха. Т.е. для знакомства хватит пары страниц - остальное своим время надо посвящать.

 Отправлено: 11.12.09 15:17. Заголовок: Переводец там - да, ..

Переводец там - да, туповат.

Но в целом авантюрная история впечатляет, помимо морских баталий очень интересен переход эмденовцев через Аравию под руководством Мюке.
Ну вообще - история классная, хотя "Рязань" и "Жемчуг" жалко. Ну почему все время нам так не везет?

 Отправлено: 11.12.09 15:24. Заголовок: Dmitry_N пишет: Ну ..

Dmitry_N пишет:

цитата:

Ну почему все время нам так не везет?

Это почему же все время!

Ведь были и Синоп и Наварин. Казаки в Париже. Но ничто не вечно. Не помню, здесь, или еще на старой Цусиме дядька писал о том, что нет вечных империй. Где сейчас великий Рим? Вот и этой империи солнце кланиться к закату. Это процесс конечно не года, и не десяти лет, возможно он растянется на несколько сотен лет.

 Отправлено: 11.12.09 15:31. Заголовок: Vanvis В этом Вы, ..

Vanvis

В этом Вы, конечно, правы. Не факт, что диагноз Российском империи летальный, но сейчас она в упадке. А вся история - это битва империй (даже первобытная, просто там Ойкумена была маленькой, и в этой маленькой Ойкумене битва все равно была за главенство по всей Ойкумене), как бы ни называть метрополию - хоть самой раздемократичной.

Про "не везет" я в данном случае говорил, что первой жертвой "Эмдена" был не француз, не британец, а русская "Рязань", а уж в Пенанге-то... Ну единственный корабль России в Индийском океане (может еще были, не знаю, но исчезающе малое количество). И именно он попался. Ну почему? Это невезение.

 Отправлено: 11.12.09 15:32. Заголовок: Dmitry_N пишет: Ну ..

Dmitry_N пишет:

цитата:

Ну почему все время нам так не везет?

Сам прекрасно знаешь. Кстаи примерно в тоже время ЕМНИП Кенигсберг - британский Пелорус потопил. Т.е. не только наших немцы подлавливали. а вот откуда у немцев такая безбашенность - вопрос

 Отправлено: 11.12.09 15:33. Заголовок: Dmitry_N пишет: Ну ..

Dmitry_N пишет:

цитата:

Ну единственный корабль России в Индийском океане (может еще были, не знаю, но исчезающе малое количество). И именно он попался. Ну почему? Это невезение.

Аскольд еще был

Dmitry_N пишет:

цитата:

Это невезение.

В этом плане да

 Отправлено: 11.12.09 15:35. Заголовок: Бирсерг пишет: вот ..

Бирсерг пишет:

цитата:

вот откуда у немцев такая безбашенность - вопрос

Здоровый авантюризм может рождаться только из безукоризненного "орднунга" и идеальной обученности всех и всему!

 Отправлено: 11.12.09 16:08. Заголовок: Dmitry_N пишет: Это..

Dmitry_N пишет:

цитата:

Это невезение.

В данном случае процент невезения есть. Но если смотреть только под этим углом... тут не повезло, "Варяг" не там оказался, там не повезло "эскадра на внешнем рейде стояла", и опять не повезло "два злосчасных снаряда 28 июля" и эскадра разбрелась кто куда...Спустя 10 лет опять только лишь невезет "и на скалах Готланда ржавеет только Альбатрос". Всегда не хватало чуть чуть до победы. А японцам, немцам в сражениях с нами почему то всегда в нужном месте и в нужный момент везло. Наверно всетаки правилно написано, везение есть там, где можно говорить об

цитата:

идеальной обученности всех и всему!

 Отправлено: 11.12.09 16:13. Заголовок: "идеальная обуче..

"идеальная обученость всех всему"
где ж нам столько народа набрать, на целый корабль?
Ну Сан Саныч, ну Проф.
На катер, и то не хватает.