Отправлено: 12.08.09 08:51. Заголовок: Новые и не очень книги о флоте и об истории в общем (продолжение)

Оценка, комментарии

 Отправлено: 04.02.10 14:42. Заголовок: Афросемит пишет: Заб..

Афросемит пишет:

цитата:

Заблаговременно надо готовить угольные станции.

островов нема...
Бирсерг пишет:

цитата:

Район укрепленный — группа крепостей, поддерживающих одна другую отстоящих не далее 20—30 вер. одна от другой (см. Крепость). Энциклопедический Словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона, 1890—1907 гг.

мда, лифтер скудоумный... УР в РККА это еще и воинское соединение, в укоторое входили - см. выше дурошлеп...
Бирсерг пишет:

цитата:

У ни мозгов, ни силы Соединениями по любому являются воинские формировани а не стены, и коробки. Короче хватит бегать

Лифтер, вым не железки тягать - вы с чем спорите, скудоумок! я положения озвучил?
1) УР это соединение в РККА на лето 1941г
2) При расчете соотношения сил их НАДО учитывать с учетом их вооружений - т.е. ДОТов, а не только лс, как вы и А.Исаев по скудоумию демагогируют!

 Отправлено: 04.02.10 14:42. Заголовок: пришелец пишет: Тут..

пришелец пишет:

цитата:

Тут тема пошла по пути легкой альтернативы - причем, не сумасшедшей

путается в соединениях и УР. куда ему альтернативничать. демагогия одна

 Отправлено: 04.02.10 14:44. Заголовок: ser56 пишет: остров..

ser56 пишет:

цитата:

островов нема...

Решалось в то время относительно легко, особенно в ЮВА. Секретные угольные станции на отдаленных островах под видом частных компаний.

 Отправлено: 04.02.10 14:45. Заголовок: Афросемит пишет: Ско..

Афросемит пишет:

цитата:

Сколько угольщиков взял ВОК и сколько кардифа поставили в течение войны? Егорьев этого просто не знал. Так что это не опровержение, а уточнение.

любые потери важны, а при напряженной работе КР начал бы проявляться эффект последействия... Но увы, таже Лена разоружилась, ВОК не решился разрушить мост на жд -не подумали об угольщике...
vs18 пишет:

цитата:

Пытаюсь по мере сил узнать, как было, и почему так, а не иначе.

тогда читайте ВИЛ- падение ПА...

 Отправлено: 04.02.10 14:46. Заголовок: Бирсерг пишет: пута..

Бирсерг пишет:

цитата:

путается в соединениях и УР. куда ему альтернативничать. демагогия одна

А ты подержи столько знаний в одной голове Мне кажется, если тут будем осбуждать тему "Эпигоны гипербореического толка в безальтернативных камуфляжных параферналиях Флоренского", Большой будет в состоянии поведать много интересного

 Отправлено: 04.02.10 14:46. Заголовок: ser56 пишет: любые ..

ser56 пишет:

цитата:

любые потери важны

Да какие там потери, усушка-утруска в тех масштабах.

 Отправлено: 04.02.10 14:47. Заголовок: ser56 пишет: 2) При..

ser56 пишет:

цитата:

2) При расчете соотношения сил их НАДО учитывать с учетом их вооружений - т.е. ДОТов, а не только лс, как вы и А.Исаев по скудоумию демагогируют!

[/img] тупой. Найдите мне например в описании русских войск на начало РЯВ пушки и гарнизони крепостей Владивоток и ПА. Их нте. Их не считали вообще ни при царе, ни при генсеках [img]http://www.kolobok.us/smiles/artists/just_cuz/JC_domowhack.gif
ser56 пишет:

цитата:

УР в РККА это еще и воинское соединение

С середины 1941

 Отправлено: 04.02.10 14:47. Заголовок: Бирсерг пишет: путае..

Бирсерг пишет:

цитата:

путается в соединениях и УР. куда ему альтернативничать. демагогия одна

моська, я имею большой опыт ставить незнайкам двойки -так что скоьлко не крутитесь - только себя позорите! Я свои положения озвучил очередной раз выше - вы забегали не по сути - так что сдулись, лифтер скудоумный
Афросемит пишет:

цитата:

Решалось в то время относительно легко, особенно в ЮВА. Секретные угольные станции на отдаленных островах под видом частных компаний.

можно было и плавающий тыл изобрести...

 Отправлено: 04.02.10 14:48. Заголовок: ser56 пишет: можно ..

ser56 пишет:

цитата:

можно было и плавающий тыл изобрести...

Японцы сделали, правда, далеко не всеми воспользовались.

 Отправлено: 04.02.10 14:50. Заголовок: ser56 пишет: я имею..

ser56 пишет:

цитата:

я имею большой опыт ставить незнайкам двойки

не имеете опыта что-то знать. увы

 Отправлено: 04.02.10 14:51. Заголовок: Афросемит пишет: То..

Афросемит пишет:

цитата:

Тогда зачем вообще воевать?

Риторический вопрос. Зачем было занимать Порт-Артур, зачем было строить КВЖД, зачем было не заключать союз с Японией, зачем было слушать Безобразова, зачем было препятствовать японцам занимать Порт-Артур... зачем принц Георг подставил свой стек в конце концов.

 Отправлено: 04.02.10 14:51. Заголовок: пришелец пишет: ты ..

пришелец пишет:

цитата:

ты подержи столько знаний в одной голове

сбиваетесь в стаю, моськи?
Бирсерг пишет:

цитата:

С середины 1941

1) ба, пошла подвижка а когда ВОВ началсь? Кстати - а в 37 г в состав чего входили артпульбаты - в состав территории по имени УР?
2)
на сайте РККА приведены даты формирования УРов - там они и раньше формировались

 Отправлено: 04.02.10 14:54. Заголовок: пришелец пишет: при..

пришелец пишет:

цитата:

причем, не сумасшедшей.

Не совпадаем. "Баян" - истребитель торговли?

 Отправлено: 04.02.10 14:56. Заголовок: Афросемит пишет: Япо..

Афросемит пишет:

цитата:

Японцы сделали, правда, далеко не всеми воспользовались.

именно, но в РИФ развитие тактики и МТО флота было до РЯВ просто отстойное... чувствовалось отсутствие МГШ...
Бирсерг пишет:

цитата:

не имеете опыта что-то знать. увы

опять моська почувствовала себя значимой, хотя только- что начала признавать свою тупость
Бирсерг пишет:

цитата:

Их не считали вообще ни при царе, ни при генсеках [

их не считали главпуровцы, чтобы показать превосходство немцев (см. 1700 танков )... перечиатйте Владимирского - там все написано, демагог скудоумный...

 Отправлено: 04.02.10 14:57. Заголовок: vs18 пишет: "Бая..

vs18 пишет:

цитата:

"Баян" - истребитель торговли?

даже не понял, что я декларирую совсем другое? не торговли, а воинских перевозок на ограниченном театре...

 Отправлено: 04.02.10 14:58. Заголовок: ser56 пишет: а вооб..

ser56 пишет:

цитата:

а вообще-то ССГ прав - броненосцы с 3-4 орубийными башнями смотряся заметно эффективнее дредноутов

И как предлагаеться их разместить? Посчитайте что за диаметр барбета получаеться... Надо ставить ближе к миделя, а там в целом - место КМУ/КТУ. А корапь по водоизмещению и габаритов (см. франков ВМВ) - вполне даже как линкора с (примерно) 4 башен получаеться.
ser56 пишет:

цитата:

от углов средних башень, до тяжелых барбетов возвышенных...

Долой ср. башен и всяких лин.-монотонных сев и пр. уродов. "Классическая" мичигановская схема (4х2 лин.-возвышенно) вполне рулить. Ну, а вес возв. барбетов (а по сути только для второй нос. башни при наличии полубака) вполне соизмерим с весе барбета для 4-оруд. башни по причине его диаметра.

 Отправлено: 04.02.10 14:59. Заголовок: Бирсерг пишет: Найд..

Бирсерг пишет:

цитата:

Найдите мне например в описании русских войск на начало РЯВ пушки и гарнизони крепостей Владивоток и ПА.

ПА - Шварц, Романовский, Т.1.

 Отправлено: 04.02.10 15:00. Заголовок: пришелец пишет: Счи..

пришелец пишет:

цитата:

Считать умеете? Я писал только про отказ от "Варяга" и "Баяна" в пользу двух "лишних" ЭБР. Остальные крейсера никуда бы не делись.

Не хватить по денег и суммарном водоизмещении. А крейсеров не хватило даже больше, чем броненосцев. А миноносцев - даже больше, чем крейсеров...

 Отправлено: 04.02.10 15:01. Заголовок: Бирсерг пишет: а т..

Бирсерг пишет:

цитата:

а так РЯВ могла быть спокойно решатся без КР.

Надейтесь...

 Отправлено: 04.02.10 15:01. Заголовок: vs18 пишет: Риторич..

vs18 пишет:

цитата:

Риторический вопрос.

Нет.
http://www.newsru.com/world/04feb2010/abhazrealty.html