Отправлено: 12.08.09 08:51. Заголовок: Новые и не очень книги о флоте и об истории в общем (продолжение)

Оценка, комментарии

 Отправлено: 04.02.10 15:46. Заголовок: ser56 пишет: ) лифт..

ser56 пишет:

цитата:

) лифтер, складывается подозрение, что вы безмозглый клинический дурак

нет это вы дебил

ser56 пишет:

цитата:

2) КАК могут в местность входить организационно пульбаты, артдивизионы и отдельные роты связи... состав одного УР весной 41г я вам выше привел...

а как в Варшавскую крепость входили четыре Варшавских крепостных полка и несколько батальонов крепостной артиллерии Тока территорильно, как и с УР 1920- 06.1941 выведите их в поле - получите 4 пульбата. Их оснвная задача поддерживать матчасть, а задача заполнения лижит на стрелковых дивизиях. Еще раз вам говрою читайте книги, а не умствуйте

 Отправлено: 04.02.10 15:47. Заголовок: ser56 пишет: для во..

ser56 пишет:

цитата:

для возможной победы...

не понял - чей?

 Отправлено: 04.02.10 15:47. Заголовок: Афросемит пишет: Ну..

Афросемит пишет:

цитата:

Ну и как Вы планируете зайти в залив Чинхэ, куда они сразу же убегут? Или в Такэсики? Попрете под огонь неизвестных Вам береговых батарей и минные заграждения? Будете стоять до вечера, пока не выйдут в атаку миноносцы? Вы знаете сколько там минзагов, вспомогательных канонерок с торпедами на спонсонах?

1) если противник уклоняется от боя - помешать сложно
2) зачем стоять? задача нарушение коммуникаций
3) атака идущих 14-15 уз ходом КР это утопия...

 Отправлено: 04.02.10 15:47. Заголовок: ser56 пишет: интере..

ser56 пишет:

цитата:

интересно...

РЯВ - это учебник. Как надо и как не надо воевать.
ser56 пишет:

цитата:

не озвучите?

В первой фазе боя. У одного из линейных кораблей произошла поломка силовой установки. Не успели охватить голову.

 Отправлено: 04.02.10 15:48. Заголовок: Афросемит пишет: В п..

Афросемит пишет:

цитата:

В первой фазе боя. У одного из линейных кораблей произошла поломка силовой установки. Не успели охватить голову.

так ВКВ это парировал противоходом?

 Отправлено: 04.02.10 15:49. Заголовок: Афросемит пишет: Их..

Афросемит пишет:

цитата:

Их сделает почти любой транспорт по скорости.

Не сделает. Мало кто из транспортов, да и из колон. крейсеров по скорости мог сравняться с всп. крейсере с скорости 18-19 уз. "Мономах", "Донской" и с-ие транспорта догонят, да и богинь там послать лучше, чем в амплуа брандвахты на стероидах использовать.
Ужасный пишет:

цитата:

К тому же надо понимать что операции флота не сводятся к тупому обстрелу кильватерных колонн кораблей "первой линии" и тогда экономические параметры выходят на первый план.

Приплыли к концепции быстроходного линкора - центра боевой устойчивости развед.-ударного соединения времен ВМВ. Так как пристреливаться будете? Из 2 башен...
В ПМВ, без радаров и длиннобазисных дальнемеров времен ВМВ?
ser56 пишет:

цитата:

1) не верно - см. выше 2) нет орной стенки у башни -вес немалый...

Сравните Дюнкерка с Бисмарком...
ser56 пишет:

цитата:

ну удленить нос...

И кормы... Небронированными конечно...
Ужасный пишет:

цитата:

Даже просто двух-орудийные башни , но с максимально мощными орудиями по одной в оконечности давали выигрыш по бронированию и вспомогательному вооружению

Пристреляетесь нахер. Не получите огневого нажима на моменте нахождения цели в елипсы попадений... По сути залог - на случайном роковом попадением.

 Отправлено: 04.02.10 15:49. Заголовок: Афросемит пишет: РЯВ..

Афросемит пишет:

цитата:

РЯВ - это учебник. Как надо и как не надо воевать.

абсолютно согласен! Всепороки русской и советской военных машин просто в концентрированном виде...

 Отправлено: 04.02.10 15:49. Заголовок: Афросемит пишет: РЯВ..

Афросемит пишет:

цитата:

РЯВ - это учебник. Как надо и как не надо воевать.

абсолютно согласен! Всепороки русской и советской военных машин просто в концентрированном виде...

 Отправлено: 04.02.10 15:49. Заголовок: ser56 пишет: им был..

ser56 пишет:

цитата:

им было проще - всего 2 порта..

Как вы там писали, трус всегда придумает много оправданий Здесь дело конечно не в трусости. Можно сказать глупость, лень, русское авось, одним словом плохому танцору...

Такие вопросы решаются не во время войны, наспех, а задолго до. И не обязательно, что бы Ванька в кумачовой рубахе с балалайкой сидел у моря и слюнявя карандаш считал вслух количество кораблей Того. Лучше что бы это делал какой нибудь Смит, или Джон.

 Отправлено: 04.02.10 15:50. Заголовок: Афросемит пишет: Ну..

Афросемит пишет:

цитата:

Нужны крейсера, дабы Адмиралтейство задержало выход, а в лучше случае прекратило выход судов с грузами.

"Донской", "Паллада"... Вполне даже подходящи.

 Отправлено: 04.02.10 15:50. Заголовок: ser56 пишет: поэтом..

ser56 пишет:

цитата:

поэтому для получения той ще площади для размещения механизмов для 4 орудийной башни нужен диаметр в 1,5 раза больше.

Чем для 3-орудийной...

 Отправлено: 04.02.10 15:51. Заголовок: Krom Kruah пишет: Ср..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Сравните Дюнкерка с Бисмарком...

а почему не Ришелье?

 Отправлено: 04.02.10 15:52. Заголовок: ser56 пишет: а ЗАЧЕ..

ser56 пишет:

цитата:

а ЗАЧЕМ это надо для организации набега?

А потому что идея нажима на коммуникациями не в поиске способа подзагорать на солнце в тропическом рае, а работать...

 Отправлено: 04.02.10 15:52. Заголовок: Vanvis пишет: Лучше..

Vanvis пишет:

цитата:

Лучше что бы это делал какой нибудь Смит, или Джон

я не спорю - только ценость такой инфы, если ее не довести в море?

 Отправлено: 04.02.10 15:53. Заголовок: Krom Kruah см. барбе..

Krom Kruah см. барбеты кингов...

 Отправлено: 04.02.10 15:53. Заголовок: vs18 пишет: Вы ею р..

vs18 пишет:

цитата:

Вы ею располагаете?

Гидрографию ТВД даже не знали...

 Отправлено: 04.02.10 15:53. Заголовок: Афросемит пишет: РЯ..

Афросемит пишет:

цитата:

РЯВ - это учебник. Как надо и как не надо воевать.

Да и ВОВ тоже в принципе.

 Отправлено: 04.02.10 15:53. Заголовок: ser56 пишет: задача..

ser56 пишет:

цитата:

задача нарушение коммуникаций

А задача японцев отвлекать от этой задачи.
ser56 пишет:

цитата:

если противник уклоняется от боя - помешать сложно

А откуда ВОКу знать, почему они убегают? Погоня может привести к встрече с превосходящим противником.
ser56 пишет:

цитата:

атака идущих 14-15 уз ходом КР это утопия...

С точки зрения попадания да, а вот с точки зрения сломать строй и внести замешательство очень даже. В Желтом море наши подвернули из-за того, что заметили как с истребителей что-то сбрасывали в море. Думали мины, а это были мешки с угольными брикетами, чтобы облегчить корабли. Этот маневр также сыграл свою роль не в пользу японцев, но с точки зрения того, что заставили изменить курс вполне.

 Отправлено: 04.02.10 15:55. Заголовок: ser56 пишет: если е..

ser56 пишет:

цитата:

если ее не довести в море?

А Вы можете сказать дальность действия радиотелеграфа на японских кораблях?
А что Вы знаете о системе подводных кабелей и судах-ретрансляторах?

 Отправлено: 04.02.10 15:56. Заголовок: Бирсерг пишет: Счит..

Бирсерг пишет:

цитата:

Считаю неверным такое место для рейдов. Риск потери кораблей чрезмерен. Токий залив и подступы к нем оптималней.

Кому не рескуеться - сидить домой и ждет 280 мм гаубиц японцев. Токийский залив подходящ для нажиме на поставок в Японии, а не с Японии на континент. армии. Т.е. - место действия вспомаг. крейсеров из Владика, а не рюриковичей.