Отправлено: 11.12.09 13:33. Заголовок: про атомные КР пр. 63

любопытно...
http://nvo.ng.ru/concepts/2009-11-13/15_kreisery.html
"...Работы над атомными крейсерами проекта 63 начались согласно постановлению Совета министров, датируемому июнем 1957 года. Технический проект крейсера (стандартное водоизмещение – 15–16 тыс. тонн, скорость полного хода – 32 узла) был готов в 1958 году. Закладка головного корабля предполагалась на заводе № 189 в Ленинграде со сдачей его заказчику в 1961 году. Согласно плану, заводы № 189 и № 144 должны были в 1961–1964 годах построить семь атомных крейсеров.

Прорабатывалось несколько вариантов вооружения этих кораблей. В частности, их предполагалось оснастить крылатыми ракетами П-20 (от 18 до 24 КР). Кроме того, на крейсерах предполагалось установить по четыре спаренные зенитные ракетные установки «Волна», шесть спаренных 76-мм зенитных автоматов и две РБУ-2500. На корабле имелся бы также и противолодочный вертолет.

Крылатая ракета П-20 проектировалась в ОКБ-240 Сергея Ильюшина с апреля 1956 года. Она, грубо говоря, представляла собой трубу прямоточного двигателя. Все оборудование ракеты размещалось в кольцевых отсеках, нанизанных на этот двигатель. Длина КР составляла около 21 м, размах крыльев – 7,25 м, максимальный диаметр корпуса – около 2 м. Стартовый вес П-20 с ускорителями – 27–30 тонн. Вес боевой части со спецзарядом типа «46» – около 3 тонн. Мощность спецзаряда – 1–3 мт. Дальность полета – примерно 3000 км. Маршевая высота полета – 24–30 км. Скорость – 3200 км/час. Круговое вероятное отклонение при астрокоррекции – 0,5 км, без астрокоррекции – 10 км.

"

 Отправлено: 11.12.09 13:52. Заголовок: Глупости. Реальное и..

Глупости.
Реальное исследование Судпромовскими специалистами вопросов проектирования атомных крейсеров началось только в 1964 году.
По идее пытались создать мощный рейдер снабжённый реактором для повышения его автономности и с вооружениенм могущим обеспечить его самооборону в одиночку от возможных угроз с задачей поиска и уничтожения уже не торгашей как ранее в войн , но АПЛ с ракетами угрожающими стране советов.

 Отправлено: 11.12.09 13:56. Заголовок: А вот проекты №№ 64 ..

А вот проекты №№ 64 , 67 и 71 по переоборудованию артиллерийских крейсеров пр.68БИС в крейсера УРО существовали , но закончились безрезультативно.

 Отправлено: 11.12.09 14:15. Заголовок: Сан Саныч как всегда..

Сан Саныч как всегда прав
В 1955-56 годах руководство советского ВМФ выдало два задания на проектирование надводных кораблей с ЯЭУ. Предполагалось разработать лёгкий крейсер проекта 63, вооружённый стратегическими и противокорабельными ракетами, а также ЗРК ближнего действия М-1 (зенитно-ракетный комплекс). Одновременно разрабатывался корабль ПВО проекта 81, оснащённый ЗРК дальнего действия М-3. В начале 1957 года обе разработки были объединены на базе крейсера проекта 63.

Предполагаемые ТТХ были следующими: водоизмещение 15 — 16 тысяч тонн, скорость — 32 узла, вооружение включало ПКРК П-40 или П-6, ЗРК М-1 и М-3, кроме того устанавливались две 76-мм. артустановки АК-726 и два РБУ-2500[1]. Планировалось построить до 7 кораблей этого проекта.

Разработка крейсера была поручена ЦКБ-17, но фактически дело не пошло дальше эскизного проекта, который оказался весьма приблизительным, так как большая часть запланированного вооружения и оборудования существовала только на бумаге. Кроме того вызывала большие сомнения боевая устойчивость кораблей проекта в открытом океане, особенно при воздушном нападении. В результате работы были прекращены в марте 1959 года.

 Отправлено: 11.12.09 15:32. Заголовок: Первый отечественный..

Первый отечественный атомоход - ледоко ЛЕНИН был завершен только в 1959 году и уже эта дата говорит о том что готовность была лишь после 1959 года , после первого надводного опыта.
Истинные же творцы "Орлана" - это два гения кораблестроения достойные друг-друга!
Умницы и ёрники и авантюристы в лучшем смысле слова : Борис Израилевич Купенский и кап.1 ранга А.А. Савин.К своему стыду я не помню как имя-отчество Савина бывшего наблюдающим от ВМФ при Главном Конструкторе от Северного ПКБ - Купенском Б.И.Вся титаническая работа по техническому проектированию завершена была только в 1972 году и только через два года сумели пр.1144 заложить на "болте" , т.е. на Балтийском заводе.В состав же ВМФ СССР крейсер вступил только в 1980 году - это ныне списываемый "на иголки" КИРОВ.

 Отправлено: 12.12.09 13:23. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Истинные же творцы "Орлана" - это два гения кораблестроения достойные друг-друга!

не озвучите в чем гениальность этой конструкции? ее тактическое предназначенеи даже в те времена сомнительно...

 Отправлено: 12.12.09 13:28. Заголовок: ser56 пишет: не озв..

ser56 пишет:

цитата:

не озвучите в чем гениальность этой конструкции? ее тактическое предназначенеи даже в те времена сомнительно...

Чтоб Вам было понятнее: это то же самое, что сделать кубик на токарном станке - пользы немного, но пиар изрядный

 Отправлено: 12.12.09 13:30. Заголовок: ser56 пишет: станда..

ser56 пишет:

цитата:

стандартное водоизмещение – 15–16 тыс. тонн,

Если я не ошибаюсь, Хрущёв был противником таких больших кораблей.

 Отправлено: 12.12.09 13:36. Заголовок: ser56 пишет: не озв..

ser56 пишет:

цитата:

не озвучите в чем гениальность этой конструкции? ее тактическое предназначенеи даже в те времена сомнительно

Предназначение корабля - дело ЗАКАЗЧИКА!
А вот гениальные решения с вынужденным применением гнилой и отсталой "элементной базы" - это и есть гениальность создателя проекта.Купенский Борис Израилевич был создателем ещё и "поющих фрегатов" пр.61 и СКР пр.50.Эти последовательные работы показали всему миру что он действительно гений надводного неавианосного кораблестроения.

А что-бы Вам понять все степени гениальности то надо как минимум ознакомится в КБ с самим проектом и при этом иметь соответствующую подготовку - дабы понять о чём речь. Я ведь не лезу в обсуждения Вашей физической хрени по отсуствию у меня соответствующей подготовки.

 Отправлено: 12.12.09 13:43. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

был создателем ещё и "поющих фрегатов" пр.61 и СКР пр.50

Про поющие фрегаты пр. 61 - ничего не могу сказать о гениальности их конструкции. А вот гениальности в пр. 50 - не вижу в упор. Версия "лайт" семёрок.

 Отправлено: 12.12.09 13:44. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

А вот гениальные решения с вынужденным применением гнилой и отсталой "элементной базы"

Не понял свзяи между гениальностью и гнилостью элементарной базы.

 Отправлено: 12.12.09 13:46. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Купенский Борис Израилевич был создателем ещё и "поющих фрегатов" пр.61 и СКР пр.50

Ну вот тут хочется позавидовать профессиональному росту конструктора. Сначала - простенький СКР, потом - ультрасовременный ракетный корабль, затем - атомный крейсер, один из крупнейших кораблей советского флота.

 Отправлено: 12.12.09 22:55. Заголовок: До побережья США так..

До побережья США такой крейсер врят ли бы дошел, а вот вести боевое дежурство: то есть в мирное время идти рядом с америкнским авианосцем, что бы уничтожить его в случае начала войны, было бы самое то.

 Отправлено: 12.12.09 23:07. Заголовок: Изначально Купенский..

Изначально Купенский проектировал отнюдь не "убийцу авианосцев" , но рейдер-БПК (согласно тактическим видениям заказчика) который мог отслеживать и уничтожать АПЛ противника и для уничтожения которого требовалось объединённое действие неприемлемо крупных сил флота противника.
Такое видение ВМФ не обсуждаю , но могу сказать только одно : экономические рычаги в войне есть самые сильные и разумные.

Послесловие : тем более что при его вооружении "рядом" понятие не нескольких десятков километров , но сотен.

 Отправлено: 13.12.09 15:43. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Глупости.

Какие глупости?

цитата:

Разработка первого отечественного универсального ракетного комплекса М-1 для кораблей проектов 61 и 63 была начата по Постановлению СМ СССР №1149-592 от 17.08.1956г.

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

и при этом иметь соответствующую подготовку - дабы понять о чём речь.

Согласен. Жаль, что мало кто здесь таковую имеет, правда, Саныч?

 Отправлено: 13.12.09 15:48. Заголовок: Решение Правительств..

Решение Правительства отнюдь не означало собственно начала реального проектирования!
Я же писал именно о начале реальных работ в КБ.

А в совсоюзе очень многие решения политбюро и совета министров оставались исключительно бумажными воплами.

 Отправлено: 13.12.09 16:07. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Я же писал именно о начале реальных работ в КБ.

Проект был разработан в ЦКБ-17 к июлю 1958, гл. конструктор - А.С.Савичев. Немного описано у А.Н.Соколова в "Советский ракетный крейсер. Зигзаги эволюции".

 Отправлено: 13.12.09 16:20. Заголовок: Не надо кидаться тер..

Не надо кидаться термином "проект".
Техническое проектирование и не начиналось , а аванпроект могли набросать хоть сто раз.Советую вспомнить историю с "проектом" линкора Советский Союз - Купенский (Яков Израилевич) старший из старших Купенских был Главным Конструтором Главка ведшего работы по большим надводным кораблям и прекрасно мог рассказать как ГК проекта с коллегами вместо истинного проектирования просто "вписывал" обещаемые и реально не существующие систему в проектируемый корабль!
Так что можно нарисовать таким образом хоть лунный модуль с лазером термоядерной накачки и аннигиляционными или хренькакими хуёмбами вместо остального вооружения.

 Отправлено: 13.12.09 16:26. Заголовок: Саныч, проекты бываю..

Саныч, проекты бывают разные, ты это знаешь. Было выбрано КБ, назначен главный конструктор - это уже "не вздохи на скамейке и не прогулки при луне"...

 Отправлено: 13.12.09 16:33. Заголовок: Однако реального тех..

Однако реального технического проектирования и не начиналось!
А все остальные "акты" стоят не более чем суходрочка дебила в больнице.Я прагматик и всегда и всем напоминаю о даже "заложенных" бортах пр.23.Напомнить список всего отсуствовавшего даже в проектах , не то что в железе , оборудования?

 Отправлено: 13.12.09 17:22. Заголовок: И что? Не раз и не д..

И что? Не раз и не два такое было, и воплощалось в металл тем не менее... Вспомни историю со 161-м проектом...