Отправлено: 12.08.09 08:51. Заголовок: Новые и не очень книги о флоте и об истории в общем (продолжение)

Оценка, комментарии

 Отправлено: 03.11.09 10:28. Заголовок: Vanvis пишет: Непло..

Vanvis пишет:

цитата:

Неплохо. Недельку назад ориентировочная цена по вашим рассчетам была в пределах 10 000 рублей. Поторгуемя смотришь и за 1 500 - 2 000 получится.

Врёшь лживая падла!
Я писал и пишу :
Гармашев "старший" пишет:

цитата:

А вот с учётом всех этих факторов + однозначного отсуствия спонсора я вижу цену "в издательстве" такого издания не менее 5000 рублей , а скорее к 8000 и учитывая 100-120% торговую наценку нашей российской книготорговли цена в продаже будет колебаться от 10000 до 15000 рублей.

При этом если ты в своём маниакальном отуплении не понимаешь ряда архиважных вопросов экономики издательской деятельности то тем хуже для тебя!
Всем остальным я поясняю что данная "минимальная издательская цена" рассчитана по :
-1- минимальным расходам , а я по врождённому реализму считаю что оные будут выше раза в ДВА , надо учесть тот факт что огромный объём графических и фото материалов потребует увеличения расходов на их обработку в фотошопе и потребует удорожающее издание включение чертёжной вкладки развёрнутой поперёк формата книги и применения мелованной бумаги ;
-2- Сроки и реальная инфляция и рост стоимости печати при использовании высококачественной импортной бумаги , красок , оборудования потребуют роста типографских расходов ;
-3- Стыковка работы двух разных исследователей в России и в Японии потребет от издателя кропотливой вычитки и правки , а это отнюдь не бесплатные операции ;
-4- Себестоимость на момент "вывоз из типографии" не учитывает всех расходов издателя на складское хранение , на организацию реализации , на инфляцию на этот период , налогообложения в котором государство не желает считать "инфляционную вымывающую" иначе чем прибылью и дерёт с неё налоги ;
-5- Прибыль издателя не только за проделанные работы , но и на вложенные в многолетний проект средства!
Последнее вообще не комментируется - если человек не понимает что подготовка такого издания займёт минимум три года (два на две исследоватеьские работы и год на стыковку) и потом несколько месяцев на уже издательскую работу то что ему объясять о коммерческих рассчетах?
Ведь каждый некупленный экземпляр будет увеличивать издательскую отпускную цену , а поскольку я говорил о максимальном 2000 тираже то надо понимать что 2\3 его есть излишняя печать , но без неё стоимость печати в типографии взлетит до небес.Таким образом эти складские излишки позволяют удержать типографские расходы на реальном уровне , но из-за них же возникает и расход на склад и рост цены из-за непоупки в связи с контрафактным воровством!
А учитывая торговую наценку в 100-120% надо понимать что вообще все цены "издательские" надо умножать в двое!

так что издателю надо вкладывать в свои рассчеты много больше факторов чем может осознать отупевший от желания мозг козла-"шиплавера"

 Отправлено: 03.11.09 10:31. Заголовок: даже если сохранилис..

цитата:

даже если сохранились его кожанные обложки то что стало с содержанием написанным пером и старыми чернилами и на бумаге! Кто сможет его прочитать?

вот к примеру выдержка из вахтенного журнала китобоя "Александр":

 Отправлено: 03.11.09 10:36. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Врёшь лживая падла! Я писал и пишу :

Тише, тише. Вам волноваться вредно. Дрогнет рука, опять клюз не там начертите.
А по Бородинцам вопрос для меня закрыт. Книги НЕ БУДЕТ. Ваши рассуждения о стоимости оставьте себе. Меня не интересует сколько трудов вы, и иные авторы вкладывает в написание книги, поиски чертежей. Звиняйте за откровенность, но мне это "до лампочки". Меня интересует конечный товар. Если он качественный, я его приобретаю. Т.е. за ваш труд плачу вам деньги. И вас ведь не интересует как и где я их заработал, сколько трудился. Товар - Деньги - Товар.

 Отправлено: 03.11.09 10:37. Заголовок: Во-во! Я и говорю о ..

Во-во!
Я и говорю о том что надо ПЛАТИТЬ исследователю ищущему и потом вычитывающему подобные документы!
К слову : мы ещё не знаем во сколько такую работу в японских архивах оценит господин Полутов , а ведь меньше чем в русских она не будет.Вопрос во сколько раз больше прикинутого грубо миллиона она обойдётся?

 Отправлено: 03.11.09 10:40. Заголовок: Vanvis пишет: Ваши ..

Vanvis пишет:

цитата:

Ваши рассуждения о стоимости оставьте себе. Меня не интересует сколько трудов вы, и иные авторы вкладывает в написание книги, поиски чертежей. Звиняйте за откровенность, но мне это "до лампочки".

Вот и откровенный финал комедии масок со сбрасыванием таковых.
Хмыря не интересует чужой труд и возможность его оплатить!
Его интересует только свой карман или своё пузо или своя книжная полка - вопиющее совковое потребительство и иждивенчество!

 Отправлено: 03.11.09 10:56. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Вот и откровенный финал комедии масок со сбрасыванием таковых. Хмыря не интересует чужой труд и возможность его оплатить! Его интересует только свой карман или своё пузо или своя книжная полка - вопиющее совковое потребительство и иждивенчество!

Vanvis пишет:

цитата:

Меня интересует конечный товар. Если он качественный, я его приобретаю. Т.е. за ваш труд плачу вам деньги. И вас ведь не интересует как и где я их заработал, сколько трудился.

Не совковый интеллигент, живущий не потребительством и иждивенчеством, а я тебя интересую? Нет. Ну так почему ты должен меня интересовать. Или твой труд. Ты сделал, я купил. Если есть что покупать А всё свое остальное нытье оставь при себе.

 Отправлено: 03.11.09 15:14. Заголовок: Vanvis пишет: А всё..

Vanvis пишет:

цитата:

А всё свое остальное нытье оставь при себе.

Нет - это в нагрузку

 Отправлено: 03.11.09 15:58. Заголовок: Vanvis пишет: А всё..

Vanvis пишет:

цитата:

А всё свое остальное нытье оставь при себе.

От именования "нытьём" реального анализа экономических составляющих производста и не важно чего - книги , танка или ГЭС и замены такого всестороннего анализа заявами типа :Vanvis пишет:

цитата:

Меня интересует конечный товар

без обоснования возможности производства и сбыта по реальной цене этого товара до создания "совковыми тилиХентами" концлагерей для обеспечения "советской индустриальной программы имени товарища сталина" разницы менее чем один шаг!
Вот я и говорю : край моральных уродов.

 Отправлено: 03.11.09 16:18. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

без обоснования возможности производства и сбыта по реальной цене этого товара до создания "совковыми тилиХентами" концлагерей для обеспечения "советской индустриальной программы имени товарища сталина" разницы менее чем один шаг!

-Не понимай...русский говорить....

 Отправлено: 03.11.09 16:24. Заголовок: В народе именуется т..

В народе именуется так : "по одёжке протягивай ножки" и "не желай на грош пятаков"!

 Отправлено: 03.11.09 18:16. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший"

Сан Саныч, ну прям душой отдыхаешь вас читаючи. Короткий день на работе, 200 водочки под домашние пельмени и беф строганов. Завтра выходной. А тут

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Врёшь лживая падла!

Сан Саныч, не стоит о документах, я, походя, занимаясь совершенно другим, нашел в Москве два совершенно неизвестных массива материалов о Цусиме. Если заняться специально - будет больше. Вы свои навыки по поиску технической документации в архивах СПб почему- то растягиваете на все остальное. Архивы - они бесконечные. А документооборот РИ очень и очень сложный. Кто во что горазд был.

 Отправлено: 03.11.09 18:18. Заголовок: Бирсерг А чего бы н..

Бирсерг

А чего бы не издать "Псковский военный некрополь"? Чем Псков хуже Минска и Одессы? Могилы ваши, послужные наши.

 Отправлено: 03.11.09 19:09. Заголовок: спспа пишет: я, пох..

спспа пишет:

цитата:

я, походя, занимаясь совершенно другим, нашел в Москве два совершенно неизвестных массива материалов о Цусиме

ВИА?

 Отправлено: 03.11.09 19:22. Заголовок: Бравый пишет: ВИА? ..

Бравый пишет:

цитата:

ВИА?

Угу.

 Отправлено: 03.11.09 19:39. Заголовок: Vanvis пишет: А по ..

Vanvis пишет:

цитата:

А по Бородинцам вопрос для меня закрыт. Книги НЕ БУДЕТ

Нереализованный проект?

 Отправлено: 03.11.09 20:07. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Нереализованный проект?

Не... по3,14ли, помечтали, и разошлись

 Отправлено: 03.11.09 20:09. Заголовок: Vanvis пишет: Не.....

Vanvis пишет:

цитата:

Не... по3,14ли, помечтали, и разошлись

Так ты про какую? Про "Мидель"?

 Отправлено: 03.11.09 20:14. Заголовок: Мучас Грасиос пишет:..

Мучас Грасиос пишет:

цитата:

Так ты про какую? Про "Мидель"?

Да.

 Отправлено: 03.11.09 20:15. Заголовок: Vanvis пишет: Да. ..

Vanvis пишет:

цитата:

Да.

Да как не будет? Ведь собрались издавать - хоть одну, но сделают.

 Отправлено: 03.11.09 20:22. Заголовок: Мучас Грасиос пишет:..

Мучас Грасиос пишет:

цитата:

Да как не будет? Ведь собрались издавать - хоть одну, но сделают.

http://politprosvet.forum24.ru/?1-12-0-00000026-000-280-0

 Отправлено: 03.11.09 20:28. Заголовок: Vanvis Ну, да. Одн..

Vanvis

Ну, да. Одна будет. Или думаешь, вся будет из чертежей и описания "железа"?

 Отправлено: 03.11.09 20:30. Заголовок: Мучас Грасиос пишет:..

Мучас Грасиос пишет:

цитата:

Или думаешь, вся будет из чертежей и описания "железа"?

Не думаю. Уверен. Почти все.

 Отправлено: 03.11.09 20:37. Заголовок: Vanvis пишет: Не ду..

Vanvis пишет:

цитата:

Не думаю. Уверен. Почти все.

Значит, брать не будут - только и всего. А Бунича не читал "Долгую дорогу на Голгофу"?

 Отправлено: 03.11.09 21:10. Заголовок: спспа пишет: нашел ..

спспа пишет:

цитата:

нашел в Москве два совершенно неизвестных массива материалов о Цусиме.

Поздравляю.
Я всегда говорил о разнообразности архивов , но вот в поисках своих я ориентирован на технические архивы судпрома последнее время , к тому же и ко мне относится сложность работы в инорегиональных хранилищах.Я уверен что огромный пласт документов меня интересующих лежит в Политехническом музее , но поездка в москву специально на некие поиски - дорогое занятие и особенно в просто режиме "свободного поиска.Так и Иванов уже несколько лет знает о петровских документах в Архангельске , но не имеет возможности поехать туда на месяц-другой для полноценного расследования.
Это то о чём я постоянно говорю - паскудная малость бюджетов наших работ и соответственно невозможность изысканий в других регионах.

 Отправлено: 03.11.09 21:19. Заголовок: Мучас Грасиос пишет:..

Мучас Грасиос пишет:

цитата:

А Бунича не читал "Долгую дорогу на Голгофу"?

Долгая дорога на Голгофу
Пираты Фюрера
Корсары Кайзера
Император Александр III
Наварин

 Отправлено: 03.11.09 21:21. Заголовок: Vanvis пишет: Долга..

Vanvis пишет:

цитата:

Долгая дорога на Голгофу Пираты Фюрера Корсары Кайзера Император Александр III Наварин

Да. Интересно, насколько он близок к истине? Мне "ГОлгофа" показалась неплохой

 Отправлено: 03.11.09 21:27. Заголовок: Vanvis пишет: Импер..

Vanvis пишет:

цитата:

Император Александр III Наварин

если добавить Бородино, Сисоя и Николая + воспоминания участников боя то как раз сборник "Долгая дорога на Голгофу" получится

 Отправлено: 03.11.09 21:36. Заголовок: Я лично был знаком с..

Я лично был знаком с покойником Буничем (он мне остался должен проспоренную бутылку коньяка - отдаст в райских кущах!) , но вот книг его не читал принципиально!

 Отправлено: 03.11.09 21:42. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

отдаст в райских кущах

Вам в адских

 Отправлено: 03.11.09 21:44. Заголовок: По себе других не су..

По себе других не судят!
Депутатов даже в адов огонь не берут - боятся за его чистоту.

 Отправлено: 03.11.09 22:32. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

...самая страшная ложь - полуправда...

Знаете, пожалуй, я не буду Вам отвечать...
Настроения нету, в связи с текущими свинособытиями.
Скажу лишь, что Вас почему-то заклинило на японской теме - то отношение к побеждённым по-японски, то японские архивы...
А наши, российские, Вы уже все просмотрели?
И не нужно передёргивать и опять переводить всё на деньги.
Я говорил о том, что работая с картинками, Вы никогда даже близко не касались Цусимской темы в документах.
И поэтому, не знаете и не можете знать, какие материалы существуют.
Так зачем напрасно сотрясать воздух?

 Отправлено: 03.11.09 23:09. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

Вы никогда даже близко не касались Цусимской темы в документах.

А разве я говорил что мне интересна история просранной победы?
Разве я когда-нибудь говорил что буду заниматься людьми и продуктами их жизнедеятельности в истории?
Мне эти темы и не интересны и противны , но есть один аспект который Вы не хотите понимать.
Ведь при оценке столь фатального разгрома на первый план выходит три фактора : уровень управления личным составом ; уровень умения личного состава эксплуатировать оружие ; качество оружия!
КАЧЕСТВО ОРУЖИЯ подразумевает именно те самые "картинки" о которых Вы говорите - анализ технической составляющей просто не возможен без полновесного владения базой фактологии и там на первом месте именно "картинки".

Послесловие : а всё что касается людей мне противно , человек хорошо выглядит только в "параболе"!

 Отправлено: 03.11.09 23:14. Заголовок: Мне гораздо интересн..

Мне гораздо интереснее история заработка денег совсоюзом на экспортных поставках строевого леса в плотах-сигарах буксировавшихся буксирами проекта АТ202 в конце 50-х , начале 60-х годов в Японию нежели историйка того как кучка истериков и "служебных" трусов впавших в служебный маразм офицеров и адмиралов не сумела воспользоваться врученным им страной вооружением и позорно проиграла сражение , тем самым прогаяв последний шанс Империи на жизнь.

 Отправлено: 03.11.09 23:25. Заголовок: Vanvis пишет: Не ду..

Vanvis пишет:

цитата:

Не думаю. Уверен. Почти все.

Везде, где только об этом миделе пишут, многократно называлось имя автора текста - В.Ю. Грибовский. Сказано было, что этот мидель - фактически расширенное издание одноименной брошюрки того же автора, изданной ранее, дополненное большим числом иллюстраций, в том числе новых материалов. Кто хотя бы полистал предыдущее издание легко поймет, что "одними чертежами и описанием железа" ну никак не может обойтись.

 Отправлено: 03.11.09 23:27. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

....не возможен без полновесного владения базой фактологии...

Вот этой базой Вы и не владеете в полной мере.

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

...всё что касается людей мне противно...

Похоже, люди отвечают Вам тем же...

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

...историйка того как кучка истериков и "служебных" трусов впавших в служебный маразм офицеров...

Вы это раскажите тем, кто на "Суворове" погибать остался...
Они-то Вам точно уже не ответят.

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Мне гораздо интереснее история... строевого леса в плотах-сигарах..

Угу, захватываюшая история.

 Отправлено: 03.11.09 23:29. Заголовок: нокс пишет: ..."..

нокс пишет:

цитата:

..."одними чертежами и описанием железа" ну никак не может обойтись.

Речь о том, что нового текста от Грибовского там будет немного, очевидно.
Основной упор сделан на графику- чертежи и фото.

 Отправлено: 03.11.09 23:36. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

Вот этой базой Вы, похоже, и не владеете в полной мере.

в ответ на вырванный клок "цитаты" Гармашева Гармашев "старший" пишет:

цитата:
....не возможен без полновесного владения базой фактологии...
Гармашев "старший" реально пишет:

цитата:

КАЧЕСТВО ОРУЖИЯ подразумевает именно те самые "картинки" о которых Вы говорите - анализ технической составляющей просто не возможен без полновесного владения базой фактологии и там на первом месте именно "картинки".

Ежели сопоставить эти две цитаты то станет видно за какие фортеля я предпочитаю людей пишущих как Le visiteur не любить и не рассматривать иначе чем "как в параболе"!

Послесловие : я уже как то писал что бородинцев даже не рыл досконально.Был вынужден порыть когда выяснилось что по опубликованным до меня работам реконструктивный чертёж не составить.Порыл , кое что нашёл весьма полезное и важное , но в целом эти корабли вызывают у меня дикую аллергию.Я уже приводил список того что ни когда не стану копать глубоко и качественно.
/БОРОДИНО , ПОТЁМКИН , АВРОРА , СТЕРЕГУЩИЙ , ВАРЯГ , КИРОВ/

 Отправлено: 03.11.09 23:43. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

...я уже как то писал что бородинцев даже не рыл досконально....

Тогда незачем писАть, что эта тема не поддаётся изучению, что документы не сохранились и перепутаны, что по Цусиме уже не может быть найдено ничего нового, и прочие подобные глупости.
Не занимались этими пароходами - так и скажите: я не знаю.
А к чему все эти оправдательные финансовые подсчёты?
Не солидно...

 Отправлено: 03.11.09 23:51. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

Угу, захватываюшая история.

А Вы похоже и представить себе не можете что это была за работа : под постоянным дамокловым мечём советской расправы гонять разваливающиеся плоты в шторма в Японию из-за дикой отсталости совсоюза и нехватки специализированных судов!
Le visiteur пишет:

цитата:

А к чему все эти оправдательные финансовые подсчёты? Не солидно...

Оправдательные чему?
Вы начинали "за здравие" с серьёзными и разумными сообщениями , а теперь опустились до просто тупости.
Я разложил примерно те финансовые затраты что необходимо сделать для создания книги по любому кораблю и совсем не важно бородинцы это или П\Л типа "С".Моя работа в первую очередь начинается с оценки возможности той или иной авторской работы с экономического её обоснования.для этого мне давно уже нет нужды сперва лезть в архивы и смотреть темы и искать пакеты документов.Это и есть профессионализм и Вам как автору (или не автору) вероятно такого просто не понять.Просто у Вас узкий взгляд исполителя подобного флюсу , а у меня оный взгляд гораздо шире , комплексней именно из-за того что я Хозяин дела!
Просто надо уметь проводить мгновенный экспресс-анализ ситуации по любой тематике.

 Отправлено: 04.11.09 00:00. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

А Вы похоже и представить себе не можете...

Не могу - мне это абсолютно не интересно.

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Оправдательные чему?

Тому, что подобная масштабная тема не по силам никому из Вашего коллектива.
Никто её банально, "не потянет".
Уровень не тот.
В общем-то, уже говорилось об этом.
И финансовые подсчёты (пусть даже и правильные) тут не при чём.

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Вы начинали "за здравие"... а теперь опустились до просто тупости.

Давайте всё же оставаться в рамках корректного разговора.
Мне ведь тоже есть что сказать...

 Отправлено: 04.11.09 01:33. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

нового текста от Грибовского там будет немного

Это очевидно.

 Отправлено: 04.11.09 09:31. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

Не могу - мне это абсолютно не интересно.

А другим безмерно интересно!
Вот по этому я и стою выше Вас - я могу оценить не только то что интересно мне лично , но и то то интересно тысячам других людей.
Вы зайдите в ЦНИИ им.Крылова или к ветеранам БалСудоПроекта или к ветеранам МорФлота - они слыхом не слыхивали о бородинцах , но вот с буксирами ежедневно имели личный контакт! А если добавить к этим кругам ещё и тех кого буксиры обеспечивали во время траления Суэцкого канала , а ведь эта операция по значимости и масштабам организации не уступает цусимскому переходу!
А как Вы оцените интересы экипажей 8 (Индийской) Оперативной Эскадры советского ВМФ в 1973-1975 годах?Эти операции тоже обеспечивали некие буксиры! А ведь сами операции являлись знаковыми в условиях завершения войны во Вьетнаме и шли они в разгар полноценного противостояния флотов в Холодной войне!
Так что как говаривается "Ваша карта бита".
Le visiteur пишет:

цитата:

Тому, что подобная масштабная тема не по силам никому из Вашего коллектива. Никто её банально, "не потянет". Уровень не тот. В общем-то, уже говорилось об этом. И финансовые подсчёты (пусть даже и правильные) тут не при чём.

А вот подбные "утверждения" мне смешны - Вы безменом вешали что-ли или линеечкой обгрызенной замеряли?
Вы говорите о неких якобы Вам понятных величинах , но ни кто не может понять что Вам понятно.Хоть бы пояснили.
Сперва Вы говорили о том что потом сами и назвали "картинками" , потом спрыгнули на идею что мол "картинки" не являются главным.Сперва заявляли о неких ошибках в финансовых прикидках , теперь говорит о возможно верных финансовых подсчётах" - Вы уж определитесь что важнее и что вернее.Только не забывайте главного : Архтимед говорил что ему для переворота мира нужна точка опоры , а ведь для любой работы сегодня нужны деньги!
Именно они и являются "точкой опоры" и если мои подсчёты верны то объясните мне как мне потом оплачивать работы людей в моём коллективе?
Понимаете?Все разговоры пустопорожни пока нет прочной финансовой базы для такой работы!
Что умеют и могут мои коллеги Вы можете только гадать , а я знаю.Про себя могу сказать в качестве примера : все в стране и в том Ларионов целых полвека не могли даже и подумать о поисках данных по пушкам ПАЛЛАДЫ , а я задавшись этим вопросом нарыл в течении двух лет порядкого больше чем ожидалось.В архивах искать материалы - не Вам меня учить , но вот дальше вопрос ... что с ними делать?
Ведь ни один пакет материалов не нужен без финансового обоснования его применения , а тут мы возвращаемся к
Le visiteur пишет:

цитата:

В общем-то, уже говорилось об этом. И финансовые подсчёты (пусть даже и правильные) тут не при чём.

, а мои подсчёты ох как правильны!
Понимаю - Вам малоприятно соглашаться что интересная Вам задача не решаема из-за "презренного металла" , но надо быть реалистом и уметь признавать силу внешних обстоятельств.
Меня этому умению окончательно "по жизни" обучило делегирование в Правление питерского Общества Коллеционеров - научило отторжению от собственных личных интересов ради решения интересов коллектива и Дела!

 Отправлено: 04.11.09 10:01. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

А другим безмерно интересно!

Любую тему Вы рассматриваете через призму своих коммерческих интересов.
Не нужно за всех подписываться.

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

...то что интересно тысячам других людей...

Ну, если какие-то буксиры интересны "тысячам", тогда вполне можно заявить, что "бородинцами" интересуются миллионы.

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

...они слыхом не слыхивали о бородинцах...

Что тут сказать... Мне их жаль!

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

...эта операция по значимости и масштабам организации не уступает цусимскому переходу!...

Это лучшая шутка сегодняшнего дня!

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Сперва заявляли о неких ошибках в финансовых прикидках...

Вы что-то перепутали, ничего подобного я не мог говорить в принципе - все Ваши подробные финансовые выкладки я пропускаю, как малозначимые для меня лично.
С Вашим общим выводом о том, что деньги решают многое - я согласен.

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Хоть бы пояснили.

Да всё очень просто:
Под термином "документы" Вы подразумеваете только то, что Вам нужно - графику и фото.
Я же говорю о всём массиве сохранившихся исторических материалов.

 Отправлено: 04.11.09 11:30. Заголовок: Да! Я действительно ..

Да!
Я действительно любое дело и любую задачу рассматриваю через призму экономических возможностей реализации такого проекта.Этому меня обучил д.т.н и профессор и завкафедрой Волосных Вадим Викторович.
А по поводу РЯВ , как и всех иных войн страны и мира то надо трезво понимать что по прохождению трёх поколений они все и все их "персонажи" начинают рассматриваться не иначе как ... сражения Митридата , т.е. совершенно отстранённо и с малым душевным интересом - это основополагающее свойство человеческой памяти!
Чем Крымская война для России по потерям людским и особенно корабельного состава отлична от войны Русско-Японской?
Да ничем!
Спросите массового читателя о том что они знают о ВЛАДИМИРЕ или ОПРИЧНИКЕ - вот Вам и ответ!
Так что и бородинцы из этого же разряда , и ВАРЯГ мало отличен от АЗОВА про которого масса уже и не скажет в какой из русско-турецких войн и чем он отличился.
А вот те самые буксиры проекта АТ202 , которые построили в количестве 40 (сорока!) единиц и которые отслужили ещё на памяти ныне здравствующих людей - это то что истинно волнует души , а если вспомнить что есть не менее 20% населения принципиально не занимающихся "военными делами" то картина изменится вовсе уж радикально.Ваши же "прикидки" более всего напоминают попытку опроса "о вреде мясоедения" в клубе вегетарианцев!

 Отправлено: 04.11.09 18:26. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Ваши же "прикидки"...

Вот, никак я в толк не возьму - это Вы о чём?
О прикиде?
Дык, вроде, нормальный у меня клифт.
Полосатый...

 Отправлено: 04.11.09 18:50. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

Дык, вроде, нормальный у меня клифт.

Попробуйте цвета хаки и соответствующего покроя френчем.

 Отправлено: 04.11.09 18:57. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Попробуйте цвета хаки и соответствующего покроя френчем.

Нет, этот покрой и расцветку я уже относил, надеюсь...

 Отправлено: 04.11.09 18:59. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

этот покрой и расцветку я уже относил, надеюсь...

Вы носили с некими "плечевыми дизайнерскими излишествами" , а если попробовать без них , но с трубкой?

 Отправлено: 04.11.09 19:22. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

..."плечевыми дизайнерскими излишествами"...

Сразу вспомнил "плечевых" на трассах...
Вовсе не излишества!

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

...но с трубкой?

1. Трубка Мира.
2. Трубка дыхательная.
3. Трубка Пито.
С какой-то из этих?

 Отправлено: 04.11.09 19:23. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

1. Трубка Мира. 2. Трубка дыхательная. 3. Трубка Пито.

Есть еще "трубка девять, прицел четырнадцать"

 Отправлено: 04.11.09 19:24. Заголовок: Мучас, точняк! :sm3..

Мучас, точняк!
Только, прицел не может быть больше "двенадцати" - по количеству месяцев в году.

 Отправлено: 04.11.09 19:28. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

Только, прицел не может быть больше "двенадцати" - по количеству месяцев в году.

Правда? Вот что значит - не специалист я.

 Отправлено: 04.11.09 19:31. Заголовок: Эх , Вы всё повоеват..

Эх , Вы всё повоевать пытаетесь!
Френч , коньяк , трубка - развивать?

 Отправлено: 04.11.09 19:32. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Френч , коньяк , трубка - развивать?

А разве товарищ Сталин пил коньяк? Я где-то читал, что он любил смесь из красного и белого вина

 Отправлено: 04.11.09 19:34. Заголовок: А разве только он но..

А разве только он носил френч?

 Отправлено: 04.11.09 19:36. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

А разве только он носил френч?

Ну, как-то: френч плюс трубка с ним прежде всего ассоциируются

 Отправлено: 04.11.09 19:36. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

А разве только он носил френч?

Неужто... Керенский??

 Отправлено: 04.11.09 19:49. Заголовок: Вообще то и Черчиль ..

Вообще то и Черчиль грешил!

 Отправлено: 04.11.09 19:54. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Вообще то и Черчиль грешил!

Черчилль - не показатель. С его фигурой нас - молодых и подтянутых - сравнивать не стоит

 Отправлено: 04.11.09 19:56. Заголовок: Возьмите журнал "..

Возьмите журнал "Арму-Неви" и там найдёте фото молодого офицера Черчиля.Вот он Вам и будет и молодым и подтянутым.

 Отправлено: 04.11.09 20:00. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

.Вот он Вам и будет и молодым и подтянутым.

Дык, там фотошоп голимый!

 Отправлено: 04.11.09 20:03. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

Дык, там фотошоп голимый!

Типа украинского голодомора в эпоху Великой Депрессии?

 Отправлено: 04.11.09 20:09. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

Дык, там фотошоп голимый

Да Вы что!
Журнал то каких годков!

 Отправлено: 04.11.09 20:16. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Да Вы что! Журнал то каких годков!

Сан Саныч, только для Вас - цитата из классиков, чтобы Вы тогдашней печатью не обманывались:
На столах художественного отдела лежали иностранные журналы, большие ножницы, баночки с тушью и белилами. На полу валялись обрезки фотографий – чье-то плечо, чьи-то ноги и кусочки пейзажа. Человек пять художников скребли фотографии бритвенными ножичками «жиллет», подсветляя их, придавали снимкам резкость, подкрашивая их тушью и белилами, и ставили на обороте подпись и размер – 3 3/4 квадрата, 2 колонки, указания, потребные для цинкографии.

 Отправлено: 04.11.09 20:18. Заголовок: Вообще всем ценителя..

Вообще всем ценителям армии и флота Британской империи советую этот журнал конца 19-начала 20 веков!
"Арму-Неви" с огромным количеством уникальных фото великолепного качества и интереснейшими материалами.

 Отправлено: 04.11.09 20:19. Заголовок: Это несколько иное д..

Это несколько иное дело чем фотошоп и поверьте мне - я умею буквально нюхом (как лайка белку) чуять "доработку" фотографии!

 Отправлено: 04.11.09 20:21. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

...как лайка белку...

Как Белка - Стрелку!
И как Тузик - грелку!

 Отправлено: 04.11.09 20:28. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

И как Тузик - грелку!

Фи!
Зачем рвать антиквариат?
Я весьма уважительно отношусь к редким книгам.

 Отправлено: 06.11.09 21:54. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

"Арму-Неви"

"Army and Navy" журнал хороший, есть еще "The king and his Army and Navy" неплох также немецкий "Ueberall" (именно такое написание), но большинство опубликованных там фото уже воспроизведены у нас в разных изданиях.

 Отправлено: 06.11.09 22:04. Заголовок: А разве толко своими..

А разве только своими фотографиями ценны данные журналы?
Там изумительные статьи и особенно хороши официальные разделы.

 Отправлено: 07.11.09 12:17. Заголовок: Ну, что касается ста..

Ну, что касается статей, тут следует быть очень осторожным, из них более менее понятно, какую информацию запускали в иноземные массы господа тамошние издатели, что иногда позволяет догадаться, зачем запускали, но для других целей эта информация далеко не всегда пригодна, т.к. попадается такая чушь, что диву даешься.

 Отправлено: 07.11.09 15:18. Заголовок: ПОМОГИТЕ НАЙТИ ССЫЛК..

ПОМОГИТЕ НАЙТИ ССЫЛКУ!!!!
Нужна французкая книжка - есть где-то на "милитере" там о русском флоте нач. 20 века - запомнилась фраза что хороши только офицеры из немцев и прибалтов

 Отправлено: 07.11.09 15:38. Заголовок: Эта: http://militera..

Эта: http://militera.lib.ru/science/ropp/index.html ?

 Отправлено: 07.11.09 15:49. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Эта

Андрей! Огромное СПАСИБО!!!

 Отправлено: 07.11.09 15:52. Заголовок: Не во что...

Не во что.

 Отправлено: 07.11.09 15:53. Заголовок: А зачем она Вам?..

А зачем она Вам?

 Отправлено: 09.11.09 19:00. Заголовок: http://civil.consult..

http://civil.consultant.ru/code/ смотрите какая прелесть

 Отправлено: 09.11.09 19:14. Заголовок: Бравый пишет: смотр..

Бравый пишет:

цитата:

смотрите какая прелесть

Ты прав. У них есть и отличные электронные версии дореволюционных авторов - того же Шершеневича, к примеру. А тебе Свод Законов зачем?

 Отправлено: 09.11.09 20:47. Заголовок: Мучас Грасиос пишет:..

Мучас Грасиос пишет:

цитата:

А тебе Свод Законов зачем?

Там много интересного...

 Отправлено: 10.11.09 11:24. Заголовок: Жильцов анонсировал ..

Жильцов анонсировал мидель по ЭМ типа Сокол. Что об этом извесно Сан Санычу