Отправлено: 18.12.09 09:13. Заголовок: Российский адмирал заявил о гибели ВМФ

http://www.nr2.ru/261129.html

цитата:

Положение ВМФ России является критическим. Об этом на круглом столе в Москве заявил Валентин Селиванов, адмирал, в 90-е годы – начальник Главного штаба ВМФ. «В Военно-Морском Флоте списано до 80-85 процентов надводных кораблей, подводных лодок, боевых самолетов. Построить собираются только один надводный корабль и одну дизельную подводную лодку. На флотах осталось по 30-35 кораблей, катеров и подводных лодок. Большинство из них – катера. Подумайте только: 251 атомную подводную лодку построил Советский Союз. В год сдавали флоту по 10-11 субмарин. Сейчас же на Северном и Тихоокеанском флотах – единицы атомных подводных лодок, а дизельных на Северном флоте в постоянной готовности только две, на Балтике и Черноморском флоте – по одной», – сказал он.

 Отправлено: 21.12.09 15:14. Заголовок: К сожалению мне "..

К сожалению мне "поставили" некоторые умения в анализе ситуации.
Должен напомнить в ответ на стоны о "недостаточности сил" что тут абсолютное соответствие с единственным шансом на выживание при противостоянии атакующему сильнейшему противнику : ВСТРЕЧНЫЙ БОЙ!
Если страна сегодня хочет иметь шанс на выживание примерно через 50 лет то надо именно что готовить океанский флот , пусть не самый большой , но реально существующий.
Относительно же иных забот и проблем скажу так : если от них "клиент" не подохнет ДО наступления момента реальной необходимости в океанском флоте то вот ТОГДА точно в отсуствии флота наступит полный и окончательный звиздец перетекающий в п...дец.А сейчас всё равно проблем столь много что одной больше , одной меньше - нет разницы!

 Отправлено: 21.12.09 15:57. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

что тут абсолютное соответствие с единственным шансом на выживание при противостоянии атакующему сильнейшему противнику : ВСТРЕЧНЫЙ БОЙ!

типовая ошибка - лучше уклониться от боя....
Гармашев "старший" пишет:

цитата:

сли страна сегодня хочет иметь шанс на выживание примерно через 50 лет то надо именно что готовиить океанский флот , пусть не самый большой , но реально существующий.

аха -просрать на него ресурсы и остаться с голой ж.... это Китаю/Индии/Японии надо думать о разделе Антарктиды- дял нас это глупость на грани национального предательства...

 Отправлено: 21.12.09 16:07. Заголовок: ser56 пишет: типова..

ser56 пишет:

цитата:

типовая ошибка - лучше уклониться от боя....

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

абсолютное соответствие с единственным шансом на выживание при противостоянии атакующему сильнейшему противнику : ВСТРЕЧНЫЙ БОЙ!

Для профессоров-атомщиков я повторяю и даже выделяю ключевые для осознания слова :
единственным шансом на выживание при противостоянии атакующему сильнейшему противнику : ВСТРЕЧНЫЙ БОЙ!

 Отправлено: 21.12.09 16:26. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

единственным шансом на выживание при противостоянии атакующему сильнейшему противнику : ВСТРЕЧНЫЙ БОЙ!

1) мда см. руления ГКЖ под Бродами
2) с такой тактикой вас разгромят на раз...
3) атаки пока нет и руководство страны банально уклоняется от лобового столкновения - что разумно и обосновано!
4) от вопроса прос..ния имеющихся ресурсов на столкновение за ресурсы, которые нам в обозримое время нам не нужны вы уклонились На указанном вам пити надорвалась как РИ, так и СССР...

 Отправлено: 21.12.09 16:37. Заголовок: ser56 пишет: На ука..

ser56 пишет:

цитата:

На указанном вам пити

-1- я знаю только суп пити!
-2- Проф. , но Вы тупо не хотите осознать радикальное отличие того что грядёт от насквозь Вам знакомого глобального противостояния двух сверхдержав!
-3- то что будет будет чередой , нескончаемой чередой малых по глобальным меркам столкновений с подросшими странами третьего мира и подготовка к таким боям и конфликтам отнюдь не напряжёт бюджет больше чем сейчас уже есть!
-4- относительно "типа ненужных ресурсов" - это миф , ресурсов мало не бывает и к тому же их добыча весьма грязное дело - надо не срать себе под боком , а гадить черномазым детям в ясли , а свои же ресурсы тщательно консервировать!

 Отправлено: 21.12.09 16:40. Заголовок: Вот на ВИФ2НЕ постил..

Вот на ВИФ2НЕ постили

Читаю книгу Александра Пятигорского "Что такое политическая философия" (М.: "Европа", 2007) - сборник его московских лекций (февраль 2006). Так-то книга небесполезная, но...

На стр. 94 натыкаюсь на следующее из истории Карибского кризиса:

[Хрущёв] спросил у адмирала Горшкова: "На сколько хватит мощи советского флота, чтобы удерживать кубинские коммуникации?". Это я слышал практически из первых уст. Говорят, что Горшков повалился на колени и заплакал. А, кстати, он был прекрасный руководитель флота, и он любил флот. Он сказал:

- Никита Сергеевич, ни на сколько не хватит.
- Как ни на сколько?
- Я прикидываю со своим начальником штаба, что весь неподводный флот американцы уничтожат за два дня, подводный - может быть, за три.

Горшков просто смертельно испугался, и поверьте - не за себя. Он же любил свои корабли, своих моряков, из них ни одному было бы не остаться в живых. А Никита Сергеевич на слезы реагировал.

 Отправлено: 21.12.09 16:41. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

надо не срать себе под боком , а гадить черномазым детям в ясли , а сваои же ресурсы тщательно консервировать!

это возможно для США - для нас наоборот...
Гармашев "старший" пишет:

цитата:

но Вы тупо не хотите осознать радикальное отличие того что грядёт от насквозь Вам знакомого глобального противостояния двух сверхдержав!

отнюдь - это вы не понимаете. что теперь у нас есть вилка маневра - см. Афган - мы можем помогать и амерам и талибам
Гармашев "старший" пишет:

цитата:

подготовка к таким боям и конфликтам отнюдь не напряжёт бюджет больше чем сейчас уже есть!

увод ресурсов приведет к стагнации страны и обогащению транснационаьлных олигархов...
Гармашев "старший" пишет:

цитата:

я знаю тольо суп пити!

дуркуем? из контекта видно - пути

 Отправлено: 21.12.09 16:50. Заголовок: Правильно , речь шла..

Правильно , речь шла о 60-х годах и о глобальном противостоянии.
Если суммировать то количество надводных кораблей океанской зоны о которых я говорю как о необходимых в ближайшие пять лет то мы получим всего десяток-полтора БПК-ЭМ-СКР (первого ранга) , пару-тройку крейсеров и один авианосец.
Практически всё это уже есть и надо только отремонтировать и немного модернизировать.Дороже обходится псевдохранение и нахождение неремонтированных бортов в строю!
Всё остальное - переспектива 15-25 летней дальности и все ваши визги о непосильности такой ноши от нежелания думать и от страха перед самими собой признать чужую правоту.

 Отправлено: 21.12.09 16:51. Заголовок: ser56 пишет: дуркуе..

ser56 пишет:

цитата:

дуркуем? из контекта видно - пути

А не надо поставляться и тогда за фалды ни кто хватать не станет!

 Отправлено: 21.12.09 17:34. Заголовок: ser56 пишет: или но..

ser56 пишет:

цитата:

или нормальные белые его динамили

Проф порой чертовски остроумен! Я восхищен!

 Отправлено: 21.12.09 18:30. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

единственным шансом на выживание при противостоянии атакующему сильнейшему противнику : ВСТРЕЧНЫЙ БОЙ!

Хм... То то ты Сан Саныч Шишова с Эдиком так зашугал, что они из квартир нос не высовывают. ВСТРЕЧНЫЙ БОЙ

Писши истчо аффар

 Отправлено: 21.12.09 18:32. Заголовок: А что не так. http:/..

А что не так. Сан Саныч сильнейший или кто

 Отправлено: 21.12.09 18:33. Заголовок: ser56 пишет: теперь..

ser56 пишет:

цитата:

теперь у нас есть вилка маневра - см. Афган - мы можем помогать и амерам и талибам

Ага...Особенно талибам.

цитата:

Проф порой чертовски остроумен! Я восхищен!

 Отправлено: 21.12.09 19:00. Заголовок: Бирсерг пишет: А чт..

Бирсерг пишет:

цитата:

А что не так.

Да как сказать то , скажем так : человек желает для своего развлечения узреть некий гладиаторский бой.
Однако вместо того что-бы честно и откровенно связаться с потенциальныими участниками и оговорить их гонорары , страховки , премии он пытается заниматься дешёвой провокацией.
Вот и всё!
А к тому же он пытается свою провокацию обратить на людей совершенно разных кругов общения , даже не оценивая кто хуже или лучше можно понять что тот кто ездит без капельки спиртного на охоту не станет общаться с индивидуумами не видящими отдыха без батареи бутылок.Тут многие страдали пытаясь меня зазвать на "встречу" , но на вопрос , а зачем мне эта встреча нужна так и не ответили.Ответа то нет и быть не может.
Вот и всё!

 Отправлено: 21.12.09 19:20. Заголовок: ser56 пишет: Господ..

ser56 пишет:

цитата:

Господа! у нас нет денег на строительство и содержание дорог и прочего, разработку открытых месторождений лет на 100 вперед, а вы предлагаете вбухивать ресурсы в Антарктиду.... ЗАЧЕМ?

ser56 пишет:

цитата:

я просто хочу вернуть НАШЕ - не более...

 Отправлено: 21.12.09 20:05. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Однако вместо того что-бы честно и откровенно связаться с потенциальныими участниками и оговорить их гонорары , страховки , премии

Сан Саныч, ставлю на ВАС 10 к 1
Причем исключительно в силу Вашей подготовленности

цитата:

даже не оценивая кто хуже или лучше можно понять что тот кто ездит без капельки спиртного на охоту

бьет без промаха

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

А к тому же он пытается свою провокацию обратить на людей совершенно разных кругов общения

Ну ведь во ВСТРЕЧНОМ БОЮ противника не выбирают Банзай!!!

 Отправлено: 21.12.09 20:32. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

а зачем мне эта встреча нужна так и не ответили

Боишься?????????????????

 Отправлено: 21.12.09 21:19. Заголовок: О , только заговорил..

О , только заговорили о дерьмеце и оно тут как тут.

 Отправлено: 21.12.09 23:19. Заголовок: ser56 пишет: вы со ..

ser56 пишет:

цитата:

вы со всем миром собрались воевать

Вы как-то очень уж спешите с выводами, ведь я и написал, что решение некоторых задач, вроде действий на коммуникациях, нам не по силам. А что касается войны со всем миром, то до сих пор никто не отменял международного права, и в случае начала войны вступают в силу положения о нейтралитете, равно как списки военной контрабанды, и если по отношению к предметам двойного назначения Ваше замечание вполне целесообразно, то перевозки войск и боеприпасов судами нейтральных стран стали бы нарушением нейтралитета и могли бы служить поводом к уничтожению таких судов. Разумеется, потребность в этом могла бы возникнуть лишь в случае, если бы кому-то действительно захотелось всерьез отстаивать интересы России в случае их существенного нарушения. Но так как я с трудом представляю себе такой случай, если только к власти не придут какие-нибудь рьяные националисты, то, полагаю, в обозримом будущем наш флот мало на что будет способен.

 Отправлено: 21.12.09 23:44. Заголовок: ser56 пишет: возмож..

ser56 пишет:

цитата:

возможно для США - для нас наоборот

Совершенно согласен, действительно, США могут держать резерв на черный день, а мы нет, так как не можем торговать высокотехнологичным товаром, во всякомс случае, в сколько-нибудь заметных масштабах. Но при этом, как Вы сами пишете
ser56 пишет:

цитата:

увод ресурсов приведет к стагнации страны

И хотя Вы имели в виду другое, но сама фраза абсолютно верна - пока граждане нашей страны торгуют преимущественно ресурсами, уводя значительную часть вырученных средств за границу, страна будет стагнировать, какие бы красивые фразы не произносились в Кремле. У нас часто стонут, что вкладывать деньги в России бессмысленно, якобы, не во что, но есть и другая точка зрения - если начать вкладывать, разумеется, с умом, то вскоре появится и прибыль и возможность создавать новые точки приложения сил и средств.
ser56 пишет:

цитата:

у нас есть вилка маневра

Никак не могу согласиться, вот у нас-то никакой вилки нет, мы ни при каком раскладе не можем оказывать талибам помощь, если, конечно, не сойдем с ума, ибо если они одержат верх, то уж точно не остановятся перед помощью радикальному исламу внутри нашей страны, ибо для них это будет богоугодным, а заодно и экономически выгодным в ближайшей же перспективе делом. Так что мы обречены здесь, если и не следовать указке американцев, то помогать именно им. Как будто, уже кое-какие высказывания на эту тему проскользнули в СМИ, но думаю, сами действия не будут широко освещаться.