Отправлено: 12.08.09 08:51. Заголовок: Новые и не очень книги о флоте и об истории в общем (продолжение)

Оценка, комментарии

 Отправлено: 04.11.09 01:33. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

нового текста от Грибовского там будет немного

Это очевидно.

 Отправлено: 04.11.09 09:31. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

Не могу - мне это абсолютно не интересно.

А другим безмерно интересно!
Вот по этому я и стою выше Вас - я могу оценить не только то что интересно мне лично , но и то то интересно тысячам других людей.
Вы зайдите в ЦНИИ им.Крылова или к ветеранам БалСудоПроекта или к ветеранам МорФлота - они слыхом не слыхивали о бородинцах , но вот с буксирами ежедневно имели личный контакт! А если добавить к этим кругам ещё и тех кого буксиры обеспечивали во время траления Суэцкого канала , а ведь эта операция по значимости и масштабам организации не уступает цусимскому переходу!
А как Вы оцените интересы экипажей 8 (Индийской) Оперативной Эскадры советского ВМФ в 1973-1975 годах?Эти операции тоже обеспечивали некие буксиры! А ведь сами операции являлись знаковыми в условиях завершения войны во Вьетнаме и шли они в разгар полноценного противостояния флотов в Холодной войне!
Так что как говаривается "Ваша карта бита".
Le visiteur пишет:

цитата:

Тому, что подобная масштабная тема не по силам никому из Вашего коллектива. Никто её банально, "не потянет". Уровень не тот. В общем-то, уже говорилось об этом. И финансовые подсчёты (пусть даже и правильные) тут не при чём.

А вот подбные "утверждения" мне смешны - Вы безменом вешали что-ли или линеечкой обгрызенной замеряли?
Вы говорите о неких якобы Вам понятных величинах , но ни кто не может понять что Вам понятно.Хоть бы пояснили.
Сперва Вы говорили о том что потом сами и назвали "картинками" , потом спрыгнули на идею что мол "картинки" не являются главным.Сперва заявляли о неких ошибках в финансовых прикидках , теперь говорит о возможно верных финансовых подсчётах" - Вы уж определитесь что важнее и что вернее.Только не забывайте главного : Архтимед говорил что ему для переворота мира нужна точка опоры , а ведь для любой работы сегодня нужны деньги!
Именно они и являются "точкой опоры" и если мои подсчёты верны то объясните мне как мне потом оплачивать работы людей в моём коллективе?
Понимаете?Все разговоры пустопорожни пока нет прочной финансовой базы для такой работы!
Что умеют и могут мои коллеги Вы можете только гадать , а я знаю.Про себя могу сказать в качестве примера : все в стране и в том Ларионов целых полвека не могли даже и подумать о поисках данных по пушкам ПАЛЛАДЫ , а я задавшись этим вопросом нарыл в течении двух лет порядкого больше чем ожидалось.В архивах искать материалы - не Вам меня учить , но вот дальше вопрос ... что с ними делать?
Ведь ни один пакет материалов не нужен без финансового обоснования его применения , а тут мы возвращаемся к
Le visiteur пишет:

цитата:

В общем-то, уже говорилось об этом. И финансовые подсчёты (пусть даже и правильные) тут не при чём.

, а мои подсчёты ох как правильны!
Понимаю - Вам малоприятно соглашаться что интересная Вам задача не решаема из-за "презренного металла" , но надо быть реалистом и уметь признавать силу внешних обстоятельств.
Меня этому умению окончательно "по жизни" обучило делегирование в Правление питерского Общества Коллеционеров - научило отторжению от собственных личных интересов ради решения интересов коллектива и Дела!

 Отправлено: 04.11.09 10:01. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

А другим безмерно интересно!

Любую тему Вы рассматриваете через призму своих коммерческих интересов.
Не нужно за всех подписываться.

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

...то что интересно тысячам других людей...

Ну, если какие-то буксиры интересны "тысячам", тогда вполне можно заявить, что "бородинцами" интересуются миллионы.

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

...они слыхом не слыхивали о бородинцах...

Что тут сказать... Мне их жаль!

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

...эта операция по значимости и масштабам организации не уступает цусимскому переходу!...

Это лучшая шутка сегодняшнего дня!

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Сперва заявляли о неких ошибках в финансовых прикидках...

Вы что-то перепутали, ничего подобного я не мог говорить в принципе - все Ваши подробные финансовые выкладки я пропускаю, как малозначимые для меня лично.
С Вашим общим выводом о том, что деньги решают многое - я согласен.

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Хоть бы пояснили.

Да всё очень просто:
Под термином "документы" Вы подразумеваете только то, что Вам нужно - графику и фото.
Я же говорю о всём массиве сохранившихся исторических материалов.

 Отправлено: 04.11.09 11:30. Заголовок: Да! Я действительно ..

Да!
Я действительно любое дело и любую задачу рассматриваю через призму экономических возможностей реализации такого проекта.Этому меня обучил д.т.н и профессор и завкафедрой Волосных Вадим Викторович.
А по поводу РЯВ , как и всех иных войн страны и мира то надо трезво понимать что по прохождению трёх поколений они все и все их "персонажи" начинают рассматриваться не иначе как ... сражения Митридата , т.е. совершенно отстранённо и с малым душевным интересом - это основополагающее свойство человеческой памяти!
Чем Крымская война для России по потерям людским и особенно корабельного состава отлична от войны Русско-Японской?
Да ничем!
Спросите массового читателя о том что они знают о ВЛАДИМИРЕ или ОПРИЧНИКЕ - вот Вам и ответ!
Так что и бородинцы из этого же разряда , и ВАРЯГ мало отличен от АЗОВА про которого масса уже и не скажет в какой из русско-турецких войн и чем он отличился.
А вот те самые буксиры проекта АТ202 , которые построили в количестве 40 (сорока!) единиц и которые отслужили ещё на памяти ныне здравствующих людей - это то что истинно волнует души , а если вспомнить что есть не менее 20% населения принципиально не занимающихся "военными делами" то картина изменится вовсе уж радикально.Ваши же "прикидки" более всего напоминают попытку опроса "о вреде мясоедения" в клубе вегетарианцев!

 Отправлено: 04.11.09 18:26. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Ваши же "прикидки"...

Вот, никак я в толк не возьму - это Вы о чём?
О прикиде?
Дык, вроде, нормальный у меня клифт.
Полосатый...

 Отправлено: 04.11.09 18:50. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

Дык, вроде, нормальный у меня клифт.

Попробуйте цвета хаки и соответствующего покроя френчем.

 Отправлено: 04.11.09 18:57. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Попробуйте цвета хаки и соответствующего покроя френчем.

Нет, этот покрой и расцветку я уже относил, надеюсь...

 Отправлено: 04.11.09 18:59. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

этот покрой и расцветку я уже относил, надеюсь...

Вы носили с некими "плечевыми дизайнерскими излишествами" , а если попробовать без них , но с трубкой?

 Отправлено: 04.11.09 19:22. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

..."плечевыми дизайнерскими излишествами"...

Сразу вспомнил "плечевых" на трассах...
Вовсе не излишества!

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

...но с трубкой?

1. Трубка Мира.
2. Трубка дыхательная.
3. Трубка Пито.
С какой-то из этих?

 Отправлено: 04.11.09 19:23. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

1. Трубка Мира. 2. Трубка дыхательная. 3. Трубка Пито.

Есть еще "трубка девять, прицел четырнадцать"

 Отправлено: 04.11.09 19:24. Заголовок: Мучас, точняк! :sm3..

Мучас, точняк!
Только, прицел не может быть больше "двенадцати" - по количеству месяцев в году.

 Отправлено: 04.11.09 19:28. Заголовок: Le visiteur пишет: ..

Le visiteur пишет:

цитата:

Только, прицел не может быть больше "двенадцати" - по количеству месяцев в году.

Правда? Вот что значит - не специалист я.

 Отправлено: 04.11.09 19:31. Заголовок: Эх , Вы всё повоеват..

Эх , Вы всё повоевать пытаетесь!
Френч , коньяк , трубка - развивать?

 Отправлено: 04.11.09 19:32. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Френч , коньяк , трубка - развивать?

А разве товарищ Сталин пил коньяк? Я где-то читал, что он любил смесь из красного и белого вина

 Отправлено: 04.11.09 19:34. Заголовок: А разве только он но..

А разве только он носил френч?

 Отправлено: 04.11.09 19:36. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

А разве только он носил френч?

Ну, как-то: френч плюс трубка с ним прежде всего ассоциируются

 Отправлено: 04.11.09 19:36. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

А разве только он носил френч?

Неужто... Керенский??

 Отправлено: 04.11.09 19:49. Заголовок: Вообще то и Черчиль ..

Вообще то и Черчиль грешил!

 Отправлено: 04.11.09 19:54. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Вообще то и Черчиль грешил!

Черчилль - не показатель. С его фигурой нас - молодых и подтянутых - сравнивать не стоит

 Отправлено: 04.11.09 19:56. Заголовок: Возьмите журнал "..

Возьмите журнал "Арму-Неви" и там найдёте фото молодого офицера Черчиля.Вот он Вам и будет и молодым и подтянутым.