Отправлено: 26.10.09 10:47. Заголовок: Крик души с форума Цусима

Весьма злободневно .


Боже упаси и ни в коем случае не хочу никого обидеть - сами знаете у кого что болит тот про то и поет. Тут другое - радует что есть Спецы в стране и по англичанам и по французам и по испанцам и по немцам с джапами (еще бы по скандинавам кто серьезно писал вообще красота - чес.слово у них тоже есть интересные "игрушки" в историческом периоде).
Хуже другое - после того как ушла целая волна действительно крупных флотских Спецов в истории нашего флота - Вам не кажется что вакуум некий образовался ?
Да есть Яровой + Афонин + давно и часто за дело критикуемый один из последних Мэтров Мельников + конечно Платонов и Крестьянинов + разумеется уважаемый Ботик (я кажется знаю кто за "маской" спрятался) с соавторами - неужели усе ?
Это на пока еще 142 милионную Рассею с окрестности - хм ...
Как - то не хоцца чтобы лет через 5 - 6 (дай Бог чтобы гораздо позже но время - то берет свое) им на смену одни лишь широкорады да Тарасы (хоть вроде поутих) и Царьковы с Мальковыми остались или Гармашев с группой собратьев арбузообразных из ЛеКо.

А насчет "фуфла". Снова без обид и не хочу особо "наезжать" но если честно - Вы сами хоть пару номеров харьковских братков купили и дочитали до конца ? Вспомните тираж журнала середины 90 - х и сравните с нынешним. В 98 тоже кризис был но ведь дело не только в нем. Искренне желаю когда хоть частично станете там у руля чтобы поправили дело и мнимум к 5 тысячам подняли уже к концу 2010 г.
Дело ведь не в "передире" - его тоже уметь сделать нужно. Печуконис в своем "Бризе" в начале 90 - х очень много импорта печатал. Однако даже при не самой лучшей бумаге и качестве фот те материалы читать частенько было интересно - согласитесь.

 Отправлено: 17.11.09 13:55. Заголовок: ser56 пишет: не озв..

ser56 пишет:

цитата:

не озвучите его грамотность? какую он закончил академию или училище?

некотрые из Наполеоновских маршалов тоже академиев не кончали и что? Профессор Вы тупите или гнидствуете. Вам уже указали на возможность самообразования и окончание Высших курсов командного состава.

 Отправлено: 17.11.09 14:05. Заголовок: ser56 пишет: Директ..

ser56 пишет:

цитата:

Директивы в начале войны, потом сражение под Бродами, Питер - где он проспал уход танков, наступление осенью 42г под Москвой... таланта не видно - видна воля и презрение к жизням солдат... увы..

Вы несете полную хуйню. Бездарные генералы из состава той же самой РККА не дошли до Берлина.
Талантливые директивы немецких "гениев" не спасли Германию от разгрома.

 Отправлено: 17.11.09 14:06. Заголовок: ser56 пишет: или 60..

ser56 пишет:

цитата:

или 60 не боеготовых ТД.... клерк пишет:

Откуда Вы взяли что планировалось создание 30 мехкорпусов в плюс к уже созданным а не переформирование?

 Отправлено: 17.11.09 14:37. Заголовок: Бравый пишет: Откуд..

Бравый пишет:

цитата:

Откуда Вы взяли что планировалось создание 30 мехкорпусов в плюс к уже созданным а не переформирование?

из истории процесса
Бравый пишет:

цитата:

Талантливые директивы немецких "гениев" не спасли Германию от разгрома.

зато они разбили РККА в начале войны, которая имела больше техники... при этом немцы потеряли убитыми 2, 5 млн, а мы 8...

Бравый пишет:

цитата:

Профессор Вы тупите или гнидствуете

ах, моська
Бравый пишет:

цитата:

некотрые из Наполеоновских маршалов тоже академиев не кончали и что?

и чем Наполеон закончил?
Бравый пишет:

цитата:

Вам уже указали на возможность самообразования и окончание Высших курсов командного состава.

1) самообразование не подтверждает сам ГКЖ
2) не высших, а полковых

 Отправлено: 17.11.09 15:10. Заголовок: ser56 пишет: зато о..

ser56 пишет:

цитата:

зато они разбили РККА в начале войны, которая имела больше техники...

Правильнее было бы "жестоко били". В 42-тоже били. Но разбить РККА
Вы загнули (с).
Помню в детстве смотрел фильм "Даки", ИМХО совместный румынско-итальянский. Один из вождей даков, глядя на отступающие из под крепостных стен римские легионы, на слова своего младшего товарища "мы их разбили" ответил усмехнувшись: "Они не раз были биты, но еще никому не удавалось их разбить."

Не очерняя одних и не пытаясь приукрасить других - каждый воевал так как мог. Плохой Жуков или хороший , но "Гинденбугов у нас нет (с)"

 Отправлено: 17.11.09 15:43. Заголовок: Vanvis пишет: Правил..

Vanvis пишет:

цитата:

Правильнее было бы "жестоко били".

кадровая армия потеряла за 2 мес. 60% состава и техники - это и есть РАЗБИЛИ!
Vanvis пишет:

цитата:

Плохой Жуков или хороший , но "Гинденбугов у нас нет (с)"

отнюдь - есть Рокоссовский, Василевский! Да под руководством Буденного в 41г очень неплохо нанесли фланговый удар под Ростовом на дону, а Ворошилова - гнали Манштейна...
Vanvis пишет:

цитата:

каждый воевал так как мог.

А зачем ЭТО скрывать? На ГКЖ не малая вина за разгром 41г...

 Отправлено: 17.11.09 15:58. Заголовок: ser56 пишет: адрова..

ser56 пишет:

цитата:

адровая армия потеряла за 2 мес. 60% состава и техники - это и есть РАЗБИЛИ!

Голосом Левитана: "На Западном направлении в ходе непрекращающихся боев 2/3 кадровой армии в течении первых месяцев войны было разбито. Техника уничтожена или досталась врагу".

Это естт битта, но не есть расбитта. Иппо мой фюррер перетт нами встаютт нофые и нофые дифиссии. Это не ест попета.

ser56 пишет:

цитата:

есть Рокоссовский, Василевский! Да под руководством Буденного в 41г очень неплохо нанесли фланговый удар под Ростовом на дону, а Ворошилова - гнали Манштейна...

Власов был неплох в 41-м, да мало ли было неплохих военноначальников. А Жуков действительно не гений, совсем не гений.
Вот только не надо на него всех собаченок вешать.

ser56 пишет:

цитата:

А зачем ЭТО скрывать? На ГКЖ не малая вина за разгром 41г...

Кто скрывает, Товарищи кто здесь что скрывает?
ИМХО на нем большая часть вины. И дислокация войск в Западных округах, и фактическая неготовность к войне о которой знали, и неспособность донести что надо до самого. Но.... Это сейчас легко говорить - "Не можешь, сам уйди..." А тогда...Все хотели жить, делать карьеру, побеждать. Россия большая, солдат много...

 Отправлено: 17.11.09 16:05. Заголовок: Vanvis пишет: Кто с..

Vanvis пишет:

цитата:

Кто скрывает, Товарищи кто здесь что скрывает? ИМХО на нем большая часть вины. И дислокация войск в Западных округах, и фактическая неготовность к войне о которой знали, и неспособность донести что надо до самого. Но.... Это сейчас легко говорить - "Не можешь, сам уйди..." А тогда...Все хотели жить, делать карьеру, побеждать. Россия большая, солдат много...

Верно речёте , НО ... !
Эти слова должны быть официально выбиты на известном памятнике ГКЖ в подмосковье , а иначе всякая тупо-раболепствующая клерковская гнида будет до скончания веков на костях русских и не очень русских людей загнанных в могилы неумением и безжалостностью к своим устраивать большевистствующие пляски "Ах , Великий!Ах , чуден строй ЭТО свершивший"!

 Отправлено: 17.11.09 16:13. Заголовок: Vanvis пишет: Вот т..

Vanvis пишет:

цитата:

Вот только не надо на него всех собаченок вешать.

согласен - всех не надо - но ПРАВДУ надо говорить, а то он у нас маршал ПОбеды... опять миф творят на гнилом основании....
Vanvis пишет:

цитата:

Все хотели жить, делать карьеру, побеждать

Принимать назначение на должность, к которой ты не готов абсолютно - это вопрос культуры и совести! Если же приянл - отвечай за последствия!
Vanvis пишет:

цитата:

ИМХО на нем большая часть вины.

Есть еще Тимошенко - тот нарком, есть ИВС - вождь... но ГКЖ - третий в цепочке...
Гармашев "старший" пишет:

цитата:

на костях русских и не очень русских людей загнанных в могилы неумением и безжалостностью к своим устраивать большевистствующие пляски "Ах , Великий!Ах , чуден строй ЭТО свершивший"!

именно и в суть! Это и есть ГЛАВНОЕ! Историю не переделаешь - но честность должна быть...
Vanvis пишет:

цитата:

Это естт битта, но не есть расбитта. Иппо мой фюррер перетт нами встаютт нофые и нофые дифиссии

перешли на демагогию?

 Отправлено: 17.11.09 16:26. Заголовок: ser56 пишет: из ист..

ser56 пишет:

цитата:

из истории процесса

Это не ответ. Уж будьте любезны или признать вранье или указать на основании чего сделали данный вывод.
ser56 пишет:

цитата:

зато они разбили РККА в начале войны

В начале войны РККА не была разбита поскольку остановила немцев под Москвой Ленинградом и Таганрогом.
ser56 пишет:

цитата:

и чем Наполеон закончил?

Не съезжай с темы усатый. Мы маршалов обсуждаем. Сульт закончил как и Жуков минобороны
ser56 пишет:

цитата:

самообразование не подтверждает сам ГКЖ

Скромность не позволила.
Это не нуждается в пояснениях когда человек пишет мемуары.
Много осмысленно читаешь уже самообразование!
ser56 пишет:

цитата:

не высших, а полковых

Хватило руководства Шапошникова и его же советов для восполнения пробелов в образовании.
Что закончил Эйзенхауэр кроме голимого Вест-Пойнта?

 Отправлено: 17.11.09 16:31. Заголовок: ser56 пишет: опять ..

ser56 пишет:

цитата:

опять миф творят на гнилом основании....

Вы профессор дебил даун и паскудник. Мой дед прошедший всю войну, Служивший с Жуковоым еще на Халхин-голе, проведший в РККА более 25 лет Вам бы быстро объяснил гений Жуков или не гений. Жукова знала и любила армия и верила ему.

 Отправлено: 17.11.09 16:35. Заголовок: ser56 пишет: Если ж..

ser56 пишет:

цитата:

Если же приянл - отвечай за последствия!

Но не перед таким подонками как Вы профессор, который сначала лизоблюдствовал перед КПСС, а потом стал пинать все то что сделано не взирая на существование ВКП(б)Гармашев "старший" пишет:

цитата:

"Ах , Великий!Ах , чуден строй ЭТО свершивший"!

Так не строй совершил а народ, но народ в себя включал на момент войны и те лица которые одновременно являлись олицетворением строя.

 Отправлено: 17.11.09 16:39. Заголовок: Бравый пишет: Жуков..

Бравый пишет:

цитата:

Жукова знала и любила армия и верила ему.

Вот пиздеть как жидёнок Троцкий не надо!
Давно уже просочились из ведомственных архивов на свет Божий документы гласящие что именно армия т.е. солдаты и сержанты при появлении Жукова командующим начинали идти на любые ухищрения до самострела включительно лишь бы не попасть в "жуковские мясорубки" ибо уже знали что Жуков их будет уничтожать хуже расстрельных команд.
Не ври , пакостник архитектурный!

 Отправлено: 17.11.09 16:42. Заголовок: Бравый пишет: таким..

Бравый пишет:

цитата:

таким подонками как Вы профессор, который сначала лизоблюдствовал перед КПСС, а потом стал пинать все то что сделано не взирая на существование ВКП(б)

Милок , а ты то кто?
Присмотрись как ты и сейчас , когда ситуация порядкого лучше , лизоблюдствуешь перед теми архитектурными пидорёнками что уничтожают Питер застраивая его в угоду сучке-стакану архитектурным убожством "а-ля Жмеринка"!
На кого ты работаешь - тому и ты и жопу лижешь.Ишь , тварёнок тут выискался , правдолюб гнилозубый.

 Отправлено: 17.11.09 16:43. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

т.е. солдаты и сержанты при появлении Жукова командующим начинали идти на любые ухищрения до самострела включительно

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

жидёнок Троцкий

фамилии сержантов и солдат, что то мне подсказывает, голосом Куропаткина, не далеко ушли от помянутого Вами персонажа. Документы можете привести?

 Отправлено: 17.11.09 16:53. Заголовок: Едешь с письмпецом н..

Едешь с письмецом на Литейный и там получаешь пропуск в архив Управления - даже без поездки в Москву можно нарыть множество материалов по теме.
Марш , марш вперёд "рабочий" народ!

 Отправлено: 17.11.09 16:57. Заголовок: Бравый пишет: Докум..

Бравый пишет:

цитата:

Документы можете привести?

Ды трындит Сан Саныч как и про Ил-10 в Афгане

 Отправлено: 17.11.09 17:05. Заголовок: А ГБЗ не подарить? А..

А ГБЗ не подарить?
А то раскатали тут губищу на холявные документы!
Сами копайте - направление я дал и одно это уже благодеяние и ... гуманитарная вам помощь.

 Отправлено: 17.11.09 18:02. Заголовок: Бравый пишет: некот..

Бравый пишет:

цитата:

некотрые из Наполеоновских маршалов тоже академиев не кончали и что?

А ничего. При том все англицкие хенералы, которых что японцы, что немцы били немилосердно в начале войны (одна сдача Сингапура японцам чего стоит! ), так они все до одного учились в престижных военных училищ и академий, прошли по всех степеней военной йерархии и происходят из военных семей и т.д. Кстати из французких полководцев начала ВМВ (которые бездарно и бесславно все прос..али) только Де Голь не закончил все еще военной академии. Единственный, который нанес кое какого ущерба немцам и который их атаковал!
Куда Жукову с пр. Рокосовских и Коневых до таких талантов!
Оно конечно они победили, но главное в войне не побеждать, а выглядить достолепно и авторитетно, излучая мудрости и традиции св. древнего происхождения еще из рыцарей короля Артура или как минимум - из сэра Френсиса Дрейка! Упс... он вроде тоже из простолюдия...

 Отправлено: 17.11.09 18:08. Заголовок: ser56 пишет: кадров..

ser56 пишет:

цитата:

кадровая армия потеряла за 2 мес. 60% состава и техники - это и есть РАЗБИЛИ!

Франки потеряли меньше - их не разбили?
Кстати к середине 45-м немцы (и в основном от Жуковым и таких как он сов. полководцев) потеряли 100% из армии - она перестала существовать вместе с государством!