On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
В связи с полной деградацией посетителей Свинарник закрывается... Увы...

АвторСообщение
Романо Бессараб



Сообщение: 2002
Настроение: Вернемся к истокам свинодвижения!
Зарегистрирован: 09.06.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.09 08:51. Заголовок: Новые и не очень книги о флоте и об истории в общем (продолжение)


Оценка, комментарии

Помню золотое время,
Как все улыбались мне,
Проживали мы в то время
У Домажлиц в Мерклине.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 313 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Бирсерг



Сообщение: 3468
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 11:43. Заголовок: ser56 пишет: ВОК би..


ser56 пишет:

 цитата:
ВОК бился в кильваторе - тоже ЛК?



хорошо что не на экваторе. естественно - в данной ситуации они ЛК Как бисмарк или шарнхорст в ВМВ - рейдеры

Таксист скрути спидометр, на...и профа Спасибо: 0 
Профиль
Krom Kruah



Сообщение: 8168
Настроение: Кана ювиги Крум здравица напивати всемъ болгаромъ
Зарегистрирован: 17.11.08
Репутация: 9
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 12:58. Заголовок: ser56 пишет: ну и ..


ser56 пишет:


 цитата:
ну и чем пересветы так уж плохи? в сравнении с Фудзи?

Вооружением, качестве строительства, пергруза и бронированием, поражаемой площади. У них слабость - бронирование кумпола ГК. Где надо еще и попасть. Но вполне мог держать много попадений и в целом - с большей боевой устойчивости, чем пересветы. Но они (обе Фудзи) корабли - изначально предназначенные для боя в линии. При том посмотрите на дат строительства! По сути только Победа более-менее соответствовала на требований к броненосца линии. И то именно более-менее.
Др. дело, что (как и Баян) - пересветы - проект недореализированного потенциаля. Но они сражались такими, какими были в реале.

Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 7349
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 5

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 13:05. Заголовок: Krom Kruah пишет: Но..


Krom Kruah пишет:
 цитата:
Но они (обе Фудзи) корабли - изначально предназначенные для боя в линии


сравните бронирование башень

Спасибо: 0 
Профиль
пришелец



Сообщение: 1816
Настроение: инопланетный ахтунг
Зарегистрирован: 29.11.09
Откуда: Плането Мелмак
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 13:11. Заголовок: ser56 пишет: сравни..


ser56 пишет:

 цитата:
сравните бронирование башень



ААААААААААААА!!!!! ТАК ВОТ ОНО В ЧЕМ ДЕЛО!!!!!!! Проф, тогда английские ЭБР "Ройял Соверены" куда записываем? В канонерки? Ведь у них башен нет - тока барбеты с открытыми сверху стволами.

Спасибо: 0 
Профиль
Krom Kruah



Сообщение: 8170
Настроение: Кана ювиги Крум здравица напивати всемъ болгаромъ
Зарегистрирован: 17.11.08
Репутация: 9
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 13:27. Заголовок: ser56 пишет: сравни..


ser56 пишет:

 цитата:
сравните бронирование башень

Krom Kruah пишет:

 цитата:
У них слабость - бронирование кумпола ГК. Где надо еще и попасть. Но вполне мог держать много попадений и в целом - с большей боевой устойчивости, чем пересветы.

Что, чукча опять писатель only?
пришелец пишет:

 цитата:
Проф, тогда английские ЭБР "Ройял Соверены" куда записываем? В канонерки? Ведь у них башен нет - тока барбеты с открытыми сверху стволами.

Само собой!

Спасибо: 0 
Профиль
office hamster



Сообщение: 2165
Настроение: где настроение?
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: rus, 116
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 13:28. Заголовок: пришелец пишет: Про..


пришелец пишет:

 цитата:
Проф, тогда английские ЭБР "Ройял Соверены" куда записываем?


"скудоумие чешем" (с)
Не подходят башни, сравние трубы.

Спасибо: 0 
Профиль
пришелец



Сообщение: 1820
Настроение: инопланетный ахтунг
Зарегистрирован: 29.11.09
Откуда: Плането Мелмак
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 13:30. Заголовок: office hamster пишет..


office hamster пишет:

 цитата:
Не подходят башни, сравние трубы.



Не занимайся ересью! Проф сказал: "Башни!" Значит, их покорно изучаем!

Спасибо: 0 
Профиль
Krom Kruah



Сообщение: 8171
Настроение: Кана ювиги Крум здравица напивати всемъ болгаромъ
Зарегистрирован: 17.11.08
Репутация: 9
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 13:40. Заголовок: пришелец пишет: Про..


пришелец пишет:

 цитата:
Проф сказал: "Башни!" Значит, их покорно изучаем!

Так они и ББО (ушаковые) вполне себе башенные! при том броня башен - 178 мм, а у несчастного Фудзи - 102-152 мм!
Записываем ББО в броненосцев!

А Фудзи - в БРКР - ведь у Асам башни 152 мм!

A самый зверский броненосец в природе - Наварин! Броня башен башни 305/641 мм! Фудзи отдыхает! Микаса и Бородино - тоже!


Спасибо: 0 
Профиль
пришелец



Сообщение: 1821
Настроение: инопланетный ахтунг
Зарегистрирован: 29.11.09
Откуда: Плането Мелмак
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 13:46. Заголовок: Krom Kruah пишет: Т..


Krom Kruah пишет:

 цитата:
Так они и ББО (ушаковые) вполне себе башенные! при том броня башен - 178 мм, а у несчастного Фудзи - 102-152 мм!
Записываем ББО в броненосцев!

А Фудзи - в БРКР - ведь у Асам башни 152 мм!




Все верно! Проф - гений!

Спасибо: 0 
Профиль
Krom Kruah



Сообщение: 8172
Настроение: Кана ювиги Крум здравица напивати всемъ болгаромъ
Зарегистрирован: 17.11.08
Репутация: 9
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 13:48. Заголовок: пришелец пишет: Все..


пришелец пишет:

 цитата:
Все верно! Проф - гений!

Да здравствует ЕВФП Конан!

Спасибо: 0 
Профиль
Бирсерг



Сообщение: 3472
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 14:03. Заголовок: пришелец Krom Kruah ..


пришелец Krom Kruah Ба, какое трогательное единение мосек

Таксист скрути спидометр, на...и профа Спасибо: 0 
Профиль
пришелец



Сообщение: 1824
Настроение: инопланетный ахтунг
Зарегистрирован: 29.11.09
Откуда: Плането Мелмак
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 14:05. Заголовок: Бирсерг пишет: Ба, ..


Бирсерг пишет:

 цитата:
Ба, какое трогательное единение мосек



Ты заразилсо профессуризмом? Мы тибя тиряем?

Спасибо: 0 
Профиль
Бирсерг



Сообщение: 3473
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 14:11. Заголовок: пришелец пишет: Ты ..


пришелец пишет:

 цитата:
Ты заразилсо профессуризмом? Мы тибя тиряем?



Гы. Кстати в УРах Западного вала тоже были башни

Таксист скрути спидометр, на...и профа Спасибо: 0 
Профиль
пришелец



Сообщение: 1827
Настроение: инопланетный ахтунг
Зарегистрирован: 29.11.09
Откуда: Плането Мелмак
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 14:13. Заголовок: Был Лифтер. Теперь с..


Был Лифтер. Теперь стал мини-



Спасибо: 0 
Профиль
Бирсерг



Сообщение: 3475
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 14:15. Заголовок: пришелец пишет: Был..


пришелец пишет:

 цитата:
Был Лифтер. Теперь стал мини



Кандидатская то нужна. Надо тупеть

Таксист скрути спидометр, на...и профа Спасибо: 0 
Профиль
пришелец



Сообщение: 1829
Настроение: инопланетный ахтунг
Зарегистрирован: 29.11.09
Откуда: Плането Мелмак
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 14:26. Заголовок: Бирсерг пишет: Канд..


Бирсерг пишет:

 цитата:
Кандидатская то нужна. Надо тупеть



Гы. То есть, когда до докторской дойдешь, моск вообще для опытов пожертвуешь? Как один персонаж

Спасибо: 0 
Профиль
MG
Полный дебил вертухай Зингер




Сообщение: 2782
Зарегистрирован: 09.09.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 14:32. Заголовок: пришелец пишет: Гы...


пришелец пишет:

 цитата:
Гы. То есть, когда до докторской дойдешь,



Тогда он станет почти таким же умным как

Мечтаю стать мойщиком автомобилей в тихом негритянском квартале... Спасибо: 0 
Профиль
vs18



Сообщение: 890
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 14:34. Заголовок: MG пишет: Тогда он ..


MG пишет:

 цитата:
Тогда он станет


Эк все хотят, чтобы им жертвовали грудастых не-девственных блондинок!

Границы моего языка означают границы моего мира. Спасибо: 0 
Профиль
ser56



Сообщение: 7350
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация: 5

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 14:44. Заголовок: Krom Kruah пишет: Н..


Krom Kruah пишет:
 цитата:
Но вполне мог держать много попадений и в целом - с большей боевой устойчивости, чем пересветы.


серьезно? а % площади бронирования как? кстати и водоизмещенеи у пересветов больше...
Krom Kruah пишет:
 цитата:
Записываем ББО в броненосцев


а они и есть броненосцы, скудоумок Только береговой обороны


Спасибо: 0 
Профиль
Krom Kruah



Сообщение: 8175
Настроение: Кана ювиги Крум здравица напивати всемъ болгаромъ
Зарегистрирован: 17.11.08
Репутация: 9
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.10 15:39. Заголовок: ser56 пишет: а они ..


ser56 пишет:

 цитата:
а они и есть броненосцы, скудоумок Только береговой обороны

Оно и пересвет броненосцы - кто бы спорил, только не линии, а броненосцы-крейсера... В линии их живучесть вряд ли лучше, чем у БРКР (с учете качестве строительства и перегруза), чем у асамоидов. Их (асам, а гарибальдийцев - даже в неск. большей степени) вполне можно считать тоже броненосцами, только 2 класса. Как и пересветов.
О чем речь (изначально и в конце концов): О том, что пересветы не дотягивают до сравнением боевых свойств 1:1 с броненосцев линии. И что прямое сравнение - столько-то русских броненосцев (в т.ч. пересветы, да и полтавы) к столько-то японских броненосцев плюс столько-то БРКР - некоректное и ничего не дает. Пересвету в ЖМ не хватило еще немного до судбы Ослябы, несмотря на неск. лучшего качества строительства и неск. меньшего перегруза. Был бы бой подалеко от ПА или при неск. более свежей погоды - черт знает дожил ли бы.
Можно сравнять Цесаря и Ретвизана с новых японских броненосцев (с учете незначительного отставания по СК или даже без), сравнять Фудзи с Полтав по еквивалентности характеристик, а вот пересветов - скорее с японских БРКР (с нек. плюсов Пересветов по ГК и макс. толщины брони (однако в немалой степени - под водой) и для асам - по СК, характера бронирования и скорости.
А просто тупо считать количестве броненосцев (по паспорте) и БРКР нет смысла.
А то и Имп. Николай I - по паспорте броненосец, но (если помните - обстоятельствено анализировали и сравняли в своем времени) асамоид его утопляет даже без особых проблем, хотя и по уставе не броненосец, а БРКР. Точно так в дуели с Асамоида ББО - мертвец, а ведь броненосец!
И все упомянутое - не считая лучшей боевой подготовки японцев и нерешительного (хотя в принципе - дост. грамотного до смерти Витгефта) ведения боя со стороне русских.
Дрались бы насмерт с цели даже своей гибели утопить (именно утопить!) макс. количества яп. кораблей линии (в т.ч. БРКР даже), то возможно цель Рожественского была бы добить Того и установить господство на ТВД по Мэхону, а не прорываться во Владик (проклятие русских во всю войну)...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 313 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет