Отправлено: 01.10.09 12:00. Заголовок: Загадки Цусимы (продолжение)

Задумался я над кой-какими странностями бренного мира вокруг. Есть в природе некие места, где всё идет вопреки физическим законам, этакие заповедники паранормальности. На Цусиме между тем в последнее время происходят не только скандалы и междоусобные распри... Не только... А происходят там крайне загадочные события, на кои часто мы не обращаем внимания. А они, между тем, достойны самого пристального наблюдения нашего. Так-то вот.

Чтобы не искать комнату для общения с одним дружественным форумом размещаю ссылку на него здесь MG

 Отправлено: 24.10.09 10:10. Заголовок: Vanvis пишет: Нужна..

Vanvis пишет:

цитата:

Нужна по...ень вроде ЛеКО. Быстренко на колене слабал "баян",

Ну, я честно гря, не знаю, можно ли их за все так обозвать. Есть их книжки у мене по "Сисою" и "Дианам" - вроде, ругать не за что, и халтурой не пахнет. Но есть у меня и "Наварин"-"Гангут" в "одном флаконе". Разочаровало. "Богатырь" браць ня стал. Но, думаю, по ББО типа "Ушаков" книшку возьму.

 Отправлено: 24.10.09 10:22. Заголовок: Мучас Грасиос, я о п..

Мучас Грасиос, я о последних 2 номерах ЛеКо. Богатырь и Бородино. "Богатырь" у меня в электронном виде, позавчера друзья в личку скинули ссылки. Муть. Да дело не столько в ЛеКо, сколько в амбициозности Гармашова. Все есть, все написано, зачем еще, он ведь все знает, а кто не знает - те животные, ленятся сходить в архив, а раз ленятся, то и знать им ничего не надо. Все вокруг быдло, и только он человек с большой буквы, он же прямо в своих постах пишет "Я ненавижу людей". Когда обсуждали его чертежи я занимал его сторону, и сейчас мнение не изменил. Действительно мало у нас исследователей, которые серьезно занимаются этим вопросом. Но когда он лезет в то, что хреново знает....И с Юрой Жильцовым он друг, токмо Юра здесь один раз был и написал, КТО ему Гармашов, и с Сергеем Виноградовым он знаком. Я с Сергеем в личке переписывался о его планах, в том числе и о Бородинцах.
А ЭТО, во все дыры своя язык вставляет. Всех учит.

 Отправлено: 24.10.09 10:23. Заголовок: Не забывайте что тир..

Не забывайте что тиражи имеют привычку заканчиваться!

А помянутый здесь господин Полутов свою книгу писал не в режиме "коммерция" , а скорей как хобби и по этой причине его цена занижена от реальной стоимости : ведь как видно он не присовокупил к сумме расходов оценку своих многолетних трудов по изысканиям и изучению и написанию.Можете его самого спросить и я уверен что он подтвердит моё мнение!
А книга Виноградова "Исполины" продаётся по цене года издания и там тоже занижена оценка труда автора - по этой причине он сегодня и отказывается писать книги "инициативно" , только под оплаченный заказ!
Так что если внимательно присмотреться ситуации и не блажить от собственных желаний всего и подешевле то выкристаллизовывается истина.
Звучит она так : подобные труды могут быть или очень дорогим удовольствием сегодня просто недоступным подавляющему большинству населения России или ... практически подарками от людей крайне увлечённых темой.
Однако сколько можно на холяву эксплуатировать чужую увлечённость?

А меня ненавидят даже не за то что я говорю горькую правду.В первую очередь меня ненавидят по той причине что правда мною показываемая проста и конкретна : подавляющее большинство граждан живущих в России именует так как и обстоят дела в реалии - нищими , а кому понравится такая правда и человек её говорящий?

 Отправлено: 24.10.09 10:25. Заголовок: Vanvis пишет: Да д..

Vanvis пишет:

цитата:

Да дело не столько в ЛеКо, сколько в амбициозности Гармашова. Все есть, все написано, зачем еще, он ведь все знает

Так ведь он, действительно, много чего знает по своей части. От этого никуда не деццо. А что характер сложнейший - что ж поделаць?

 Отправлено: 24.10.09 10:37. Заголовок: ои взаимоотношения с..

Мои взаимоотношения с Жильцовым гораздо запутанней чем многим хочется увидеть по некоторым высказываниям и я могу много последствий юриных косяков показать , но это не меняет ни чего в том что Жильцов пытается печатать издания "Гангута" и выходит пока много хуже чем должно из-за того что он не верно работает с людьми.К примеру он отказался от сотрудничества с Крестьяниновым и это долго ему будет сказываться.Его типография делает полное гавно с фотоматериалами и ни чего Жильцов не может с ней сделать.
Так что не надо впадать в истерику от желания иметь бородинцев : если всё так плохо то повесь в туалете картинку и подрочи на это ... техническое средство.
А планы Виноградова были ещё до момента закрытия РГА ВМФ , но только сегодня он говорит о том что не будет писать без заказа!
А если все начнут писать только по бородинцам то куда будет деть этих бородинцев?
Самое весёлое что и корабли то дерьмоватые и история их убогая , а те кто не исполнил своего долга - ПОБЕДИТЬ должны быть преданы забвению!
Я же как коммерсант только рад что все бросились в одну и давно исхоженную тему - пускай непроизводительно тратят силы и средства и тем самым улучшают для меня "конкурентную среду" , а я пройдусь по иным темам , темам которые привлекают людей не меньше , а то и больше чем поганые перепевы французского изделия.

 Отправлено: 24.10.09 10:40. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

А меня ненавидят даже не за то что я говорю горькую правду.В первую очередь меня ненавидят по той причине что правда мною показываемая просто и конкретно подавляющее большинство граждан живущих в России именует тк как и обстоят дела в реалии - нищими , а кому понравится такая правда и человек её говорящий?

Гармашов, эту горькую правду я вижу КАЖДЫЙ день. Я живу на на Луне. И все это прекрасно знаю. А с тобой разговаривать стал ТВОИМ языком. Ты выставляешь всех неучами, а только себя любимого, знайкой. Есть десятки, сотни людей которые знают БОЛЬШЕ чем ты, но они не поучают ВСЕХ и ВСЯ. Они спокойно и доходчиво высказывают свое мнение. Несмотря на свои знания, которые в разы пбольше чем у тебя, ведут себя как равные с равными.

Мучас Грасиос пишет:

цитата:

А что характер сложнейший - что ж поделаць

А если у меня характер сложней, мне что всех...... Есть время для шутки, но есть и серьезный разговор и уважение к собеседнику.

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

А книга Виноградова "Исполины" продаётся по цене года издания

И это ты знаешь знайка ты наш. Ты читал, что мне Сергей о цене писал, только не пойму как?

 Отправлено: 24.10.09 10:42. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

а те кто не исполнил своего долга - ПОБЕДИТЬ должны быть преданы забвению!

Дурак ты.

 Отправлено: 24.10.09 10:45. Заголовок: Vanvis пишет: Есть..

Vanvis пишет:

цитата:

Есть время для шутки, но есть и серьезный разговор и уважение к собеседнику.

Увы. Я давно уже забыл о серьезных разговорах в Свинарнике Это странное место. Вон, посмотри, Сканер, когда только пришел, нервничал и просил убрать весь флуд из открытой им темки - а сейчас привык. Стихи юношеские постит. И веселится вместе со всеми на темы независимости Украины.

 Отправлено: 24.10.09 10:53. Заголовок: Касательно техническ..

Касательно технических вопросов. Можно было подождать 2-3 года и издать в плановом порядке за счет Академии. Но никто не знает, что будет с нами завтра, а мне чертовски хотелось подержать свою работу в руках. Я нашел средства и издал. Если бы не была разрушена система книгопродажи по линии АН, книга стоила бы 500 (себестоимость), от силы 550, максимум 600 руб. Но этой системы нет, реализацией я занимался самостоятельно. 200 руб. - почта (сейчас уже побольше, тарифы подросли), 200 руб.- компенсация бесплатных экземпляров. Могу сказать одно, коммерческой задачи не стояло. Если бы таковая была, я бы лучше написал пару детективов. Но это на черный день. Не буду ничего загадывать, но ко второй половине 2010 года сделаю еще одну монографию. Если доживу.

 Отправлено: 24.10.09 10:53. Заголовок: Vanvis пишет: Ты вы..

Vanvis пишет:

цитата:

Ты выставляешь всех неучами, а только себя любимого, знайкой. Есть десятки, сотни людей которые знают БОЛЬШЕ чем ты, но они не поучают ВСЕХ и ВСЯ. Они спокойно и доходчиво высказывают свое мнение. Несмотря на свои знания, которые в разы пбольше чем у тебя, ведут себя как равные с равными.

Ах ты ж холявный червь : ты думать не пробовал?
Я говорю о знаниях не своих , а ставших мне доступными и всем показываю что и где можно найти.Только вот я ни когда не стану дарить знания так как это делают иные.росто эти "иные" ещё не осознали что товар , а знания и информация есть товар , так вот товар надо только продавать.
Тебя гложет интернет-болезнь "всего и на холяву" , ты возомнил что скорость обмена мнениями должна быть равна скорости предоставления тебе информации , а я такого допустить не могу.
Вот поименовать все номера архивных дел - я именую в отличии от большинства авторов , оные пишут зачастую просто "материалы РГА ВМФ" , а я пишу конкретные номера.Только вот ни когда не напишу что ещё нашёл или почему отверг иные документы - такое только очень близким коллегам или за адекватные деньги!

 Отправлено: 24.10.09 10:53. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

а те кто не исполнил своего долга - ПОБЕДИТЬ должны быть преданы забвению!

Вы бы, Сан Саныч, херовину не пороли временами. А то читать неприятно. Забвению подлежит вождь, приведший к поражению свою армию. А людей, исполнивших свой долг, надо помнить. Пускай даже они не победили.

 Отправлено: 24.10.09 10:56. Заголовок: Мучас Грасиос пишет:..

Мучас Грасиос пишет:

цитата:

характер сложнейший - что ж поделаць

Простые только карандаши бывают.

 Отправлено: 24.10.09 10:57. Заголовок: Vanvis пишет: Есть ..

Vanvis пишет:

цитата:

Есть время для шутки, но есть и серьезный разговор и уважение к собеседнику

Уважение к собеседнику?
Хорошая фраза , но для начала надо понять что уважение по отношению к человеку в беседе скрыающемся за погонялом - это нонсенс!
Далее надо понимать что серьёзные разговоры в которых проявляется уважение ведутся приватно и глаза в глаза и не после хамских и глупых "наездов" на собеседника.
Хочешь уважения - следи за базаром!
Хочешь серьёзного разговора - вызвони потенциального сбеседника и договорись о встрече!

 Отправлено: 24.10.09 10:58. Заголовок: Vanvis пишет: Дурак..

Vanvis пишет:

цитата:

Дурак ты.

Может быть , но ты то козёл!

 Отправлено: 24.10.09 11:00. Заголовок: АФРОСЕМИТ пишет: к..

АФРОСЕМИТ пишет:

цитата:

книга стоила бы 500 (себестоимость), от силы 550, максимум 600 руб. Но этой системы нет, реализацией я занимался самостоятельно. 200 руб. - почта (сейчас уже побольше, тарифы подросли), 200 руб.- компенсация бесплатных экземпляров. Могу сказать одно, коммерческой задачи не стояло.

А вот и ответ!
Человек писал получается бесплатно , издавал на свои деньги и не рассчитывал прибыли и всех остальных составляющих коммерческого издания!
По сути такое издание или рабский труд или демпинг - понимай как хочется.

 Отправлено: 24.10.09 11:04. Заголовок: Мучас Грасиос пишет:..

Мучас Грасиос пишет:

цитата:

А людей, исполнивших свой долг

Я придерживаюсь иного мнения и в Уставе есть формы подобного "отстранения за недееспособностью"!
Мне довелось быть под следствием за нечто подобное , но дело закрыли разобрав ситуацию и полученные мною результаты , а тупо идти подыхать - это для обдолбаных гладиаторов.

 Отправлено: 24.10.09 11:49. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

По сути такое издание или рабский труд или демпинг - понимай как хочется.

Это научная работа. Есть гораздо более интересные книги, нежели мой скромный труд, они издаются точно также, иногда везет с грантами, точно также незаметно расходятся по читателям. Вот монография А.И.Петрова. Издана под тем же грифом, что и моя, но в СПБ на тайваньский грант. История китайцев в России 1856-1917 гг.
960 страниц. Хорошо издана. Кому надо, тот ее купит. Авторы смертны, а книги вечны. Задача любого автора материализовать свой труд. Пока наиболее распространенный и надежный способ - это печатное издание. Но последние бывают разными, что определяется их содержанием. Даже коммерческие издания различаются по уровню, а уровень определяется потребностями конкретного сегмента читательской аудитории. Это нормально. Но научные работы пишутся и издаются прежде всего для нынешних и будущих коллег по цеху. Процесс научного познания беспрерывен и бесконечен. На каком-то этапе количество переходит в качество и появляются прекрасные работы, в которых обобщен и учтен опыт предшественников и оппонентов. Я уверен, что когда-нибудь в России появится фундаментальный исторический труд по РЯВ, а затем еще более лучший. Важно работать. Академические издания, будь-то монографии или периодические издания, никогда не смогут превзойти по тиражу и полиграфии коммерческие, да этого и не нужно, разные цели и задачи.

 Отправлено: 24.10.09 11:58. Заголовок: Вероятно Вы правы. Я..

Вероятно Вы правы.
Я несколько не точно определил ситуацию : к "рабскому труду" и "демпингу" надо добавить "научный труд" , но тогда надо помнить что его автор должен соответствовать некоторым нормам.Для начала он должен быть сотрудником академического или ведомственного соответствующего учереждения и вдобавок он должен быть соискателем научной степени или должности и тогда такая научная работа может быть сделана на "некоммерческих началах" , но надо понимать что она является неким "портфолио" к персоне автора!
Может быть и совсем экзотичный вариант : написания научного исследования на почве личной семейной исторической заинтересованности , но я склонен такое именовать всё же "гуманитарным спонсорством".
Только вот мне далеко не все варианты по нраву и я не считаю что о третьем и четвёртом варианте мы говорили! Речь шла именно о коммерческой печати и тогда всё очень просто - уже всё сказано.Только некоторые оппоненты лукавят и нагло отказываются именовать вещи своими именами.

 Отправлено: 24.10.09 12:14. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

она является неким "портфолио" к персоне автора

Авторская персона интересна издателям коммерческого продукта, известное имя увеличивает продажи. А вообще-то персона мало кого интересует, интерес представляет то, что человек пишет. Правда, в некоторых случаях информация об авторе полезна для большего понимания его работ. Есть такой японский историк Оэ, он специализируется на истории РЯВ и выпустил в свет уже несколько чрезвычайно интересных книг. Биографическая справка на него в книгах имеется, но ответы на многие вопросы не дает. Читая его работы, я часто ловил себя на мысли, что у Оэ весьма странный и даже неординарный подход, зачастую резко отличающийся от уже сложившихся у японских историков позиций по ряду вопросов. Только частная беседа помогла прояснить ситуацию. О, сам не являясь коммунистом, тяготеет к левому философскому крылу марксизма и в чем-то даже маоист. Так как сказать, нарушитель традиций, но о своих пристрастиях он сам не пишет. После этого все встало на свои места.

 Отправлено: 24.10.09 12:34. Заголовок: АФРОСЕМИТ пишет: А..

АФРОСЕМИТ пишет:

цитата:

Авторская персона интересна издателям коммерческого продукта

А как в случае "научного труда" быть с институтом или университетом в котором автор работает?
Не соглашусь с Вашей обуженой трактовкой.Печатные реботы повышают "рейтинг" сотрудника и позволяют ему занять более высокие посты и говорить о диссертации , а это ведёт к повышению социального и финансового благосостояния!
Так что в итоге они всё же "портфолио" некого исследователя.
Однако даже дикое желание не осуществимо без серьёзных финансовых вливаний - архивные изыскания , годы работы и т.д. требуют очень серьёзных затрат.Вы сами писали как-то о тех затратах что делали "от себя" при сборе информации в Японии - это как будем учитывать?