Отправлено: 12.08.09 08:51. Заголовок: Новые и не очень книги о флоте и об истории в общем (продолжение)

Оценка, комментарии

 Отправлено: 02.11.09 22:53. Заголовок: Бирсерг пишет: Лучш..

Бирсерг пишет:

цитата:

Лучше бы опубликовали материалы Особых совещаний , куда интересней чем читать про стрингеры-гальюны...

ИМХО, в данном случае интересно и то, и другое.

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

...вся память и все документы кораблей погибли!

Глупость не говорите.

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

-3- Цусимский бой - всё что воможно уже описано!

А вот это - уже точно, чушь полнейшая!
В оборот введено от силы 30% сохранившихся документов.
Возможно, даже меньше...

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

-5- СЛАВА - уже было немало материалов , но можно развить.Однако нужно ли её примешивать в бородинцам?Несмотря на однотипность - это совсем другая история.

А вот здесь - соглашусь.
"СЛАВА" действительно воспринимается как бы отдельно от остальных "бородинцев".

 Отправлено: 03.11.09 08:40. Заголовок: спспа пишет: Мало л..

спспа пишет:

цитата:

Мало ли вдруг когда будете и памятник попадется. Может сохранился. Афанасьев (Афонасьев) Платон Васильевич (9.9.1860 - 25.5.1913), полковник 92 п.п.

Хорошо

 Отправлено: 03.11.09 09:12. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

Глупость не говорите.

Неужели?
Вам удалось найти корабельный журнал ИМПЕРАТОРА АЛЕКСАНДРА 3 погибшего со всем экипажем???
Нет документов , не выжило людей (и не каптёрщиков , а офицеров и старшего командного состава) , малочисленные выжившие долгие годы находились в .... шоке (перечитайте медицинские работы по "въетнамскому синдрому) и по этой причине не могли говорить связно и полноценно , а потом всех размотало революцией!

Le visiteur пишет:

цитата:

А вот это - уже точно, чушь полнейшая! В оборот введено от силы 30% сохранившихся документов. Возможно, даже меньше...

А я отвечу тем что самая страшная ложь - полуправда и это относится и к Вашему громогласному заявлению!
Перечитайте что я написал о работе по японсим архивам и мнении , даже экспертном заявлении господина Полутова!

 Отправлено: 03.11.09 09:21. Заголовок: Вот напомню что я пи..

Вот напомню что я писал и выделю , выделю для большего понимания!
Гармашев "старший" пишет:

цитата:

-1- Постройка и конструкция - крайне сомнительно что такое возможно , но всё же попытаться можно.Только вот для такой работы нужно полноценно год-другой сидеть и вычитывать все документы по фонду МТК и по фондам заводов и адмиралов в РГА ВМФ и в Городском Архиве С-Пб.В РГА ВМФ это просто невозможно! Фонды в читальный зал не выдают и даже за дикую взятку не смогут физически.К тому же если такое и осуществить то время=деньги и кто оплачивать станет? -2- Переход - писать невозможно! По ОРЛУ уже есть Костенко и Ларионов и даже Новиков-Прибой , но по трём остальным кораблям кого выспрашивать? Все люди и вся память и все документы кораблей погибли! -3- Цусимский бой - всё что возможно уже описано! По японцам можно рыть их архивы , но тут господин Полутов описывал цены и тонкости такой работы - выводы на поверхности.Реально такая работа невозможна сейчас! -4- Служба ОРЛА в Японии - см.высказывания господина Полутова. -5- СЛАВА - уже было немало материалов , но можно развить.Однако нужно ли её примешивать в бородинцам?Несмотря на однотипность - это совсем другая история.

Вывод специально крупно , жирно , красно :
- НАПИСАНИЕ КНИГИ ОПИСЫВАЮЩЕЙ АБСОЛЮТНО ВСЕ ТОНКОСТИ ПРОЕКТИРОВАНИЯ-ПОСТРОЙКИ БОРОДИНЦЕВ ВОЗМОЖНО , НО ПОТРЕБУЕТ ТАКИХ МАТЕРИАЛЬНЫХ ЗАТРАТ ЧТО МОЖНО СЧИТАТЬ ЧТО ЭТА ВОЗМОЖНОСТЬ ЕСТЬ СЕГОДНЯ ТОЛЬКО ТЕОРЕТИЧЕСКИ!
- НАПИСАНИЕ РАЗДЕЛА ПО ПЕРЕХОДУ И БОЮ НЕ ВОЗМОЖНО В ПРИНЦИПЕ ВООБЩЕ ИЗ-ЗА ОТСУСТВИЯ ДАННЫХ С ПОГИБШИХ КОРАБЛЕЙ И ВОСПОМИНАНИЙ ЕГО ОФИЦЕРОВ И В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ КОМАНДИРОВ!
- ВОЗМОЖНО РАБОТАЯ ПО ЯПОНСКИМ АРХИВАМ ДОСТРОИТЬ ВЕДЕНИЕ БОЯ ВЕСЬМА СОЛИДНО , НО НЕ ПОЛНОСТЬЮ ЗА ОТСУСТВИЕМ ДАННЫХ ПО ПОШАГОВЫМ ПОВРЕЖДЕНИЯМ ПОГИБШИХ БРОНЕНОСЦЕВ И ПО ТЕМ РЕШЕНИЯМ ЧТО ПРИНИМАЛИСЬ ИХ КОМАНДИРАМИ!
В ЦЕЛОМ ВСЯ ТАКАЯ РАБОТА ПОТРЕБУЕТ НЕСКОЛЬКИХ МИЛЛИОНОВ РУБЛЕЙ ВЛОЖЕНИЯ НА ДВА-ЧЕТЫРЕ ГОДА И ПРИ МАКСИМАЛЬНЫХ ТИРАЖАХ В 2000 ЭКЗЕМПЛЯРОВ СДЕЛАЕТ ОНУЮ КНИГУ АБСОЛЮТНО НЕ ПОКУПАЕМОЙ.

 Отправлено: 03.11.09 09:37. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Вам удалось найти корабельный журнал ИМПЕРАТОРА АЛЕКСАНДРА 3 погибшего со всем экипажем???

Да вроде как он сохранился. Его подняли японцы с места гибели корабля

 Отправлено: 03.11.09 09:52. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

малочисленные выжившие долгие годы находились в .... шоке (перечитайте медицинские работы по "въетнамскому синдрому) и по этой причине не могли говорить связно и полноценно

Я ф шоке.

Вообще читая посты Гармашева "старшего" приходишь к убеждению, что некоторые не могут

цитата:

говорить связно и полноценно

не только после потопления их корабля

 Отправлено: 03.11.09 10:02. Заголовок: "Вроде как" ..

"Вроде как" - это весьма историчный ответ!
А даже если сохранились его кожанные обложки то что стало с содержанием написанным пером и старыми чернилами и на бумаге!
Кто сможет его прочитать?
Кто сможет дополнить его сухие строчки пояснениями внутренних противоречий и подспудными "интригами" и идеями?
В общем подобные заявы надо проводить по той же категории что и рассказы о сексуальных контактах с инопланетянами или выпивке в обществе снежного человека!

А вот мой приблизительный рассчет стоимости написания максимально возможной (надо помнить не всеобъемлющей!) работы по этим кораблям :
-1- проектирование и строительство с анализом найденного потребует двухлетней безотрывной работы в упомянутых архивах и даже самый скряга или дурак понимает что меньше чем 20000 рублей в месяц платить за эту работу человеку нельзя.Уже получаем 20*24=480000 рублей , а надо приплюсовать налоги на фонд заработной платы считайтье треть от уплаченного) и стоимость копирования всего найденногог (фото+чертежи+раритетные тексты) и я очень грубо оцениваю эти работы в 1000000 рублей.
Добавим двухлетнюю инфляцию на платимые деньги и это даст те цифры что надо будет закладывать в суммарную себестоимость проекта!
-2- Работа по японским архивам потребует того же временного интервала и необходимость нанимания человека имеющего знания темы+знания японсого+географическую близость места проживания+наличие контактов в японской среде.Чувствуете кто получается соответствует необходимым качествам?
Значит можно задавать вопрос - господин Полутов , а сколько Вы запросите себе зарплатой за такую неплановую работу и во сколько Вы рассцените накладные расходы на дорогу+проживание+выкуп документации?
-3- Полученные материалы потребуют не только авторского "причёсывания" , но и полноценной редакционной работы и эти расходы с учётом того что надо будет печатать максимальный тираж в 2000 и на хорошей бумаге для придания максимальной привлекательности и с твёрдым переплётом из-за выросшего объёма , так вот все совокупно расходы на печать будут колебаться от 500000 до 1000000 рублей!

Таким образом даже если мы найдём спонсора готового выложить на осуществление проекта более 3000000 рублей и тем самым снять необходимость включния в конечную цену прибыли издателя то мы получим себестоимость книги на вывозе из типографии более 1500 рублей и это без государственных налогов и без накладных расходов и без торговой наценки.А вот с учётом всех этих факторов + однозначного отсуствия спонсора я вижу цену "в издательстве" такого издания не менее 5000 рублей , а скорее к 8000 и учитывая 100-120% торговую наценку нашей российской книготорговли цена в продаже будет колебаться от 10000 до 15000 рублей.
Теперь ответьте мне : сколько людей смогут купить книгу даже за 5000 рублей и соответственно какой объём тиража зависнет не проданным и какие убытки понесёт издатель?
Да и не забудьте просчитать многолетнюю аренду складского метража для хранения нескольких кубометров нераспроданного тиража лет так на пять-десять!

 Отправлено: 03.11.09 10:07. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Теперь ответьте мне : сколько людей смогут купить книгу даже за 5000 рублей и соответственно какой объём тиража зависнет не проданным и какие убытки понесёт издатель?

Неплохо. Недельку назад ориентировочная цена по вашим рассчетам была в пределах 10 000 рублей. Поторгуемя смотришь и за 1 500 - 2 000 получится.