Автор | Сообщение |
Романо Бессараб
|
| |
Сообщение: 2002
Настроение: Вернемся к истокам свинодвижения!
Зарегистрирован: 09.06.09
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 12.08.09 08:51. Заголовок: Новые и не очень книги о флоте и об истории в общем (продолжение)
Оценка, комментарии
|
|
|
Ответов - 313
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
Бирсерг
|
| |
Сообщение: 3468
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 05.02.10 11:43. Заголовок: ser56 пишет: ВОК би..
ser56 пишет: цитата: | ВОК бился в кильваторе - тоже ЛК? |
| хорошо что не на экваторе. естественно - в данной ситуации они ЛК Как бисмарк или шарнхорст в ВМВ - рейдеры
|
|
|
Krom Kruah
|
| |
Сообщение: 8168
Настроение: Кана ювиги Крум здравица напивати всемъ болгаромъ
Зарегистрирован: 17.11.08
Репутация:
9
Фото:
|
|
Отправлено: 05.02.10 12:58. Заголовок: ser56 пишет: ну и ..
ser56 пишет: цитата: | ну и чем пересветы так уж плохи? в сравнении с Фудзи? |
|
Вооружением, качестве строительства, пергруза и бронированием, поражаемой площади. У них слабость - бронирование кумпола ГК. Где надо еще и попасть. Но вполне мог держать много попадений и в целом - с большей боевой устойчивости, чем пересветы. Но они (обе Фудзи) корабли - изначально предназначенные для боя в линии. При том посмотрите на дат строительства! По сути только Победа более-менее соответствовала на требований к броненосца линии. И то именно более-менее. Др. дело, что (как и Баян) - пересветы - проект недореализированного потенциаля. Но они сражались такими, какими были в реале.
|
|
|
ser56
|
| |
Сообщение: 7349
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
5
Награды:
|
|
Отправлено: 05.02.10 13:05. Заголовок: Krom Kruah пишет: Но..
Krom Kruah пишет: цитата: | Но они (обе Фудзи) корабли - изначально предназначенные для боя в линии |
| сравните бронирование башень
|
|
|
пришелец
|
| |
Сообщение: 1816
Настроение: инопланетный ахтунг
Зарегистрирован: 29.11.09
Откуда: Плането Мелмак
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 05.02.10 13:11. Заголовок: ser56 пишет: сравни..
ser56 пишет: цитата: | сравните бронирование башень |
| ААААААААААААА!!!!! ТАК ВОТ ОНО В ЧЕМ ДЕЛО!!!!!!! Проф, тогда английские ЭБР "Ройял Соверены" куда записываем? В канонерки? Ведь у них башен нет - тока барбеты с открытыми сверху стволами.
|
|
|
Krom Kruah
|
| |
Сообщение: 8170
Настроение: Кана ювиги Крум здравица напивати всемъ болгаромъ
Зарегистрирован: 17.11.08
Репутация:
9
Фото:
|
|
Отправлено: 05.02.10 13:27. Заголовок: ser56 пишет: сравни..
ser56 пишет: цитата: | сравните бронирование башень |
|
Krom Kruah пишет: цитата: | У них слабость - бронирование кумпола ГК. Где надо еще и попасть. Но вполне мог держать много попадений и в целом - с большей боевой устойчивости, чем пересветы. |
|
Что, чукча опять писатель only? пришелец пишет: цитата: | Проф, тогда английские ЭБР "Ройял Соверены" куда записываем? В канонерки? Ведь у них башен нет - тока барбеты с открытыми сверху стволами. |
|
Само собой!
|
|
|
office hamster
|
| |
Сообщение: 2165
Настроение: где настроение?
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: rus, 116
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 05.02.10 13:28. Заголовок: пришелец пишет: Про..
пришелец пишет: цитата: | Проф, тогда английские ЭБР "Ройял Соверены" куда записываем? |
| "скудоумие чешем" (с) Не подходят башни, сравние трубы.
|
|
|
пришелец
|
| |
Сообщение: 1820
Настроение: инопланетный ахтунг
Зарегистрирован: 29.11.09
Откуда: Плането Мелмак
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 05.02.10 13:30. Заголовок: office hamster пишет..
office hamster пишет: цитата: | Не подходят башни, сравние трубы. |
| Не занимайся ересью! Проф сказал: "Башни!" Значит, их покорно изучаем!
|
|
|
Krom Kruah
|
| |
Сообщение: 8171
Настроение: Кана ювиги Крум здравица напивати всемъ болгаромъ
Зарегистрирован: 17.11.08
Репутация:
9
Фото:
|
|
Отправлено: 05.02.10 13:40. Заголовок: пришелец пишет: Про..
пришелец пишет: цитата: | Проф сказал: "Башни!" Значит, их покорно изучаем! |
|
Так они и ББО (ушаковые) вполне себе башенные! при том броня башен - 178 мм, а у несчастного Фудзи - 102-152 мм! Записываем ББО в броненосцев! А Фудзи - в БРКР - ведь у Асам башни 152 мм! A самый зверский броненосец в природе - Наварин! Броня башен башни 305/641 мм! Фудзи отдыхает! Микаса и Бородино - тоже!
|
|
|
пришелец
|
| |
Сообщение: 1821
Настроение: инопланетный ахтунг
Зарегистрирован: 29.11.09
Откуда: Плането Мелмак
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 05.02.10 13:46. Заголовок: Krom Kruah пишет: Т..
Krom Kruah пишет: цитата: | Так они и ББО (ушаковые) вполне себе башенные! при том броня башен - 178 мм, а у несчастного Фудзи - 102-152 мм! Записываем ББО в броненосцев! А Фудзи - в БРКР - ведь у Асам башни 152 мм! |
| Все верно! Проф - гений!
|
|
|
Krom Kruah
|
| |
Сообщение: 8172
Настроение: Кана ювиги Крум здравица напивати всемъ болгаромъ
Зарегистрирован: 17.11.08
Репутация:
9
Фото:
|
|
Отправлено: 05.02.10 13:48. Заголовок: пришелец пишет: Все..
пришелец пишет: Да здравствует ЕВФП Конан!
|
|
|
Бирсерг
|
| |
Сообщение: 3472
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 05.02.10 14:03. Заголовок: пришелец Krom Kruah ..
пришелец Krom Kruah Ба, какое трогательное единение мосек
|
|
|
|
пришелец
|
| |
Сообщение: 1824
Настроение: инопланетный ахтунг
Зарегистрирован: 29.11.09
Откуда: Плането Мелмак
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 05.02.10 14:05. Заголовок: Бирсерг пишет: Ба, ..
Бирсерг пишет: цитата: | Ба, какое трогательное единение мосек |
| Ты заразилсо профессуризмом? Мы тибя тиряем?
|
|
|
Бирсерг
|
| |
Сообщение: 3473
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 05.02.10 14:11. Заголовок: пришелец пишет: Ты ..
пришелец пишет: цитата: | Ты заразилсо профессуризмом? Мы тибя тиряем? |
| Гы. Кстати в УРах Западного вала тоже были башни
|
|
|
пришелец
|
| |
Сообщение: 1827
Настроение: инопланетный ахтунг
Зарегистрирован: 29.11.09
Откуда: Плането Мелмак
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 05.02.10 14:13. Заголовок: Был Лифтер. Теперь с..
Был Лифтер. Теперь стал мини-
|
|
|
Бирсерг
|
| |
Сообщение: 3475
Зарегистрирован: 10.06.09
Откуда: Плесков
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 05.02.10 14:15. Заголовок: пришелец пишет: Был..
пришелец пишет: цитата: | Был Лифтер. Теперь стал мини |
| Кандидатская то нужна. Надо тупеть
|
|
|
пришелец
|
| |
Сообщение: 1829
Настроение: инопланетный ахтунг
Зарегистрирован: 29.11.09
Откуда: Плането Мелмак
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 05.02.10 14:26. Заголовок: Бирсерг пишет: Канд..
Бирсерг пишет: цитата: | Кандидатская то нужна. Надо тупеть |
| Гы. То есть, когда до докторской дойдешь, моск вообще для опытов пожертвуешь? Как один персонаж
|
|
|
MG
|
| |
Сообщение: 2782
Зарегистрирован: 09.09.09
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 05.02.10 14:32. Заголовок: пришелец пишет: Гы...
пришелец пишет: цитата: | Гы. То есть, когда до докторской дойдешь, |
| Тогда он станет почти таким же умным как
|
|
|
vs18
|
| |
Сообщение: 890
Зарегистрирован: 21.06.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 05.02.10 14:34. Заголовок: MG пишет: Тогда он ..
MG пишет: Эк все хотят, чтобы им жертвовали грудастых не-девственных блондинок!
|
|
|
ser56
|
| |
Сообщение: 7350
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: Россия, Е-бург
Репутация:
5
Награды:
|
|
Отправлено: 05.02.10 14:44. Заголовок: Krom Kruah пишет: Н..
Krom Kruah пишет: цитата: | Но вполне мог держать много попадений и в целом - с большей боевой устойчивости, чем пересветы. |
| серьезно? а % площади бронирования как? кстати и водоизмещенеи у пересветов больше... Krom Kruah пишет: цитата: | Записываем ББО в броненосцев |
| а они и есть броненосцы, скудоумок Только береговой обороны
|
|
|
Krom Kruah
|
| |
Сообщение: 8175
Настроение: Кана ювиги Крум здравица напивати всемъ болгаромъ
Зарегистрирован: 17.11.08
Репутация:
9
Фото:
|
|
Отправлено: 05.02.10 15:39. Заголовок: ser56 пишет: а они ..
ser56 пишет: цитата: | а они и есть броненосцы, скудоумок Только береговой обороны |
|
Оно и пересвет броненосцы - кто бы спорил, только не линии, а броненосцы-крейсера... В линии их живучесть вряд ли лучше, чем у БРКР (с учете качестве строительства и перегруза), чем у асамоидов. Их (асам, а гарибальдийцев - даже в неск. большей степени) вполне можно считать тоже броненосцами, только 2 класса. Как и пересветов. О чем речь (изначально и в конце концов): О том, что пересветы не дотягивают до сравнением боевых свойств 1:1 с броненосцев линии. И что прямое сравнение - столько-то русских броненосцев (в т.ч. пересветы, да и полтавы) к столько-то японских броненосцев плюс столько-то БРКР - некоректное и ничего не дает. Пересвету в ЖМ не хватило еще немного до судбы Ослябы, несмотря на неск. лучшего качества строительства и неск. меньшего перегруза. Был бы бой подалеко от ПА или при неск. более свежей погоды - черт знает дожил ли бы. Можно сравнять Цесаря и Ретвизана с новых японских броненосцев (с учете незначительного отставания по СК или даже без), сравнять Фудзи с Полтав по еквивалентности характеристик, а вот пересветов - скорее с японских БРКР (с нек. плюсов Пересветов по ГК и макс. толщины брони (однако в немалой степени - под водой) и для асам - по СК, характера бронирования и скорости. А просто тупо считать количестве броненосцев (по паспорте) и БРКР нет смысла. А то и Имп. Николай I - по паспорте броненосец, но (если помните - обстоятельствено анализировали и сравняли в своем времени) асамоид его утопляет даже без особых проблем, хотя и по уставе не броненосец, а БРКР. Точно так в дуели с Асамоида ББО - мертвец, а ведь броненосец! И все упомянутое - не считая лучшей боевой подготовки японцев и нерешительного (хотя в принципе - дост. грамотного до смерти Витгефта) ведения боя со стороне русских. Дрались бы насмерт с цели даже своей гибели утопить (именно утопить!) макс. количества яп. кораблей линии (в т.ч. БРКР даже), то возможно цель Рожественского была бы добить Того и установить господство на ТВД по Мэхону, а не прорываться во Владик (проклятие русских во всю войну)...
|
|
|
Ответов - 313
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|