Отправлено: 12.08.09 08:51. Заголовок: Новые и не очень книги о флоте и об истории в общем (продолжение)

Оценка, комментарии

 Отправлено: 17.02.10 23:58. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

тех превосходных степеней оценки (уникальнейший, величайший, уважаемейший и т.п.), которыми Вы их так щедро осыпаете.

Только обратил внимание , а ведь Вы пардон п...дите как жидёнок лёва троцкий!
Я ни разу говоря в целом о книге такими эпитетами не пользовался.Это вот мои недоброжелатели так ярко живописали издания "Гангута" - было , но я не буду сейчас обсуждать правомочность подобных высказываний.Я только замечу что вы не найдёте ни одной моей фразы характеризующей в целом всё издание "ЛеКо" в таких ярких тонах.

 Отправлено: 18.02.10 00:02. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

Обладая "наибольшим потенциалом", можно так ИЗГОВНЯТЬ тему, что потом к ней не подойти будет... Что, к сожалению, и произошло.

Это к какой теме "не подойти" и кому "не подойти"?
С такими забросами ... идите сами пишите-издавайте.
Если и напечатали хуже чем могли , точнее издали , ведь печатает типография , то и что?
Кому это мешает издать лучше?
Идите и издавайте.
К тому же и что Вы мне тут рассказываете?В каждой книге "ЛеКо" есть их адрес - напишите им рекламационное письмо и будьте счастливы.

Особенно меня заинтересовало к какой теме "не подойти".Дело в том что я сам с чертежами могу и ошибаться и что-то не понять или сам или коллеги , но главное то в другом - мы разрабатываем то что другие не делали или вовсе не помышляли и наши работы (даже и с ошибками) много лучше чем "ничего"!
Так и с "ЛеКо" - если можете то издайте сами и без их ошибок , а если не можете ... то покупайте что дают или вовсе ни с чем останитесь.

 Отправлено: 18.02.10 07:55. Заголовок: Ужасный пишет: Это ..

Ужасный пишет:

цитата:

Это к какой теме "не подойти"...

К теме "бородинцев" и "ушаковцев".

Ужасный пишет:

цитата:

...и кому "не подойти"?

Никому.
Издательства использовали свои очередные попытки, и на ближайшие 5...7 лет эти темы закрыты.
Коммерция, знаете ли...

Ужасный пишет:

цитата:

Я ни разу говоря в целом о книге такими эпитетами не пользовался.....Я только замечу что вы не найдёте ни одной моей фразы характеризующей в целом всё издание "ЛеКо" в таких ярких тонах.

Вот ведь, нонсенс какой получается: авторы и издатели книг - люди уважаемейшие и опытнейшие, а сами их книги - говно.
Чудеса...

Ужасный пишет:

цитата:

Так и с "ЛеКо"... - покупайте что дают или вовсе ни с чем останитесь.

Это ко мне не относится.

 Отправлено: 18.02.10 08:05. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

К теме "бородинцев" и "ушаковцев".

А чего там народ опытный говорит про ЛеКо по ушаковцам?

 Отправлено: 18.02.10 08:26. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

К теме "бородинцев" и "ушаковцев".

Ой , насмешили!
Вот сейчас по бородинцам была ещё одна попытка и что ... а то что всё равно по большомы счёту ГАВНО и это означает что нужен иной подход.Я давно знаю какой , но ... вчера Леонов , когда я только предложил ему подумать о возможности участия в издании книги в 140 страниц и с гонораром в 120 тысяч аж мобильник выронил , а ещё раньше Жильов чаем ошпарился когда услышал о гонораре за чертёж ОЛИФАНТА в 40 тысяч.Чуете к чему я клоню?
Ага , нужны радикально иные подходы и авторы не готовые склоняться и лизать яйца издателю только бы тот тиснул его "АВТОРСКИЙ ТРУД".
Вот тогда и будут появляться настоящие труды по любому вопросу!
Le visiteur пишет:

цитата:

Никому. Издательства использовали свои очередные попытки, и на ближайшие 5...7 лет эти темы закрыты. Коммерция, знаете ли...

Вы кажется пытаетесь сидеть на трёх (даже так!) стульях!
Если КОММЕРЦИЯ то чем плохи работы "ЛеКо" - они же коммерческое издательство.Если другим из-за коммерции якобы не подступиться то это означает что и остальные являются коммерческими издательствами и это значит что они не лучше и не хуже "ЛеКо" и все издательства одинаковы в подходах.
Затем надо понимать что даже таких "полуавторов" не столь много и нет предложения на "суперкнигу"! вы сами что автор?Можете что-то предложить?
Нет? Тогда сидите молча и не стоните как раненый на поле боя!
К тому же надо понимать что не только текст , но и иллюстративный материал - это дело автора и только и если автор не может свой "супертекст" снабдить достойной иллюстрацией то тогда издательство уже является соавтором и это в свою очередь означает что авторы ... полное гавно не смотря на их "звучащие" фамилии.
Надо понимать что эти фамилии родились в момент полного отсуствия подобной литратуры и на использовании "служебного ресурса" и сегодня ... устарели.Нужны новые авторы с коммерческим одходом к сбору информации и оценке своей рботы , ровно как и издательства , но в этой цепочке необходим ещё и третий "опорный элемент" - покупатель!
Вот и всё , есть несколько авторов , есть некий Гармашев готовый платить Гонорары и Издавать , но где взять Покупателя на нового качества литературу с Новыми ценами?
Сумеете мне ответить на последний вопрос точно , чётко , аргументированно и без популистской демагогии - получите в качестве приза пожизненную подписку на все мною издаваемые рваботы бесплатно.

 Отправлено: 18.02.10 08:35. Заголовок: Ужасный пишет: .....

Ужасный пишет:

цитата:

...вчера Леонов... мобильник выронил

Разбил?

Ужасный пишет:

цитата:

Если КОММЕРЦИЯ то чем плохи работы "ЛеКо" - они же коммерческое издательство.

Вы не поняли.
Я имел в виду, что темы закрыты с коммерческой точки зрения, т.к. все кто хотел, эти книги уже купили.
Плюс, остаток тиража будет распродаваться ещё несколько лет.
Стало быть, в ближайшие 5...7 лет издавать что-то по этим темам - нерентабельно.
Книги будут плохо расходиться.

Ужасный пишет:

цитата:

Тогда сидите молча и не стоните...

Ну ладно, не буду...

Ужасный пишет:

цитата:

Сумеете мне ответить на последний вопрос - получите в качестве приза пожизненную подписку на все мною издаваемые рваботы бесплатно.

Всё, теперь мне ясно, зачем жить...
Займусь-ка поиском ответа!
О результатах сообщу.

 Отправлено: 18.02.10 08:40. Заголовок: Ужасный пишет: но г..

Ужасный пишет:

цитата:

но где взять Покупателя на нового качества литературу с Новыми ценами?

Я готов быть Покупателем Например, за каждую часть книг по БПК пр. 1134/1134А/1134Б я отдал с пересылкой где-то по 900 руб. Но, если б они стоили тысячи по полторы-две - думаю, все равно купил. Я сейчас отошел от покупки всего подряд, что выходит - избавился от ненужного и хочу качественных книжек по всем параметрам

 Отправлено: 18.02.10 08:44. Заголовок: Ужасный пишет: но г..

Ужасный пишет:

цитата:

но где взять Покупателя...? Сумеете мне ответить на последний вопрос... - получите в качестве приза пожизненную подписку...

Сумею и отвечаю: этот Покупатель - пришелец.
Очередь за Вами.
Как говорится: "мужик сказал - мужик сделал!".
Свой адрес для оформления пожизненной подписки сброшу Вам в личку.

 Отправлено: 18.02.10 08:47. Заголовок: пришелец пишет: час..

пришелец пишет:

цитата:

часть книг по БПК пр. 1134/1134А/1134Б

Маньяк. Книги были бы хороши если бы авторы понимали мэйнстрим совесткой морской стратегии и ее проекцию на западные флоты. А там этого нет. А жесть нужна тока моделистам

 Отправлено: 18.02.10 08:48. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

Я имел в виду, что темы закрыты с коммерческой точки зрения, т.к. все кто хотел, эти книги уже купили.

Однако я именно об этом и говорил!
При этом я не боюсь издавать материалы "перекликающиеся" с иными изданиями - просто меня и наставники и жизненный опыт обучили что не надо бояться подобной конкуренции если видишь свои преимущества.Только добавлю что преимущества должны быть порядковыми.
В развитие : Вы можете без демагогии назвать хоть одного автора или издательство кои имеют возможности по названным вами книгам "ЛеКо" сегодня издать что-то сильно лучше?
Убеждён что таких Вы назвать не можете и это означает что Ваши стенания демагогичны и не соответствуют истинному состоянию дел!
пришелец пишет:

цитата:

Я готов быть Покупателем Например, за каждую часть книг по БПК пр. 1134/1134А/1134Б

Ну да , я понимаю , вот только прошу Вас подумать над следующим вопросом : сколько вообще таких как Вы и на какое количество кораблей эту цифру "потенциальных Покупателей" надо разделить?

Ведь Вы сами говорите о четко очерченном интересе к очень ограниченному количеству проектов , а ведь эти предпочтения у каждого своеобразны и проектов кораблей огромное множество.Вот и получается в итоге что не хватит Покупателей на одну книгу об одном корабле!

 Отправлено: 18.02.10 08:49. Заголовок: Кто крайний в очеред..

Кто крайний в очереди на ХОРОШУЮ литературу? При стоимости до 1200 рэ ХОРОШИЕ книги я приобретаю не задумываясь над ценником. Но ХОРОШИЕ книги.

 Отправлено: 18.02.10 08:50. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

Сумею и отвечаю: этот Покупатель - пришелец. Очередь за Вами.

Эх , батенька , батенька!
Я же писал БЕЗ ДЕМАГОГИИ , а Вы что?
Один покупатель на одну книгу - это исключение из нормы , а вот Покупатель в тиражном количестве - это как???

 Отправлено: 18.02.10 08:54. Заголовок: Vanvis пишет: ХОРОШ..

Vanvis пишет:

цитата:

ХОРОШИЕ книги я приобретаю не задумываясь над ценником.

А я... а я... а я ваще никогда на цену не смотрю!
Если нравится книга - будет моею!

 Отправлено: 18.02.10 08:54. Заголовок: Vanvis пишет: Кто к..

Vanvis пишет:

цитата:

Кто крайний в очереди на ХОРОШУЮ литературу? При стоимости до 1200 рэ ХОРОШИЕ книги я приобретаю

А читать сперва не пробовали научиться?
Я вчера привёл экономический расклад и показал что с получаемой себестоимостью книги действительно ХОРОШИЕ должны стоить минимум по 2000 рублей в издательстве!
Это книги по старинному флоту без фотоиллюстраций и без полноцвета , а при наличии таковых ценник ещё увеличится и на обработку и на меловку!!!
Так что я бы советовал ориентироваться на ценники французских или английских изданий в 100 и более евро за книгу в издательстве!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 18.02.10 08:54. Заголовок: Ишо Ванвис, кроме ме..

Ишо Ванвис, кроме меня, и Бирсерджио - тот вообще все, как искаватор, хватает. Итого? Итого - уже Три Покупателя

 Отправлено: 18.02.10 08:56. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

А я... а я... а я ваще никогда на цену не смотрю!

Похвально для издателей и очень накладно для бюджета семьи.
Готовы покупать книги по сотне евро раз в месяц гарантированно по темам от флота Петра до современности?

 Отправлено: 18.02.10 08:56. Заголовок: Бирсерг пишет: ниги..

Бирсерг пишет:

цитата:

ниги были бы хороши если бы авторы понимали мэйнстрим совесткой морской стратегии и ее проекцию на западные флоты. А там этого нет. А жесть нужна тока моделистам

А ничего у читателей не треснет от таких мейнстримовых вопросов? Если, извини меня, у нас руководство флота не всегда понимало, чего от флота надо стране, то зачем авторам плодить фэнтези? Книги, о которых я писал, посвящены отдельным кораблям - истории их службы, устройству. И для меня - вполне оптимальны.

 Отправлено: 18.02.10 08:58. Заголовок: пришелец пишет: Ито..

пришелец пишет:

цитата:

Итого? Итого - уже Три Покупателя

Сильно!
Могу предложить эксклюзив - издание "лимитед эдишн" с номерными фолиантами в натуральной коже по цене от 50000 рубликов за том.У нас в Питере в Петропавловке делают такие на ручном оборудовании.Хотите?

 Отправлено: 18.02.10 08:58. Заголовок: Ужасный пишет: Ведь..

Ужасный пишет:

цитата:

Ведь Вы сами говорите о четко очерченном интересе к очень ограниченному количеству проектов , а ведь эти предпочтения у каждого своеобразны и проектов кораблей огромное множество.Вот и получается в итоге что не хватит Покупателей на одну книгу об одном корабле!

Допустим, я интересуюсь более-менее крупными кораблями - ЛКР, БПК, РКР, ЭМ 60-70-х годов. Вполне широкий по проектам сектор - как наши, так и ихние, простите, ихьи разработки.

 Отправлено: 18.02.10 09:01. Заголовок: пришелец пишет: Есл..

пришелец пишет:

цитата:

Если, извини меня, у нас руководство флота не всегда понимало, чего от флота надо стране, то зачем авторам плодить фэнтези?

Ещё один серьёзнейший вопрос!
Я вовсе считаю что нынешние попытки дачи оценок "кто был лучше-сильнее 100 лет назад" (типа "оценка проекта") является вообще тупой "толкиенутостью" и считаю что надо не городить ненаучную фантастику , а собирать фактологию и её выстроив в логичный ряд и демонстрировать читателю.
С моей точки зрения книга должна выглядеть по историко-техническим вропросам как сборник документов и авторский текст иногда вовсе не нужен!