Отправлено: 12.08.09 08:51. Заголовок: Новые и не очень книги о флоте и об истории в общем (продолжение)

Оценка, комментарии

 Отправлено: 16.11.09 01:09. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

сугубо научных статей

Извините, но там с начала 1990-х практически не было "сугубо научных статей", а лишь псевдонаучные цензовые работы, причем в историческом разделе попадаются не только пустые, практически ничего не дающие науке компиляции, но даже такие одиозные, во многом надуманные, не соответствующие сохранившимся документам сочинения, как, например статья Ю. Никитина Первая подлодка (МС. 1994. № 1) и т.п.

 Отправлено: 16.11.09 08:34. Заголовок: На мой взгляд именно..

На мой взгляд именно разительное отличие современного МС от того что печаталось 100-150 лет тому назад в разделе "жизнь флота" и "морская наука" и показывет полное падение журнала , даже не только журнала , но всей советской и постсоветской так называемой официальной научной мысли!

 Отправлено: 16.11.09 12:22. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

но всей советской и постсоветской так называемой официальной научной мысли!

Во первых "советской" с "постсоветской" объединяете ИМХО произвольно и некоректно. Во вторых - вопрос и разницы в уровне - ВМФ и большинство из офицеров ВМФ в царьской России в силе большего удаляемого (ИМХО - ошибочно) внимания на флот, как и из-за отставанием тех. и технолог. уровня сухопутных войск по сравнением с флоте резко превосходили офицеров (а часто и гражданских специалисов в своех массе), в силе чего естественно печат. издания о и про флоте и издаваемых флотскими людьми будет превосходить по уровне остальных - что гражданских, что для др. родов войск. В сов. периоде разница в интелект. уровне (и то - требуемом интелект. уровне) флотских и нефлотских изданий уменьшилась в силе относ. отставания флора (ну или наверстанием разницы с флотом со стороне ост. связанных с техники и науки сфер деятельности). Конечно есть и доп. факторы - среди них в первой очереди требования секретности (которые в РИ находились в крайне запущеном состоянии, а в СССР - в гиперболизированном)...

 Отправлено: 16.11.09 12:25. Заголовок: К.Р. пишет: Извинит..

К.Р. пишет:

цитата:

Извините, но там с начала 1990-х практически не было "сугубо научных статей", а лишь псевдонаучные цензовые работы,

С начале 90-х вообще масса чего пришло в упадке. Вместе с всего государства (и не только вашего - у нас наверное даже в большей степени)...

 Отправлено: 16.11.09 13:21. Заголовок: Krom Kruah пишет: В..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Во первых "советской" с "постсоветской" объединяете ИМХО произвольно и некоректно.

Кром , это категорическая неправда , даже полное непонимание сути советского строя в его "родовом гнезде" (у Вас по сути не было советского "социализма") , ведь этот строй есть царство шариковых и швондеров!
Моральный и этический уровень наинижайший у всех "поддавшихся" изменениям и резко контрастирует с таковым у малочисленных сопротивляющихся и от этого все те кто поднимался на административный уровень в совсоюзе , а редактор флотского журнала уже адмиральская должность и креатура ПУРа , были моральными ублюдками и от этого и профессиональные их навыки были весьма ... средними.По развалу совка именно эти гниды первыми ожили и даже упрочили своё положение в административных рядах в следствии отказа от декларируемой к примеру в Германии поражении всех совковых деятелей в правах!
Таким образом если где в рядах реально научных и остались квалифицированные специалисты то в редакционных и исторических кругах на первый план вышли совершеннейшие подонки и бездари и тут нельзя разделять "ДО" и "ПОСЛЕ" - это единая системная линия!

 Отправлено: 16.11.09 14:01. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

ведь этот строй есть царство шариковых и швондеров!

Данное утверждение являеться основы всего Вашего тезиса, а как раз именно оно и являеться именно утверждением, ничем не доказанном.
Кстати я лично имел чести знакомиться и работать с исключительными людьми в периоде именно СССР и мои прямые наблюдения в целом - в противоречии с Вашего утверждения.

 Отправлено: 16.11.09 14:45. Заголовок: Не порите ерунды! Сп..

Не порите ерунды!
Сперва попытайтесь включить функцию "мозги" и внимательно прочитав осознать то что Вам пишут.
Я говорю о том что совок ебанутый и мракобесный выводил и в результате примерно к 1982-1985 году таки поголовно вывел на все административно-руководящие и особенно на административно-пропагандистские посты , а место главного редактора флотского журнала относится именно к последним , исключительно мразь и моральных гандонов!
Если Вам доводилось встречаться и работать со специалистами то ключевое слово тут именно РАБОТАТЬ , а поскольку этого администраторы совковые и не умели и не желали делать то существовала достаточно малочисленная прослойка "специалистов" которые пахали и их и загружали , но за редчайшим ислючением они ни когда не становились во главе руководящих и отчитывающихся органов.Соответственно оные специалисты и не станолвились "запасными игроками" в цепочке администраторов национального уровня и ни когда не могли рассчитывать получить что-то более чем место Главного Конструктора (и то последнее уже в виде исключения!) , а значит и не могли набраться опыта командно-штабного , стратегического уровня руководства и ситуация от этого только ухудшалась ибо не имеющие такого опыта специалисты даже на должностях референтов не могли соответствовать потребностям страны.
На примере журнала "Морской Сборник" мы имеем пратически химически чистый образец подобного ухудшения ситуации - возьмите подшивку за сто лет и внимательно её вычитайте и сами всё увидите!

 Отправлено: 16.11.09 16:56. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

а место главного редактора флотского журнала относится именно к последним , исключительно мразь и моральных гандонов!

Ну, попов всякого рода никогда особо не любили, факт.

цитата:

Если Вам доводилось встречаться и работать со специалистами то ключевое слово тут именно РАБОТАТЬ

Именно так. И надо сказать, что я очень сильно впечатлен их качеств что руководителей, что ученых (вот вспомнил проф. Радионова с ЛТИ - выдающаяся личностъ!)...

 Отправлено: 16.11.09 18:39. Заголовок: К.Р. пишет: Извинит..

К.Р. пишет:

цитата:

Извините, но там с начала 1990-х практически не было "сугубо научных статей", а лишь псевдонаучные цензовые работы,

Почему чисто декларативных? Разве статья типа «Создание математической модели … такой-то флотской белиберды и анализ полученных данных» не являются чисто научными? Зачем такие статьи в «Морском сборнике», если смысл таких статей понимают только узкий круг специалистов?

 Отправлено: 17.11.09 21:57. Заголовок: Опаньки , как мне се..

Опаньки , как мне сегодня повезло в БАНе - нашёл таки альбом чертежей и рисунков адмирала Фон-Шанца!
Стоит копирование правда почти 5000 , но это рабочий расход.
Теперь надо найти первую часть в виде сборника его документов и статей.

 Отправлено: 18.11.09 16:36. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

в следствии отказа от декларируемой к примеру в Германии поражении всех совковых деятелей в правах!

Да-да, в особенности - сотрудничавших со спецслужбами...

 Отправлено: 21.11.09 18:52. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Разве статья типа «Создание математической модели … такой-то флотской белиберды и анализ полученных данных» не являются чисто научными?

Вообще-то серьезные работы по специальным вопросам всегда имели тот или иной гриф, то что публиковалось открыто было или усеченным вариантом, печатавшимся для наращивания списка работ серьезного исследователя, или поверхностным изложением чего-то вполне заслуживающего внимания, а иногда и вовсе лабудой, чаще всего за подписью нескольких авторов, один из коих был настоящим, а остальные начальниками и прочими прихлебателями, и печаталось это в интересах последних, дабы создать им имидж людей ученых или изобразить усиленную работу кафедры (отдела). Я же особо подчеркнул "работы" на исторические темы, практически всегда очень поверхностные, а иногда просто одиозные.

 Отправлено: 21.11.09 19:30. Заголовок: К.Р. пишет: Вообще-..

К.Р. пишет:

цитата:

Вообще-то серьезные работы по специальным вопросам всегда имели тот или иной гриф,

А вот о секретности я и не подумал.

К.Р. пишет:

цитата:

чаще всего за подписью нескольких авторов, один из коих был настоящим, а остальные начальниками и прочими прихлебателями,

Ну так это даже хорошо. Я вот уже сколько статей для других написал.

 Отправлено: 21.11.09 20:28. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

для других

Сочувствую. Надеюсь, хоть по интересным для самого себя темам.

 Отправлено: 21.11.09 21:50. Заголовок: К.Р. пишет: Сочувст..

К.Р. пишет:

цитата:

Сочувствую.

Отнють. Это самая интересная для меня часть моей работы.

 Отправлено: 21.11.09 22:51. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

для других

Похоже, более приятно и доходно, чем самостоятельно (по своему опыту)... Блин, в какой стране живем

 Отправлено: 22.11.09 21:21. Заголовок: Сегодня после поездк..

Сегодня после поездки по городу господин Леонов добрался до моей берлоги и мы обсудили планы на ближайшие два года.
Могу сказать что к 2010 году издадим восемь книг и в 2011 дадим ещё 10 книг в издании ЛеКо не считая моих чертежей и нескольких заказных изданий.
К слову Леонов сегодня встретил Осинцева и тот тоже планирует продолжить активное издательство.

 Отправлено: 22.11.09 21:21. Заголовок: Сегодня после поездк..

По вопросу старых и очень старых книг : изучил я внимательно альбом Фон Шанца и некоторые ещё материалы.Должен сказать что ещё работы мне прибавилось моими собственными трудами.Там есть над чем работать.

 Отправлено: 22.11.09 22:04. Заголовок: Офиноген пишет: Пох..

Офиноген пишет:

цитата:

Похоже, более приятно и доходно, чем самостоятельно (по своему опыту)..

Я столько писал для себя бесплатно, что можно и за других пописать за деньги.

Интересно, а как с этим у других участников форума?

 Отправлено: 22.11.09 22:09. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Интересно, а как с этим у других участников форума?

Тут всё зависит от честолюбия и от упорства переходящего в упрямство.