Отправлено: 12.08.09 08:51. Заголовок: Новые и не очень книги о флоте и об истории в общем (продолжение)

Оценка, комментарии

 Отправлено: 07.12.09 19:17. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Разве не понять что все издания по флоту сегодня в России издаются тиражами менее 1000 экземпляров?

Знаете. если это и вся деятельность издательств, то простите, но они не в состоиянием существовать. Подобная деятельность в таком масштабе может существовать только в виду побочной/вспомагательной! Ведь как Вы сказали - совокупно выходят примерно по 1-2 заглавий в месяц! Пусть по 2! Т.е. - в год - 24. Пусть издательство всего одно! По Ваших слов тираж в первом году продаеться примерно не более чем половиной. Что еквивалентно (не считая затрат на хранением непродажи) на 12 заглавий, которые продаються в год.. При средном тираже в 600 штук получаем 7200 штук в год! При средной цене даже 25 евро совокуп. объем продажи - 180 тыс. евро! При даже 5 сотрудников издательства получаем по 36 тыс. на 1 сотруднике, т.е. по 3 тыс. евро в месяц на 1 сотруднике! На всех затрат деятельности, в т.ч. зарплат, налогов, оплачиванием и амортизация техники и т.д. А если не 25 евро ср. цена книги, а половиной - то вообще 1500 евряков совокуп. дохода (не прибыли !) на 1 занятом! Сан Саныч, так у меня чистая зарплата примерно столько-же! В самом бедном государстве Евросоюза! Моя жена, работая переводчиком, редовно больше получает с гонорарами. Правда работает по 16 часов в денонощием. Ну, в нашем примере издательство - одно! А они в реале примерно 5! т.е. в средном доход из деятельности на одного сотрудника - 300 евро!!!???!!!

И это бизнес?!?

Я ф шоке!

 Отправлено: 07.12.09 19:22. Заголовок: Kieler пишет: Я сил..

Kieler пишет:

цитата:

Я сильно подумаю, купить книжку за 100 евро или дальше лелеять жабу. А вот 10-15 евро с каждой зарплаты потратить на хобби - даже думать не буду, это на уровне рефлексов...

Так и я о том-же. Но подобное невозможно существовать при тираже 600-1000 штук - выше писал почему! Т., что что-то здесь не так.
Kieler пишет:

цитата:

основном от 20 до 70 евро...

Факт.

 Отправлено: 07.12.09 19:24. Заголовок: Krom Kruah пишет: И..

Krom Kruah пишет:

цитата:

И это бизнес?!? Я ф шоке!

Мы в Росии и тут иные реалии!
К слову Вы могли прочитать сколько получает человек редактирующий номер "Гангута" - 5000 рублей в два месяца за эту работу!
У Леонова работает вместе с ним всего трое человек и ещё двоих они привлекают по разовым контрактам.
У москвичей чуть больше , но всё примерно так же.
У меня нет ни одного штатного сотрудника - только я и четверо человек работающих со мною на условиях разовых контрактов.
Арбузов вообще работает один одинёшенек.
Амирханов работает один с женой.
Так что ... всё так как говорится!

Я плачу гонораров больше всех в России , но я занимаюсь очень узким и специфическим сегментом.

 Отправлено: 07.12.09 19:30. Заголовок: Krom Kruah пишет: Н..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Но подобное невозможно существовать при тираже 600-1000 штук

Даже у мощного издательского коллектива ЭКСМО-Яуза тиражи историко-технических книг вынужденно снизились до 2000 штук.Самое больное и узкое место : сбыт и ссученость магазинов + воровство через интернет.
Вы посмотрите сколько их и иных книг закачивается в России в специфические интернет-ресурсы , а нищета материальная и моральная населения вкупе со ссученостью магазинов приводит к тому что реально продажи идут только в Москве и Питере , а это всего 20 миллионов человек , ну 25-30 максимум!

Вам плохо представляется размер транспортного плеча в России и малая плотность населения и финансовая ситуация : мне долететь с посадкой на самолёт в Хельсинки до США дешевле и проще чем долететь прямо из Питера до Владивостока!
Полёт из Хельсинки в Италию вкупе со стоимостью поездки Питер-Хельсинки стоит дешевле на 200 евро чем полёт Питер-Италия из-за дико завышенных (в пять раз!!!) аэродромных сборов питерского аэропорта.Вы можете поверить что аэродромное обслуживание в Хельсинки на 240 евро дешевле чем в Питере?
При этом так всюду , к примеру неделю назад в питерском ГлавПочтамте вывесили объявление о том что электронные переводы (примерно 80%всех переводов денег по России почтой) временно и не принимаются и не выдаются из-за "поломки программы"!
Тут всюду где руку прикладывает государство наступает полная импотенция и складывается такое впечатление что государственные службы заняты исключительно ... родами ежа против шерсти.

 Отправлено: 07.12.09 19:41. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Мы в Росии и тут иные реалии!

Наверное, но даже если перечислить Вами упомянутых людей - получаются совокупно те-же 5 человек постоянно занятых и еще 5-10 - на гонораре (но их не будем считать) . В средном доход на одном занятом - 300 евро. До всяких затрат! Как не верти - невозможно. Кроме в виду спонсорированной неосновной деятельности нек. фирмы/фирм, но в таком случае ведь можно и бесплатно раздавать...

цитата:

реально продажи идут только в Москве и Питере , а это всего 20 миллионов человек , ну 25-30 максимум!

Вполне себе население немалого европ. государства!

 Отправлено: 07.12.09 19:43. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

а лицензия ВЭД необходима для официальных поставок вне России.

Никаких лицензий на экспорт книжек из России не требуется.

Krom Kruah пишет:

цитата:

А вот в 10 раз по 10-15 евро покупатель наверное оплатить

Он и сейчас реально платит. "Морская коллекция" по подписке на 2010 год ок. 4 евро (тираж 2000 экз.), "Морская кампания" по подписке - 6 евро (тираж 600 экз.), арбузовка - 9 евро (разовый заказ с доставкой до почтового ящика).
При этом ни издатель, ни автор в накладе не остаются, хотя Моркола чуть лучше ЛЕКОвских "стапелей" и "эскадр"по качеству при примерно том же объёме, Моркама гораздо лучше ЛЕКО по качеству и больше по объёму, Арбузовки при примерно том же качестве и объёме превосходят ЛЕКО по полиграфии.
Просто все эти потуги доказать, что хорошая книга должна стоить 30-40 евро - всего лишь неуклюжие попытки заложить в цену полугнилого товара покрытие убытков от его неликвидности в розницу - "типа одна треть продастся и бабки отобьём".
Логика шариковых.

 Отправлено: 07.12.09 19:47. Заголовок: Krom Kruah пишет: М..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Моя жена, работая переводчиком, редовно больше получает с гонорарами. Правда работает по 16 часов в денонощием.

Кстати с такой точно такой деятельмности (локализации софта и перевод руководств на всякой апаратуры) занимаются и в России - оплачиваеться по ее слов лучше, чем у нас (не намного, но лучше).
Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Вам плохо представляется размер транспортного плеча в России и малая плотность населения и финансовая ситуация : мне долететь с посадкой на самолёт в Хельсинки до США дешевле и проще чем долететь прямо из Питера до Владивостока!

Вполне себе представляю. Все чего упоминаете доп. ухудшает ситуацию. Таким образом заниматься все равно с чем можно только некомерчески.
Или что-то не так...

 Отправлено: 07.12.09 19:48. Заголовок: клерк пишет: Он и с..

клерк пишет:

цитата:

Он и сейчас платит. "Морская коллекция" по подписке ок. 4 евро (тираж 2000), "Морская кампания" по подписке - 6 евро (тираж 600 экз.), арбузовка - 9 евро (с доставкой до почтового ящика). При этом ни издатель, ни автор в накладе не остаются. А все эти потуги доказать, что хорошая книга должна стоить 30-40 евро - всего лишь неуклюжие попытки заложить в цену гнилого товара покрытие убытков от его неликвидности - "типа одна треть продастся и бабки отобьём". Логика шариковых

Согласен.

 Отправлено: 07.12.09 19:52. Заголовок: Krom Kruah пишет: К..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Как не верти - невозможно.

Возможно , ещё как возможно!
Я понимаю что создавая собственное предприятие без привлечения кредитного капитала (я и собственные доходы из иных сфер деятельности не вкладывал - даже не ввозил в Россию оставляя на месте получения доходов)вынужден был проходить "нулевой цикл становления" растянуто во времени , но это мало что меняет.
Так вот с 2002 по 2009 год средний доход моего чертёжного бизнеса составляет всего 7800 рублей в месяц.
Это означает что первые годы я вкладывал и вкладывал и вовсе не получал дохода!
Это же означает что только упорство и жестокая самодисциплина помогли мне перейти к следующей фазе моей деятельности и мои сегодняшние дохроды компенсируют "-" первых пары лет деятельности.
А вот у всех остальных - там полная отвратность и большие проблемы и у ЛеКо и у их конкурента "Гагута" владелец коего сам говорит что он пока не имеет прибыли и только вкладывает собственные деньги.
ЛеКо немного стабильнее , но все его сотрудники и они же совладельцы для нормальной жизни подрабатывают.Они могли бы получать больше доходов и как я жить сегодня только от книгоиздательства , но для этого им надо выпускать 18 книг в год.Давно рассчитаный результат : на одного сотрудника профессионального технического издательства в год надо выпускать шесть книг для устойчивой прибыльности.

 Отправлено: 07.12.09 20:05. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Это же означает что только упорство и жестокая самодисциплина помогли мне перейти к следующей фазе моей деятельности и мои сегодняшние дохроды компенсируют "-" первых пары лет деятельности

Сан Саныч, даже если бы все пошло бы изначально ОК - при 12 на 100% проданных изданий в год получаете суммарного дохода в максимум 70-80 тыс. евро. При на 50% (т.е. 300 штук) - 35-40 тыс. В месяц - 3-3.5 тыс. евро. Доход в сумме до вычислением всяких затрат, налогов и т.д. Доход, а не прибыль!
Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Они могли бы получать больше доходов и как я жить сегодня только от книгоиздательства , но для этого им надо выпускать 18 книг в год.Давно рассчитаный результат : на одного сотрудника профессионального технического издательства в год надо выпускать шесть книг для устойчивой прибыльности.

И не в 600 екз. А минимум в 3 (а скорее - в 5) раза больше. А то Гарри Потер сам по себе рентабелен - в силе тиража...

 Отправлено: 07.12.09 20:08. Заголовок: клерк пишет: Никаки..

клерк пишет:

цитата:

Никаких лицензий на экспорт книжек из России не требуется.

клерк ты не знаешь, а все знает. Ведь для того, что бы послать ОДНУ книжку

цитата:

лицензия ВЭД необходима для официальных поставок вне России.Все отправки же почтой от физ.лица-физ.лицу могут очень "боком выйти" при серьёзных проверках

Если мне друг в Питере купит книжку и пошлет бандеролью, это неофициальная поставка печатной продукции в сопредельное государство без соответствующей лицензии с последующими серьезными последствиями при серьезных проверках. Вопрос каких, но это уже дело десятое, главное умные слова написать надув при этом побольще щеки. Неукоснительное соблюдение Закона вредит уму. Это специально для Гармашова "старшего".

 Отправлено: 07.12.09 20:09. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Согласен.

А я - нет. Можете посмотреть на моих прежн. постов.
При 600-1000 тираже ничего не может быть рентабельным что при цене в 10, что в 30 евряков (а при большей не продасть).
В силе незамечнности филянтропии среди чертах характера ССГ - дело не в том. Значить состоить в другом...

 Отправлено: 07.12.09 20:23. Заголовок: Krom Kruah пишет: С..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Сан Саныч, даже если бы все пошло бы изначально ОК - при 12 на 100% проданных изданий в год получаете суммарного дохода в максимум 70-80 тыс. евро. При на 50% (т.е. 300 штук) - 35-40 тыс. В месяц - 3-3.5 тыс. евро. Доход в сумме до вычислением всяких затрат, налогов и т.д.

Почти так , но есть и светлые стороны в виде ... разных возможностей.Все не стану вскрывать , но одну помяну : обеспечение информацией строителей эксклюзивных моделей , даёт хороший доход.
Однако к сожалению многое правильно подсчитано.
Только вот я предпочитаю иметь свои 1000-1500 евро в месяц чистогана и растущий оборот с сохраняемой переспективой мгновенного "выстрела" при любой из удач-улыбок фортуны с охраняемой Законом Частной Собственностью на интелектуальную составляющую и некоторые мною не вскрываемые возможности нежели пахать в ссученой системе РосВооружения или иной ей подобной.Может денег было бы побольше , но не чистых , не самостоятельно созданных и без серьёзных переспектив при улыбке фортуны.
Тут же я имею достаточно средств к обеспеченной по нормам России жизни и мои сторонние предприятия живы т.к. я из них ни копеечки не вынул и в чертежах есть вполне серьёзные переспективы роста даже при простом сохранении нынешней динамики.
А вот налоги у нас на предпринимателя считаем 1\3 от грязной прибыли и сегодня мне расходы удалось значительно подсократить , но они серьёзны.Однако расходы оформленные правильно вычитаются перед налогообложением и это тоже можно использовать!

А относительно переспектив я помолчу - секреты производства , но упомяну о потерянных не по моей воле возможностях.
К примеру только один тематический магазин в фойе ЦВММ давал оборота почти столько же сколько сегодня ВСЕ магазины в городе Москве , но его содержательница работала незаконно , т.е. платила начальнику музея не официально , а в конверте чёрным налом - это происходило из-за того что начальник музея не оформил сдачу магазину помещения законно!
Он вынудил и предпринимательницу соответственно платить ему левым образом и когда между ними возник конфликт то ей было не обратиться в суд за защитой.Я говорил ей что надо настоять на официальном подписании договора и платить пусть больше , но законно и официально.Однако она отказалась от этого и вообще запустила всю отчётность.В результате её выперли из ЦВММ и все помещения столь же незаконно отдали под торговлю китайскими матрёшками , а магазина с книгами по морской истории в Центральном Военно-Морском музее просто нет.
Как я мог влиять на ситуацию?
Как хоть кто-то из издателей мог влиять на ситуацию?
Мы лишились огромного рынка сбыта продукции!
Так же было и в самых результативных иных магазинах России - читать тему "магазины" в судомодельном разделе.

 Отправлено: 07.12.09 20:28. Заголовок: Vanvis пишет: Неуко..

Vanvis пишет:

цитата:

Неукоснительное соблюдение Закона вредит уму.

Глупостью не заражайтесь у "клерков".
Если Вы поставите партию товара в иностранные пределы то Вам будут платить иностранные фирмы и валютой и много чего ещё будет - это относительно внешнеторговых сделок.
Теперь о посылке книги от человека-человеку : если это разовая акция то бояться нет нужды.Однако если Вы отсылаете с почты десятки и сотни почтовых отправдений и соответственно получаете за них деньги то ... почта как государственный орган сама на вашу буйную деятельность оформит сигнал в налоговые и таможенные органы и будет у вас море казённых хлопот.
Если не верите что так будет то ... просто поверьте и подстрахуйтесь.

 Отправлено: 07.12.09 20:33. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Почти так , но есть и светлые стороны в виде ...

Так и я о том-же - если нет "светлых сторон", то на подобной деятельности приу таких тиражей трудно даже себя любимого прокормить (про сотрудников и речь не идет).
Вывод: Дело не в цене изданий, а в "светлых сторон" !
Гармашев "старший" пишет:

цитата:

А относительно переспектив я помолчу - секреты производства

Единственная возможность - поднять тиражей. Иначе как не вертетьься - бревно. Ну, если не считать "светлых сторон"...

 Отправлено: 07.12.09 20:35. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

на одного сотрудника профессионального технического издательства в год надо выпускать шесть книг для устойчивой прибыльности.

Сан Саныч, у вас на форуме 5725 сообщений.
даже если вы тратите на одно сообщение 5 минут, то уже набралось 20суток писанины, от звонка до звонка. Или 60 дней (2месяца в пустую), при 8часовом рабочем дне.
А если на сообщение тратится 10минут?? А время на чтение чужих сообщений??
На одном этом форуме уже убытку ... боюсь даже подумать на сколько.

 Отправлено: 07.12.09 20:38. Заголовок: Krom Kruah пишет: Т..

Krom Kruah пишет:

цитата:

Так и я о том-же - если нет "светлых сторон", то на подобной деятельности приу таких тиражей трудно даже себя любимого прокормить (про сотрудников и речь не идет

К сожалению у просто книгоиздателей всё именно так и обстоит как сказано - у них нет "светлых сторон"!
Krom Kruah пишет:

цитата:

Единственная возможность - поднять тиражей.

Тоже верно , но пока даже крупные национальные издательства типа ЭКСМО-Яуза наоборот вынуждены снижать тиражи!
Напечатать то можно сколько угодно , но куда потом девать?
Деятельность книготорговли крайне отрицательна и покупатель пока только нищает.
Книги знаете ли ему становятся не по карману!

 Отправлено: 07.12.09 20:42. Заголовок: Алексей Логинов пише..

Алексей Логинов пишет:

цитата:

На одном этом форуме уже убытку ... боюсь даже подумать на сколько.

Есть и светлых сторон однако...

 Отправлено: 07.12.09 20:43. Заголовок: Алексей Логинов пише..

Алексей Логинов пишет:

цитата:

Сан Саныч, у вас на форуме 5725 сообщений.

У меня даже больше - в посл. 2 месяцев сижу дома в отпуске по болезни... Тоска и скука! Вот и форумствую немилосердно.

 Отправлено: 07.12.09 20:45. Заголовок: Гармашев "старши..

Гармашев "старший" пишет:

цитата:

Напечатать то можно сколько угодно , но куда потом девать?

Так печатайте продаваемых! Гарри Потер наверное раскупаеться оптом!