Отправлено: 12.08.09 08:51. Заголовок: Новые и не очень книги о флоте и об истории в общем (продолжение)

Оценка, комментарии

 Отправлено: 03.11.09 20:28. Заголовок: Vanvis Ну, да. Одн..

Vanvis

Ну, да. Одна будет. Или думаешь, вся будет из чертежей и описания "железа"?

 Отправлено: 03.11.09 20:30. Заголовок: Мучас Грасиос пишет:..

Мучас Грасиос пишет:

цитата:

Или думаешь, вся будет из чертежей и описания "железа"?

Не думаю. Уверен. Почти все.

 Отправлено: 03.11.09 20:37. Заголовок: Vanvis пишет: Не ду..

Vanvis пишет:

цитата:

Не думаю. Уверен. Почти все.

Значит, брать не будут - только и всего. А Бунича не читал "Долгую дорогу на Голгофу"?

 Отправлено: 03.11.09 21:10. Заголовок: спспа пишет: нашел ..

спспа пишет:

цитата:

нашел в Москве два совершенно неизвестных массива материалов о Цусиме.

Поздравляю.
Я всегда говорил о разнообразности архивов , но вот в поисках своих я ориентирован на технические архивы судпрома последнее время , к тому же и ко мне относится сложность работы в инорегиональных хранилищах.Я уверен что огромный пласт документов меня интересующих лежит в Политехническом музее , но поездка в москву специально на некие поиски - дорогое занятие и особенно в просто режиме "свободного поиска.Так и Иванов уже несколько лет знает о петровских документах в Архангельске , но не имеет возможности поехать туда на месяц-другой для полноценного расследования.
Это то о чём я постоянно говорю - паскудная малость бюджетов наших работ и соответственно невозможность изысканий в других регионах.

 Отправлено: 03.11.09 21:19. Заголовок: Мучас Грасиос пишет:..

Мучас Грасиос пишет:

цитата:

А Бунича не читал "Долгую дорогу на Голгофу"?

Долгая дорога на Голгофу
Пираты Фюрера
Корсары Кайзера
Император Александр III
Наварин

 Отправлено: 03.11.09 21:21. Заголовок: Vanvis пишет: Долга..

Vanvis пишет:

цитата:

Долгая дорога на Голгофу Пираты Фюрера Корсары Кайзера Император Александр III Наварин

Да. Интересно, насколько он близок к истине? Мне "ГОлгофа" показалась неплохой

 Отправлено: 03.11.09 21:27. Заголовок: Vanvis пишет: Импер..

Vanvis пишет:

цитата:

Император Александр III Наварин

если добавить Бородино, Сисоя и Николая + воспоминания участников боя то как раз сборник "Долгая дорога на Голгофу" получится

 Отправлено: 03.11.09 21:36. Заголовок: Я лично был знаком с..

Я лично был знаком с покойником Буничем (он мне остался должен проспоренную бутылку коньяка - отдаст в райских кущах!) , но вот книг его не читал принципиально!

 Отправлено: 03.11.09 21:42. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

отдаст в райских кущах

Вам в адских

 Отправлено: 03.11.09 21:44. Заголовок: По себе других не су..

По себе других не судят!
Депутатов даже в адов огонь не берут - боятся за его чистоту.

 Отправлено: 03.11.09 22:32. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

...самая страшная ложь - полуправда...

Знаете, пожалуй, я не буду Вам отвечать...
Настроения нету, в связи с текущими свинособытиями.
Скажу лишь, что Вас почему-то заклинило на японской теме - то отношение к побеждённым по-японски, то японские архивы...
А наши, российские, Вы уже все просмотрели?
И не нужно передёргивать и опять переводить всё на деньги.
Я говорил о том, что работая с картинками, Вы никогда даже близко не касались Цусимской темы в документах.
И поэтому, не знаете и не можете знать, какие материалы существуют.
Так зачем напрасно сотрясать воздух?

 Отправлено: 03.11.09 23:09. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

Вы никогда даже близко не касались Цусимской темы в документах.

А разве я говорил что мне интересна история просранной победы?
Разве я когда-нибудь говорил что буду заниматься людьми и продуктами их жизнедеятельности в истории?
Мне эти темы и не интересны и противны , но есть один аспект который Вы не хотите понимать.
Ведь при оценке столь фатального разгрома на первый план выходит три фактора : уровень управления личным составом ; уровень умения личного состава эксплуатировать оружие ; качество оружия!
КАЧЕСТВО ОРУЖИЯ подразумевает именно те самые "картинки" о которых Вы говорите - анализ технической составляющей просто не возможен без полновесного владения базой фактологии и там на первом месте именно "картинки".

Послесловие : а всё что касается людей мне противно , человек хорошо выглядит только в "параболе"!

 Отправлено: 03.11.09 23:14. Заголовок: Мне гораздо интересн..

Мне гораздо интереснее история заработка денег совсоюзом на экспортных поставках строевого леса в плотах-сигарах буксировавшихся буксирами проекта АТ202 в конце 50-х , начале 60-х годов в Японию нежели историйка того как кучка истериков и "служебных" трусов впавших в служебный маразм офицеров и адмиралов не сумела воспользоваться врученным им страной вооружением и позорно проиграла сражение , тем самым прогаяв последний шанс Империи на жизнь.

 Отправлено: 03.11.09 23:25. Заголовок: Vanvis пишет: Не ду..

Vanvis пишет:

цитата:

Не думаю. Уверен. Почти все.

Везде, где только об этом миделе пишут, многократно называлось имя автора текста - В.Ю. Грибовский. Сказано было, что этот мидель - фактически расширенное издание одноименной брошюрки того же автора, изданной ранее, дополненное большим числом иллюстраций, в том числе новых материалов. Кто хотя бы полистал предыдущее издание легко поймет, что "одними чертежами и описанием железа" ну никак не может обойтись.

 Отправлено: 03.11.09 23:27. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

....не возможен без полновесного владения базой фактологии...

Вот этой базой Вы и не владеете в полной мере.

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

...всё что касается людей мне противно...

Похоже, люди отвечают Вам тем же...

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

...историйка того как кучка истериков и "служебных" трусов впавших в служебный маразм офицеров...

Вы это раскажите тем, кто на "Суворове" погибать остался...
Они-то Вам точно уже не ответят.

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Мне гораздо интереснее история... строевого леса в плотах-сигарах..

Угу, захватываюшая история.

 Отправлено: 03.11.09 23:29. Заголовок: нокс пишет: ..."..

нокс пишет:

цитата:

..."одними чертежами и описанием железа" ну никак не может обойтись.

Речь о том, что нового текста от Грибовского там будет немного, очевидно.
Основной упор сделан на графику- чертежи и фото.

 Отправлено: 03.11.09 23:36. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

Вот этой базой Вы, похоже, и не владеете в полной мере.

в ответ на вырванный клок "цитаты" Гармашева Гармашев "старший" пишет:

цитата:
....не возможен без полновесного владения базой фактологии...
Гармашев "старший" реально пишет:

цитата:

КАЧЕСТВО ОРУЖИЯ подразумевает именно те самые "картинки" о которых Вы говорите - анализ технической составляющей просто не возможен без полновесного владения базой фактологии и там на первом месте именно "картинки".

Ежели сопоставить эти две цитаты то станет видно за какие фортеля я предпочитаю людей пишущих как Le visiteur не любить и не рассматривать иначе чем "как в параболе"!

Послесловие : я уже как то писал что бородинцев даже не рыл досконально.Был вынужден порыть когда выяснилось что по опубликованным до меня работам реконструктивный чертёж не составить.Порыл , кое что нашёл весьма полезное и важное , но в целом эти корабли вызывают у меня дикую аллергию.Я уже приводил список того что ни когда не стану копать глубоко и качественно.
/БОРОДИНО , ПОТЁМКИН , АВРОРА , СТЕРЕГУЩИЙ , ВАРЯГ , КИРОВ/

 Отправлено: 03.11.09 23:43. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

...я уже как то писал что бородинцев даже не рыл досконально....

Тогда незачем писАть, что эта тема не поддаётся изучению, что документы не сохранились и перепутаны, что по Цусиме уже не может быть найдено ничего нового, и прочие подобные глупости.
Не занимались этими пароходами - так и скажите: я не знаю.
А к чему все эти оправдательные финансовые подсчёты?
Не солидно...

 Отправлено: 03.11.09 23:51. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

Угу, захватываюшая история.

А Вы похоже и представить себе не можете что это была за работа : под постоянным дамокловым мечём советской расправы гонять разваливающиеся плоты в шторма в Японию из-за дикой отсталости совсоюза и нехватки специализированных судов!
Le visiteur пишет:

цитата:

А к чему все эти оправдательные финансовые подсчёты? Не солидно...

Оправдательные чему?
Вы начинали "за здравие" с серьёзными и разумными сообщениями , а теперь опустились до просто тупости.
Я разложил примерно те финансовые затраты что необходимо сделать для создания книги по любому кораблю и совсем не важно бородинцы это или П\Л типа "С".Моя работа в первую очередь начинается с оценки возможности той или иной авторской работы с экономического её обоснования.для этого мне давно уже нет нужды сперва лезть в архивы и смотреть темы и искать пакеты документов.Это и есть профессионализм и Вам как автору (или не автору) вероятно такого просто не понять.Просто у Вас узкий взгляд исполителя подобного флюсу , а у меня оный взгляд гораздо шире , комплексней именно из-за того что я Хозяин дела!
Просто надо уметь проводить мгновенный экспресс-анализ ситуации по любой тематике.

 Отправлено: 04.11.09 00:00. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

А Вы похоже и представить себе не можете...

Не могу - мне это абсолютно не интересно.

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Оправдательные чему?

Тому, что подобная масштабная тема не по силам никому из Вашего коллектива.
Никто её банально, "не потянет".
Уровень не тот.
В общем-то, уже говорилось об этом.
И финансовые подсчёты (пусть даже и правильные) тут не при чём.

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Вы начинали "за здравие"... а теперь опустились до просто тупости.

Давайте всё же оставаться в рамках корректного разговора.
Мне ведь тоже есть что сказать...